2017-06-15 Lieksa aikoo palkata tulkin uudelle kaupunginvaltuutetulle

[Tabula Rasa]

https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/145802-ll-lieksa-aikoo-palkata-tulkin-uudelle-kaupunginvaltuutetulle

LL: Lieksa aikoo palkata tulkin uudelle kaupunginvaltuutetulle - "Ei pysty seuraamaan suomenkielistä valtuustokeskustelua"

Lieksan kaupunginvaltuuston jäsen Mahamed Abdillahi (vas.) on pyytänyt kaupungilta tulkkipalvelujen käyttöä valtuustotyöskentelyyn, uutisoi Lieksan Lehti. Kaupunginhallitus käsittelee asiaa tulevana maanantaina.

- Kaupunginhallitus on käynyt asiasta evästyskeskustelun. Keskustelussa linjattiin, että koska valtuutettu ei vielä pysty seuraamaan suomenkielistä valtuustokeskustelua, kaupunki kustantaa tulkkipalvelun valtuuston varsinaisten kokousten aikana, sanoo Lieksan kaupungin hallintojohtaja Johanna Tähkiö Lieksan Lehdelle.

Jos tulkkipalvelu myönnetään, tarkoittaa se käytännössä sitä, että tulkki kääntää puheen valtuutetun oman puhelimen välityksellä hänelle. Tulkkauspalvelun hinnaksi on arvioitu 1 000­-2 000 euroa vuodessa.

Loput linkin takaa. Mitä vttua on tässä kohtaa oikea ilmaus. edit. kielioppia kuntoon.

[Jaska Pankkaaja]

Möhämmed on epäilemättä vahvistus äärivasemmistoliiton ryhmään ja tietenkin ko ryhmäläiset kustantavat tulkin omista varoistaan.

AI EI VAI 

[Bellerofon]

"Abdillahi on asunut turvapaikanhakijana Kajaanissa ja Kontioniemen vastaanottokeskuksessa. Oleskeluluvan saatuaan hän muutti perheineen Lieksaan vuonna 2010."

Kuinka ihmeessä voi asua noin 7 vuotta Lieksassa oppimatta suomea riittävästi keskustelun seuraamiseksi. Myönnetään, että vasemmiston keskustelujen seuraaminen tai ainakin punaisen langan löytäminen voi olla täysin suomenkielisellekin vaikeaa ellei jopa mahdotonta.

[Ernst]

Onkohan tuo menettely ihan laillinen? Joku paikallinen voisi tehdä vaikka kunnallisvalituksen.

E: äkkiä lainsäädäntöä vilkaistuani ei oikein hyvältä näytä...
https://www.tulkkauspalvelu.fi/index.php?page=lainsaeaedaentoe

[Niobium]

Miksi vasemmiston marionettinukke tarvitsee tulkin?

[Siili]

Kuinka ihmeessä voi asua noin 7 vuotta Lieksassa oppimatta suomea riittävästi keskustelun seuraamiseksi?

Helposti.  Valden tulkkipalvelut pelaa, leipä ei ole kiinni kielen osaamisesta ja vertaisummikoita on ympärillä pilvin pimein.  Tulkin palkkaaminen varmistaa, ettei hän opi kummoisesti suomea jatkossakaan.   

Epäilen vahvasti, etteivät nuo arvioidut tulkkauskustannukset 1000-2000 euroa vuodessa riitä kovinkaan pitkälle.  Jos/kun hän innostuu tekemään omia esityksiä, pitää käyttää myös käännöspalveluja tai yhdistelmää tulkki/puhtaaksikirjoittaja.  Hän on myös vasemmistoliiton ainoa kunnallisvaltuutettu Lieksassa, mikä ei varmastikaan vähennä tulkkaustarpeita.

Monikulttuurisessa Suomessa on yllättäviä rahareikiä.

[Paawo]

...arvioidut tulkkauskustannukset 1000-2000 euroa vuodessa riitä kovinkaan pitkälle.  Jos/kun hän innostuu tekemään omia esityksiä, pitää käyttää myös käännöspalveluja tai yhdistelmää tulkki/puhtaaksikirjoittaja. 

Tuo raha on palanut ensimmäisen kokouksen aikana ellei jo ennen sitä. Tulkilla on palkkansa, matkakulunsa, majoituksensa, sivukulunsa jne. Tarvitaan myös hallinnollista työtä tulkin rekrytoimiseen ja palkanmaksuun/laskujen tarkistamiseen, hyväksymiseen jne jne...
Vai onko julkisen sektorin palkatessa/hankkiessa palveluita eri säännöt?

Täysin avoin ja odottamaton kustannus sen sijaan aiheutuu kokousten venymisestä / viivästymisestä jos tulkkaus suuntaan ja toiseenkin ottaa kokouksen ryminässä ylimääräistä aikaa. Tulkkauksen tulisi tämän johdosta tapahtua simultaanisti, ja jos oikein saivarrellaan voidaan kysyä ovatko päätökset lainvoimaisia jos ei voida varmistua siitä että valtuutetut ovat täysin ymmärtäneet kuulemansa/lukemansa.

Kuka on vastuussa siitä että tulkki osaa kääntää sanat ja poliittiselle tekstille ominaiset viittaukset ja rinnastukset 100 % oikein?
Kuka on vastuussa asianomistajien oikeusturvasta mikäli valtuuston kokouksissa esiteltävät asiat jaetaan täysin ulkopuolisille tahoille ennen kokouksia käännettäviksi?

Hän on myös vasemmistoliiton ainoa kunnallisvaltuutettu Lieksassa, mikä ei varmastikaan vähennä tulkkaustarpeita.

Tämä ehkä on toisaalta siunaus Lieksalle, toivottavasti demokratian kannalta on parempi että salin laidalla istuu toiseustoteemi kuin taistolainen. 

[Ernst]

Täytyy tietysti laajentaa somalista muihinkin kansanryhmiin. Kielilaki tunnustaa suomen, ruotsin ja saamen ja nekin vain kaksikielisissä kunnissa rajaten nekin viranomaisasiointiin.

On vallan ennenkuulumatonta, että ensinnäkin mitään kieltämme osaamaton yleensä on valtuuston jäsen, ei ole vammainen eikä holhouksenalainen (vanhaa termiä kayttääkseni) ja silti hänelle tarjotaan omakielinen tulkkaus! Eihän hän olisi voinut edes hakeutua ehdokkaaksi täyttämättä suomenkielisiä dokumentteja! Siitä vastasi ehkä vasemmistoliitto, mutta entäs loput?

Kaksikielisessä kunnassa pitää valtuuston asiakirjat, esimerkiksi esityslistat, tehdä molemmilla kielillä. Pitäisikö asiakirjat kirjoittaa somaliksi tai arabiaksi tai mitä niitä nyt on? Entä jos valtuustoon valitaan amerikkalainen, joka ei suostu ymmärtämään muuta kuin äidinkieltään espanjaa tai kotireservaattinsa intiaanimurretta? Saavatko venäjänkieliset valtuutetut tulkkauksen?

Sinänsä viaton ja ehkä hyvää tarkoittava päätös pitäisi ajatella uusiksi, tai aukeaa pandooran boksi ja muitakin ikäviä laatikoita.

Toiseuden palvonnalla pitää olla järkevät rajat. koska kaikkia pitää kohdella yhdenvertaisesti, tällä päätöksellä on merkitystä.

 

[Nuivake]

Hihasta vetäistynä väitän tulkkauspalveluiden maksavan lähemmäs 100€/tunti eli melko kalliiksi tulee vuositasolla. Mistähän on taas vetäisty tuo "1000-2000€" vuodessa?

[Aallokko]

Monikulttuuri on jälleen kerran täyttä Pahkasikaa. Kaupunginvaltuutettu on päättäjä. Ja nyt siis päättämääan on päästetty afrikkalainen, joka ei (edes) kielitaidon osalta pysty tajuamaan mistä ollaan kulloinkin päättämässä. Saanee siihen nyt serkkupojan rinnalle raapimaan päätä. 

[Ernst]

Hihasta vetäistynä väitän tulkkauspalveluiden maksavan lähemmäs 100€/tunti eli melko kalliiksi tulee vuositasolla. Mistähän on taas vetäisty tuo "1000-2000€" vuodessa?

Ilkeys iski hetkeksi, missä mielentilassa kirjoitin seuraavan kappaleen:

Oletus lienee, että kelpo valtuutettu on kuitenkin pois valtaosasta kokouksista. Toiveeena myös muutto Helsinkiin, missä klaani.

Nyt kun ilkeys helpotti, perun edellsien ajattelukuvioni.

[guest14935]

Tuo raha on palanut ensimmäisen kokouksen aikana ellei jo ennen sitä. Tulkilla on palkkansa, matkakulunsa, majoituksensa, sivukulunsa jne. Tarvitaan myös hallinnollista työtä tulkin rekrytoimiseen ja palkanmaksuun/laskujen tarkistamiseen, hyväksymiseen jne jne...

Kielitaidottoman meno valtuustoon on toki älytöntä, mutta Lieksassa taitaa olla somalit siinä määrin yleisiä että edustusta on syytäkin olla. Arabian ja somalin kielet nykypolitiikalla syrjäyttävät suomen sinisessä tulevaisuudessa joten vain välivaihe tämä tulkkaus.
Tulkki uutisen mukaan tulkkaisi puhelimen välityksellä, joten matkakuluja ei tulle.

[rooster]

Epäilen vahvasti, etteivät nuo arvioidut tulkkauskustannukset 1000-2000 euroa vuodessa riitä kovinkaan pitkälle.  Jos/kun hän innostuu tekemään omia esityksiä, pitää käyttää myös käännöspalveluja tai yhdistelmää tulkki/puhtaaksikirjoittaja.  Hän on myös vasemmistoliiton ainoa kunnallisvaltuutettu Lieksassa, mikä ei varmastikaan vähennä tulkkaustarpeita.

Monikulttuurisessa Suomessa on yllättäviä rahareikiä.

Jos serkkupoika tai muu sukulainen toimii tulkkina, niin voi olla varma, että työsarkaa riittää.

[ISO]

Eivät sentään ole vielä keksineet muuttaa arabiaa ja somaliaa Lieksan virallisiksi kieliksi ja alkaa tulkata keskustelua Suomalaisille, joitten toki edellytetään vuodessa oppivan uudet viralliset kielet täysin. Muuten ovat rasisteja.

[Niobium]

Monikulttuuri on jälleen kerran täyttä Pahkasikaa. Kaupunginvaltuutettu on päättäjä. Ja nyt siis päättämääan on päästetty afrikkalainen, joka ei (edes) kielitaidon osalta pysty tajuamaan mistä ollaan kulloinkin päättämässä. Saanee siihen nyt serkkupojan rinnalle raapimaan päätä. 

Veikkaan, että toimii ihan kauko-ohjauksella. Jokaisen äänestyksen kohdalla puoluetoverit antavat tulkin välityksellä ohjeet, miten äänestää. Kätevää ja näppärää, oma pikku neuvosto joka osallistuu puhelimitse. Ja jos tarvitsee miettimisaikaa, niin marionetti selittää ettei voi vielä äänestää, koska tulkki selittää vielä.

[chacha2]

Karjalainen tietää jo kertoa että:

....Lieksan kaupunginvaltuustoon valitulle Abdillahi Mahamed Hassanille (vas.) hankitaan kaupungin kustannuksella puhelintulkkaus kaupunginvaltuuston varsinaisten kokousten ajaksi vuoden 2017 loppuun asti, kaupunginhallitus päätti maanantaina.

Maahanmuuttajataustainen Abdillahi Mahamed Hassan on kertonut tarvitsevansa tulkkauspalvelua, jotta hän pystyy tutustumaan ymmärrettävästi asiakirjoihin ja osallistumaan aktiivisesti päätöksentekoon sekä sitä edeltävään julkiseen ja valtuustokeskusteluun.

Kuntaliiton mukaan kunnalla ei ole lakisääteistä velvollisuutta järjestää tulkkauspalvelua valtuutetuille. Kaupunginhallituksen mukaan tulkkaus on kuitenkin perusteltua yhdenvertaisuuden näkökulmasta.

Puhelintulkkauksessa tulkki seuraa valtuuston kokousta suoratoistona kaupungin internet-sivujen kautta. Tulkkaus maksaa palveluntuottajasta riippuen 48,90-75 euroa tunnilta.

https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/maakunta/item/146270-lieksan-valtuutettu-saa-tulkin-puhelimitse-mukaan-kokouksiin-loppuvuodeksi oma boldaus


Minusta kaupunginvaltuutetuilla tulisi kyllä olla oikeus käyttää tulkkia jos semmoista tarvitsee.
Mutta kulut siitä kuuluu valtuutetun itse maksaa.


Lieksan kaupunginhallituksen on kuitenkin valmis maksumieheksi.
Hallituksen mukaan tämä kun on yhdenvertaisuuden hinta.
Verovaroin tietenkin.

[Jorma M.]

Tää tekee hyvää nuiville ehdokkaille seuraavissa vaaleissa. Toivottavasti työttömät ja kurjat Lieksalaiset tajuavat makustella asiaa viimeisen päälle.

[Siili]

Hihasta vetäistynä väitän tulkkauspalveluiden maksavan lähemmäs 100€/tunti eli melko kalliiksi tulee vuositasolla. Mistähän on taas vetäisty tuo "1000-2000€" vuodessa?

Vaikuttaa lisäksi siltä, että piikki on jätetty auki.  Eikö olisi ollut aiheellista sopia korvaukselle katto?

[Kim Evil-666]

Kuntavaaliehdokkaan yhtenä ehdottomana vaatimuksena tulisi olla suomen kielen osaaminen. Ruotsin kielisissä kunnissa riittäisi ruotsin kielen osaaminen

Onhan tämä nyt aivan  naurettavaa pelleilyä, että meillä on kunnanvaltuustoissa edustajia, jotka eivät tajua suomalaisesta kulttuurista tuon taivaallista, eivätkä osaa edes kieltämme ymmärrettävällä tasolla. Pitääkö kaikki asiat paskoa mokutuksen takia.

[Tulevaisuus]

On tää homma hauska foorumi. En tiedä miten suhtautua tähänkin, jos tämä olisi huumoria se olisi huonoa sellaista mutta nyt kun se on totta niin en tiedä mitä ajatella... Onko hyvä lähtökohta että v..tuttaa kokoajan nämä suvakkien touhut. Toiminnan miehenä mietin aina ratkaisua ongelmaan ja tässäkin kohtaa (kuten aina) toimisi rahoituksen vaikeuttaminen. Se on oikeasti ainoa tapa jarruttaa tätä kehitystä joka etenee joka rintamalla, miettikää jokainen kohdallanne miten vähentää maksettujen verojen määrää. Ikävää että se vaikuttaa kaikkiin etuuksien saajiin mutta en tiedä mitään muutakaan mitä tehdä. Unelma on pirullinen vastustaja.

[IDA]

Seurasin viime valtuustokaudella lähes kaikki Kotkan kaupunginvaltuuston kokoukset. Lieksassa olisi vain hyvä myöntää, että niitä, jotka pisimpiä puheita pitävät on täysin mahdotonta ymmärtää yleensäkään.

[skrabb]

"Abdillahi on asunut turvapaikanhakijana Kajaanissa ja Kontioniemen vastaanottokeskuksessa. Oleskeluluvan saatuaan hän muutti perheineen Lieksaan vuonna 2010."

Kuinka ihmeessä voi asua noin 7 vuotta Lieksassa oppimatta suomea riittävästi keskustelun seuraamiseksi. Myönnetään, että vasemmiston keskustelujen seuraaminen tai ainakin punaisen langan löytäminen voi olla täysin suomenkielisellekin vaikeaa ellei jopa mahdotonta.

Abdillahi kuulunee Lieksan surullisen kuuluisan sosiaalijohtaja Soile Syrjäläisen koulutettuun ja sivistyneeseen joukkoon. Olisiko peräti koneinsinööri?

[aethanol]

Tuo raha on palanut ensimmäisen kokouksen aikana ellei jo ennen sitä. Tulkilla on palkkansa, matkakulunsa, majoituksensa, sivukulunsa jne. Tarvitaan myös hallinnollista työtä tulkin rekrytoimiseen ja palkanmaksuun/laskujen tarkistamiseen, hyväksymiseen jne jne...
Vai onko julkisen sektorin palkatessa/hankkiessa palveluita eri säännöt?

Kuntien tulkit on yleensä ostopalvelua ulkopuoliselta yksityiseltä organisaatiolta. Puhelintulkkauksen hinnat on jotain 50-70 € / tunti sisältäen ALV. En tiedä miten onnistuvat teknisesti puhelintulkkauksessa kun pitäisi eri puheenvuoroja salista pystyä tulkkaamaan varmaan myös. Oliko sitten valtuuston kokouksissa livelähetys mitä tulkki voi seurata kenties?

Melko järjenköyhiä ovat vasemmiston äänestäjät jos tuollaisen edustajan ovat itseään edustamaan valinneet. Ties vaikka olisi ihan fiksukin henkilö mutta poliitikon työväline on puhe ja sitä tämä kaveri ei nyt sitten hallitse edes tarhalapsen tasolla.

[Eisernes Kreuz]

Jossakin on kyllä vikaa ja pahasti, jos ihminen voi elää maassamme seitsemän vuotta oppimatta puhumaan valtakieltämme. Tuskinpa tärähtäneinkään suvakki pitää tällaista kotoutumista erityisen onnistuneena.

Ehkä tähän sopii hyvin muistutukseksi graafinen esitys ns. Lieksan mallista:

[Siili]

Melko järjenköyhiä ovat vasemmiston äänestäjät jos tuollaisen edustajan ovat itseään edustamaan valinneet.

Luulenpa, ettei kovin montaa ääntä ole somaliyhteisön ulkopuolelta tullut.     

https://vaestotiede.wordpress.com/2015/01/30/lieksa-lahes-14-vastasyntyneista-maahanmuuttajataustaisia/

[-PPT-]

Eihän nyt Lieksassa voi mitenkään olla niin paljon äänioikeutettuja somaleita että pelkästään heidän äänillään pääsisi valtuustoon joten jotkut, tai monet, pölkkypääkantiksetkin ovat tätä kaveria äänestäneet.

Mitä ihmettä liikkuu kantiksen päässä joka äänestää jotain ummikkoa mohammedabdullahia? Se on yksi asia että on suvakki ja kannattaa kehitysmaamaahanmuuttoa mutta kokonaan toinen asia on että pitää ummikkoa pätevänä päättäjäksi.

[Peltipaita]

Odottakaapa kun me aletaan tienaamaan tällä.  Malttia, malttia.

[Faidros.]

Se "tulkki" tulee olemaan klaanipäälikkö, joka junailee lieksalaisten rahoja Al Shabaabille kymmenien somppuyhdistysten kautta. 

[Siili]

Eihän nyt Lieksassa voi mitenkään olla niin paljon äänioikeutettuja somaleita että pelkästään heidän äänillään pääsisi valtuustoon joten jotkut, tai monet, pölkkypääkantiksetkin ovat tätä kaveria äänestäneet.

Lieksassa on satoja maahanmuuttajia, joista suuri enemmistö on äänioikeuden omaavia somaleja.  Abdillahi oli ainoa somaliehdokas ja sai 73 ääntä, kun toiseksi eniten ääniä saanut vasemmistoliittolainen (Veikko Reittu) sai 67 ääntä.

https://vaalit.yle.fi/tulospalvelu/kv2017/vaalipiiri/9/kunta/422

Ei Abdillahin valintaan tarvittu ensimmäistäkään vieraskoreata vasuria.

[RP]

Kunnallisvaaleissa äänioikeuteen ei tarvita kansalaisuutta. Rittää, että on asunut täällä kaksi vuotta. Kyllähän Liekassa somaleita riittää.