News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Uuvatit ovat nyt "Siniset rp" eikun Suomen Korjausliike eikun ei mitään

Started by törö, 19.06.2017, 12:17:04

Previous topic - Next topic

P

Quote from: Uuno Nuivanen on 21.09.2017, 15:35:29
QuoteKetä jää puoluetta rakentamaan?

Suomen tämän hetken ylivoimaisesti vastenmielisin poliitikko Simon Liero.   :D

Joka maan poliittisella kentällä pitää olla oma klonkkunsa?
Wheers mi preshioush?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Profit

Quote from: arpi on 20.09.2017, 22:28:16

Noin muutoin itse pidän surullisimpana ja suurimpana tappiona persuloikkareista juurikin Niinistöä :(

Itse en voi millään ottaa vakavasti tuollaista tyyppiä, joka lähtee paniikissa karkuun jotain MV-lippispäistä miestä. :)

Soinikin on siinä mielessä paljon vakavasti otettavampi henkilö, että uskaltaa sentään kohdata kenet tahansa.

Tuo Niinistö ilmeisesti uskaltaa esiintyä lähinnä tilaisuuksissa, joissa puheet on kirjoitettu etukäteen valmiiksi.

Timoteus

Kuulun Taloustutkimuksen nettipaneeliin ja vastasin tänään mitä ilmeisimmin uuvattien tilaamaan kyselyyn. Kyselyssä annettiin liuta poliittisia tavoitteita ja kysyttiin jokaisesta erikseen, kannatanko niitä (vaihtoehdot kyllä/ei/eos) ja kuinka tärkeinä niitä pidän (viisiportaisella asteikolla ei lainkaan tärkeästä erittäin tärkeään) sekä lopuksi pyydettiin arvioimaan, kuinka todennäköisesti äänestäisin puoluetta, jolla on tällaiset tavoitteet.

En huomannut kopioida tavoitteita, mutta eipä niissä mitään kovin tähdellistä ollut. Tavoitteet olivat ympäripyöreitä ja sillä tapaa muotoiltuja, että ne voisivat esiintyä lähes minkä tahansa puolueen ohjelmassa ja irrallaan esitettyinä niistä ehkä jokainen saisi yli 90 %:n kannatuksen. Siis perusjargonia koulutuksen tärkeydestä, työnteon ja yrittämisen kunnioittamisesta ja heikommista huolen pitämisestä. Mitään maahanmuutto- tai EU-asioita liippaavaakaan ei ollut mukana. Lähimmäksi konkretiaa pääsivät työn verotuksen keventäminen ja velkaantumisen pysäyttäminen.

Kyselyn yhteydessä ei kerrottu tilaajaa mutta eipä sitä kukaan muu ole voinut tilata kuin uuvatit. Olemassaolevilla puolueilla on jo ohjelmansa ja tavoitteensa. Uudet puolueet syntyvät orgaanisesti niin, että jotkut ihmiset huomaavat joitakin mielestään korjausta vaativia epäkohtia ja perustavat puolueen ajamaan asiaa – tavoite on silloinkin olemassa valmiiksi. Vain uuvatit perustavat ensin puolueen ja sitten vasta miettivät, mitä se tavoittelee.

Joissakin Taloustutkimuksen kyselyissä on mahdollisuus antaa avopalautetta kyselystä mutta tästä sellainen puuttui. Koska Simon Elo kuitenkin lukee tätä ketjua, palaute mennee perille tätäkin kautta. Simon, kysely oli huonosti laadittu. Kyselyssä puhuttiin poliittisista tavoitteista muttei esitelty sellaisia. Sen sijaan tarjolla oli nippu ylevältä kuulostavia kliseitä, joista ei vallitse todellista erimielisyyttä. Politiikka on sitä, että esitetään konkreettisia keinoja kauniisiin tavoitteisiin pääsemiseksi. Politiikassa kauniilla tavoitteilla on hintalappu ja kauniita tavoitteita joudutaan asettamaan vastakkain. Te ette ole onnistuneet asemoimaan itseänne poliittisesti eikä tämä kysely edesauta asemoitumista.

Jaska Pankkaaja

^Takana ei tarvitse olla Suurta Salaliittoa tulosten väärentämiseksi vaan juuri "gallup" kysymysten ympäripyöreys.. pointti oli siis siinä että PS maltillinen mutta selvästi Puolueesta (sis 7 fraktiota kpk-vas) edustava linja tuottaa hyvinkin tuloksen jota Hyvät Ihmiset pöyristelevät kauan. Tämän puolesta on toimittava vaikka ei uskoisikaan sen muuttavan mitään..
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Mehud

Normaalisti uloste poistuu viemärin kautta viemäristöön, mutta uuvattien tapauksessa se siirtyykin toiseen perseeseen, Kokoomukseen!
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

Alaric

Pienistäkin saavutuksista kannattaa iloita. Onhan kyseessä sentään ilon ja toivon liike!

[tweet]907276462507651073[/tweet]

[tweet]907302510439911425[/tweet]

[tweet]910739684485189632[/tweet]

https://www.tampere.fi/tampereen-kaupunki/paatoksenteko/kaupunginvaltuusto/valtuustoryhmat.html

QuoteSininen valtuustoryhmä

1 valtuutettu

Tiina Elovaara
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Nuiva kansalainen

^Nyt Tiina voi iloita olevansa oman ryhmänsä paras lähes joka asiassa :)
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015

P

Quote from: Tappivanukas on 21.09.2017, 11:52:04
Sille on suomen kielessä sana kun nainen (tai henkilö) myy itsensä rahasta. En nyt muista mikä se sana oli.

Ilohenkilö?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991


dothefake

"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Perttu Ahonen

Quote from: Uuno Nuivanen on 21.09.2017, 23:47:20
Quote from: P on 21.09.2017, 23:41:57
Quote from: Tappivanukas on 21.09.2017, 11:52:04
Sille on suomen kielessä sana kun nainen (tai henkilö) myy itsensä rahasta. En nyt muista mikä se sana oli.

Ilohenkilö?

Ilon ja toivon henkilö.

Arvopohjainen.

Jaksuhali

Quote from: Alaric on 21.09.2017, 22:40:00
Pienistäkin saavutuksista kannattaa iloita. Onhan kyseessä sentään ilon ja toivon liike!

Asettaa naisten tasa-arvon hieman outoon valoon. Pitääkö naisen olla ryhmän ainoa jäsen päästäkseen pj:ksi? Tiinallahan on tässä hyvät mahikset päästä vielä koko yhdistyksen pj:ksi  ;D Elovaaran tviiteissä on montakin naisasia-teemalla kirjoitettua, joiden pointtia en ymmärrä yhtään.

[tweet]910878003051319297[/tweet]


[tweet]910454367031037952[/tweet]

Päänsärky

Tiina Elovaarassa on talousnobelisti ainesta. Ei vittu mitä paskaa sen twitter on täynnä.

Tietääkö kukaan mitä lääkäriä Elovaara käyttää? - Haluaisin olla kanssa hetken irrallaan tästä maailmasta.

Viimeinen suomalainen

#3043
Siellä Elovaaran Klasunkin ryhti parani heti kun nääs "meirän Tiina on valtuustoryhmän puheenjohtaja". Ei se oo niin nuukaa vaikka on ryhmänsä ainoa jäsen.  :flowerhat:

#uuvatti #pihalla # mielikuvitusmaailma
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

ISO

Elovaaran tiina yrittää löytää uutta kannattajakuntaa jolla olis oikea arvo pohja.

Vaikealta näyttää.

Väärinkohdellut naiset on nykyään kovin kilpailtu segmentti, että kyllä pitää luvata paljon jos niitten ääniä haikailee.

Minkähän ryhmän tiinuska valitsee seuraavaksi kun tämä osoittautuu tyhjäksi arvaksi.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

JohanNyt

Quote from: Jaksuhali on 22.09.2017, 04:02:25
Quote from: Alaric on 21.09.2017, 22:40:00
Pienistäkin saavutuksista kannattaa iloita. Onhan kyseessä sentään ilon ja toivon liike!

Asettaa naisten tasa-arvon hieman outoon valoon. Pitääkö naisen olla ryhmän ainoa jäsen päästäkseen pj:ksi? Tiinallahan on tässä hyvät mahikset päästä vielä koko yhdistyksen pj:ksi  ;D Elovaaran tviiteissä on montakin naisasia-teemalla kirjoitettua, joiden pointtia en ymmärrä yhtään.

[tweet]910878003051319297[/tweet]


[tweet]910454367031037952[/tweet]
Ei kai se oikeasti voi olla noin tyhjäpää?

Kerropas Tiina noin kansanedustajana ja poliitikkona, että mikä sinun ehdotuksesi olisi omaishoitajien sukupuolijakauman muuttamiseksi? Tai mitä muuta asialle pitäisi tehdä. Pitäisikö esim. omaishoidon palkkioita nostaa, järjestää omaishoitajille enemmän vapaita, järjestää enemmän hoitoa kunnan puolesta. Mitä, Tiina? Mitä?

Ja mitä talousarviokeskustelun naispuheenvuoro-% kertoo yhtään mistään? Ei mitään.

Päänsärky

Otto Wille Kuusisen avustajana voi aina toimia Lontoossa.

guest8096

Quote from: Päänsärky on 22.09.2017, 08:36:01
Tiina Elovaarassa on talousnobelisti ainesta. Ei vittu mitä paskaa sen twitter on täynnä.

Tietääkö kukaan mitä lääkäriä Elovaara käyttää? - Haluaisin olla kanssa hetken irrallaan tästä maailmasta.

Ne ovat kai vain saaneet yliannoksen valeuutisia ja soinilaista propagandaa, kun ovat alkaneet nähdä  pimeyden voimia siellä missä niitä ei ole.

Mr.Reese

Elovaara on tunkemassa vihervasemmiston reviirille, kun twiittien perusteella feministilinjaa pukkaa. Suosiota pitää kalastella nyt joka puolelta. Milloin ensimmäinen äärivasemmistoa tsemppaava twiitti Tiinalta?
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

Viljami

Naiset elävät pidempään kuin miehet. Mitä tälle voidaan tehdä? Uuvatti on tyhmempi kuin kukaan muu. Mitä tälle voidaan tehdä? (No jättää äänestämättä) Tällä menolla neiti Elovaara on ja pysyy ryhmänsä parhaana ja ainoana naisena/jäsenenä Tampereen valtuustossa, ja hyvä niin tamperelaisille. Varmaan Halla-aho ja varapuheenjohtajat huokaisevat Terhon tapaan helpotuksesta, kun ei tarvitse tuollaisia aivopieruja selitellä.

Nyt kun suppilovahverokausi täällä maan lounaiskulmalla on runsaimmillaan tulee mieleen, että mitä sieniä tuo Tiina on mahtanut syödä? Opetellut tunnistamaan kaikki myrkylliset sienet ja syö vain tuntemiaan sieniä, niinkö?
For thirty years, Germans lectured Ukrainians about fascism. When fascism actually arrived, Germans funded it, and Ukrainians died fighting it - Timothy. D. Snyder

törö

Quote from: Mr.Reese on 22.09.2017, 08:53:42
Elovaara on tunkemassa vihervasemmiston reviirille, kun twiittien perusteella feministilinjaa pukkaa. Suosiota pitää kalastella nyt joka puolelta. Milloin ensimmäinen äärivasemmistoa tsemppaava twiitti Tiinalta?

Meillä on poliittisella kentällä ainoa isompi aukko nyt Alt-Rightin kohdalla ja nämäkin ovat olevinaan vaihtoehto nykyiselle oikeistolle, niin että eivätköhän ne lokeronsa vielä löydä. Sitten ei tarvitse enää peitellä vuosien takaisia rotuajatuksia.

IDA

Quote"Hoivatyön sukupuolittuneisuudella isoja taloudellisia vaikutuksia. Omaishoitajista kolme neljäsosaa naisia. Mitä tehdään?"

Tehdään niin, että laitetaan se sairas omainen hoitamaan tervettä omaista, jotta saadaan sukupuolijakauma kuntoon ja  valtiontalous nousuun
qui non est mecum adversum me est

ikuturso

Tiina Elovaara:
Omaishoitajista 3/4 naisia mitä pitäisi tehdä?

Tiinaseni...
Naisten elinikäodote on huomattavasti korkeampi kuin miesten. Suuri osa omaishoitajia on puolisoita, joiden oma puoliso on jo saattohoidossa tai dementoituneita. Tai sitten leskinainen, jonka oma mies on jo kuollut, hoitaa vielä elossa olevia omia tervaskantovanhempiaan.

Tähän voidaan vaikuttaa vaikka kieltämällä naisilta ilmainen terveydenhuolto, jolloin miehet ehkä elävät pidempään?

Tiinastahan on kuoriutumassa oikein telaketjufeministi. Kohta omat rinnatkin ovat ongelma - ei kun hänhän nimenomaan korostaa omaa naiseuttaan ja naispuheenjohtajuuttaan. Naispuheenjohtaja.... Pitkä sana. Miten olisi "puhenainen?"

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ikuturso

Ajattelin ostaa kenkiini arvopohjalliset. ...kukaan sattuisi tietämään mistä niitä saisi?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Roope

Täysistunto Torstai 21.9.2017
Hallituksen esitys eduskunnalle valtion talousarvioksi vuodelle 2018


Quote20.46 Matti Torvinen si
...
Hallituksen syksyllä 2015 laatiman turvapaikkapoliittisen toimenpideohjelman toteutusta tehostetaan, terrorismirikoksesta tuomittujen karkotusta tehostetaan ja, mikä tärkeää, kansalaisuuslakia päivitetään niin, että Suomen kansalaisuus voidaan mitätöidä sellaisilta kaksoiskansalaisuuden omaavilta, jotka ovat osallistuneet terroritoimintaan. Tämä on tärkeä viesti.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_91+2017+4.aspx#20.46Torvinen

Mistähän Torvinen on saanut päähänsä, että "turvapaikkapoliittisen toimenpideohjelman toteutusta tehostetaan", ja miksi edes otti asian eduskunnassa esille, kun sisäministeri Risikko on aikaa sitten samassa paikassa ilmoittanut kuopanneensa koko ohjelman?

Ohjelma kyllä mainitaan talousarviossa ohimennen pari kertaa, mutta ei siinä merkityksessä, että jotain erityistä siinä sovittua olisi tarkoitus toteuttaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Micke90

Quote from: ikuturso on 22.09.2017, 09:47:52
Ajattelin ostaa kenkiini arvopohjalliset. ...kukaan sattuisi tietämään mistä niitä saisi?

Soini myy.


ikuturso

Quote from: Roope on 22.09.2017, 09:49:25
Quote20.46 Matti Torvinen si
...
Hallituksen syksyllä 2015 laatiman turvapaikkapoliittisen toimenpideohjelman toteutusta tehostetaan, terrorismirikoksesta tuomittujen karkotusta tehostetaan ja, mikä tärkeää, kansalaisuuslakia päivitetään niin, että Suomen kansalaisuus voidaan mitätöidä sellaisilta kaksoiskansalaisuuden omaavilta, jotka ovat osallistuneet terroritoimintaan. Tämä on tärkeä viesti.

Onko Torvinen rasisti? Miten hän voi riistää kansalaisuuden ihmiseltä, joka on päätynyt hirmutekoihin, koska on syrjäytynyt huonon kotouttamisen ja järjestelmän uhrina? Mainitseeko Torvinen sitä rahaa mitä vastapainoksi tulisi lisätä kotouttamiseen ja näiden ihmispolojen kuntoutustoimintaan. Hehän ovat sotaveteraaneja for god's sake, Torvinen!

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Alaric

Tätä lukiessa on hyvä painaa mieleen uuvattitulevaisuuden uunituoreet kannatuslukemat: 1,3 %.

Sampo hei, vittu mitä paskaa. Oikeesti.

https://www.lapinkansa.fi/kotimaa/sampo-terho-jos-olisin-halunnut-riidella-perussuomalaisten-kanssa-olisin-jaanyt-perussuomalaisiin-200411795/ (23.9.2017)

QuoteSampo Terho: "Jos olisin halunnut riidellä perussuomalaisten kanssa, olisin jäänyt perussuomalaisiin"

Markku Uhari

Sinisen tulevaisuuden ministeri Terho kertoo olevansa käytettävissä uuden puolueen puheenjohtajaksi. Hän kiistää, että Sininen tulevaisuus olisi perustettu oman edun tavoittelua varten.

Alussa Sinisellä tulevaisuudella ei ollut mitään. Ainakin, jos eurooppa-, kulttuuri- ja urheiluministeri Sampo Terhoa (sin.) on uskominen.

–Mitään ei ollut valmiina. Ei nimeä, logoa, visuaalista ilmettä esitteisiin tai edes sisältöä niihin, koska ohjelmia ei ollut, Terho sanoo.

Terho kiistää edelleen Lännen Medialle, että hänellä olisi ollut etukäteistietoa perussuomalaisten eduskuntaryhmän hajoamiseen johtaneesta suunnitelmasta.

LM kirjoitti etukäteissuunnitelmasta (3.6.) runsas viikko ennen puolueen kohtalokasta, Jyväskylässä pidettyä puoluekokousta.

–Muistan, kun luin tuon jutun, olin jossain tien päällä. Ideasta en ollut kuullutkaan, ennen kuin näin sen siinä.

Muut spekulaatiot hän haluaa jättää muistelmiinsa.

Eripuraa puolueen ja varsinkin eduskuntaryhmän sisällä oli Terhon mukaan kuitenkin ollut pitkin kevättä.

Eduskuntaryhmän puheenjohtajan paikalta myöhemmin ministeriksi noussut Terho kertoo joutuneensa sovittelemaan sisäisiä riitoja. Niistä merkittävin johtui yhdeksän edustajan ulostulosta, jossa haluttiin sitoa hallituksen turvapaikkapoliittinen toimenpideohjelma sote-uudistuksen toteutumiseen.

–Siitä seurasi pitkä riita, jota sai sovitella useita viikkoja.

Muista puolueen – Terhon sanoin "edellisen viiteryhmän" – sisäisistä asioista hän ei puhu. Mitta tuli hänellä täyteen vasta puoluekokouksen jälkeen, kun nykyinen puheenjohtajisto valittiin. Hän kertoo kokeneensa, että poliittinen koti oli mennyt.

Siniset ovat saaneet kritiikkiä oman edun tavoittelusta. Perussuomalaisten nykyinen puheenjohtaja Jussi Halla-aho totesi LM:lle (18.9.), että "kun johtohahmot pikkuhiljaa poistuvat vihreämmille laitumille, niin eihän näille jää kuin luu käteen näille hyödyllisille hölmöille".

Terhon mielestä kritiikki on ristiriitaista, koska uudelleenvalinta politiikassa olisi ollut hänestä helpompaa jatkamalla perussuomalaisissa.

–Samaan aikaan syytetään siitä, että olemme halunneet pelastaa uramme ja toisaalta pilkataan, että tuhosimme uramme. Eihän syyttelyssä ole mitään järkeä.

–Mitä etua siitä meille on, että riskeeraamme uramme? Voimme olla hyödyllisiä hölmöjä, mutta parempi niin kuin olla hyödyttömiä hölmöjä, hän jatkaa.

–Mutta jos olisin halunnut riidellä perussuomalaisten kanssa, olisin jäänyt perussuomalaisiin.

Panokset on Terhon mukaan nyt pantu Sinisen tulevaisuuden varaan, ja puolue alkaa nousta yhdistyksen ympärille hiljalleen. Periaateohjelma on muutaman viikon vanha, ja kampanjatelttakin ostettiin kesällä kansanedustajien keskuudesta kerätyn, niin sanotun puolueveron turvin.

Rahan lisäksi haussa ovat olleet puolueen perustamiseen edellytettävät kannattajakortit. Kortit on pitänyt kerätä perinteisellä nimi paperiin -tyylillä eri tapahtumista. Tällä hetkellä kortteja on hallussa yli 4 000.

Yhdistys arvioi saavansa puolueen rekisteröityä lähikuukausina, joskin kannattajakorttien keruu on kestänyt odotettua pidempään. Terho on myös itse käytettävissä uuden puolueen puheenjohtajaksi, kunhan siniset pääsee ensimmäiseen puoluekokoukseensa asti.

Loppukesän kannattajakyselyiden perusteella uutuutta kannattaa alle pari prosenttia suomalaisista, mutta Terho uskoo kannattajakuntaa löytyvän nukkuvien äänestäjien joukosta.

–Potentiaali on varmasti olemassa, jos vain osaamme tehdä itsemme tykö.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Micke90

QuoteLoppukesän kannattajakyselyiden perusteella uutuutta kannattaa alle pari prosenttia suomalaisista, mutta Terho uskoo kannattajakuntaa löytyvän nukkuvien äänestäjien joukosta.

Ettäkö politiikkaan muutenkin pettyneet äänestäisivät tuollaisla petturipuoluetta? Mikä vitsi!   ;D