News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2017-06-15 Pohjalainen: Kolumni: Jihadismin juurisyyt piilevät länsimaissa

Started by Hevonen, 19.06.2017, 01:14:58

Previous topic - Next topic

Hevonen

Vanhat kunnon standardiargumentit.  8)

https://www.pohjalainen.fi/mielipide/kolumnit/kolumni-jihadismin-juurisyyt-piilev%C3%A4t-l%C3%A4nsimaissa-1.2315926

QuoteJulkaistu 15.06.2017 00:01 (Päivitetty 15.06.2017 03:05)
Kolumni: Jihadismin juurisyyt piilevät länsimaissa

Viime kuukausien terrori-iskuja Isossa-Britanniassa voi kutsua yksinäisten susien teoiksi tai kansainvälisemmin do-it-yourself -jihadismiksi. Terroritekoja EU-maissa tilastoiva Europol nosti vuoden 2016 raportissaan esille juuri yksittäisistä tekijöistä nousevan vaaran.

Yksittäisten tekijöiden iskut ovat usein vähemmän tuhoisia, mutta niiden onnistumisen mahdollisuudet ovat suurempia.

Suuri koordinoitu isku edellyttää laajaa valmistelua, jonka julkitulon vaara on suuri. Tämä selittää sen, että Ison-Britannian tiedustelupalvelut ovat kyenneet estämään menneen kolmen vuoden aikana yhteensä kaksitoista jihadistista terroritekoa.

Maan kansallinen lainsäädäntö ja tiedustelutoiminta soveltuvat siis varsin hyvin terrorismin torjuntaan.

Suurin osa viime vuosina EU:n alueella tunnistetuista jihadistisista terroristeista on EU-maiden kansalaisia. Lontoon toissalauantaisesta iskusta tähän asti saatujen tietojen valossa tämä tieto pätee myös kaikkiin Ison-Britannian viime aikaisiin iskuihin.

Tekijät olivat asuneet maassa jo pidempään ja olivat osa maan kolmemiljoonaista muslimiyhteisöä.

Ison-Britannian muslimineuvosto raportoi tilastotutkimuksessaan vuonna 2015, että etenkin musliminuoria koskevat huolenaiheet ovat alisuoriutuminen koulutuksessa ja työelämässä, opettajien heihin kohdistamat alhaiset odotukset, rasismi ja islaminvastaisuus.

46 prosenttia Ison-Britannian muslimeista elää maan köyhimpään kymmenykseen kuuluvilla asuinalueilla. Muslimien työttömyysluvut ovat valtaväestöä suuremmat.

Faith Matters -niminen radikalisaationvastainen organisaatio Isossa-Britanniassa on todennut haastattelututkimustensa pohjalta, että maassa on satoja aikuisiän kynnyksellä olevia nuoria musliminaisia ja -miehiä, jotka mahdollisuuksiensa salliessa olisivat valmiita lähtemään Syyriaan taistelemaan Isis-järjestön riveihin.

Olosuhteet eivät tee ihmisistä terroristeja eivätkä vähennä heidän syyllisyyttä tekoihinsa, mutta niiden tunteminen auttaa ymmärtämään radikalisoitumisprosessia. Jotta tyytymättömyys muuttuu terrorismiksi, tarvitaan kipinäksi poliittinen ideologia.

Radikalisoitumista tutkivan ICSR-tutkimusjärjestön mukaan Isis on kunnostautunut viime vuosina länsimaissa elävien muslimien tavoittamisessa kohdennetun verkkoviestinnän avulla.

Pitkien tekstien sijaan Isis levittää yksinkertaisia grafiikoita sekä lyhyitä videoita. Heikot aineelliset olosuhteet, huono koulutustaso ja alhaiset tulevaisuudenodotukset ovat otollista kasvualustaa väkivaltaa lietsovalle maailmaa yksinkertaistavalle propagandalle.

Samanlainen tausta on muuten usein myös oikeistoradikalismiin päätyneillä nuorilla.

Heikko koulutustausta tulee esille erikoisella tavalla. Syyriaan matkaavien jihadistikokelaiden laukuista löytyy uutistoimisto AP:n mukaan usein yleisteos "Islam for Dummies" täyttämään aukkoa taustatiedoissa.

Terrorismin vastaisen tiedustelutoiminnan rinnalla nousee esille kaksi muuta tekijää jihadismin kitkemiseksi.

Ensimmäinen on eriarvoisuuteen puuttuva sosiaalipolitiikka.

Toiseksi on huomioitava, että länsimaissa toteutettu jihadistinen terrorismi on levinnyt suureksi osaksi länsimaiden omien muslimiyhteisöjen keskuudessa. Siten ne ovat merkittävässä asemassa radikalisoitumisen estämiseksi.

TIMMY TRÜMPLER
Isokyröläislähtöinen opettaja, joka työskentelee Saksassa
"Olisi virhe uskoa, että kansa voisi poistaa jaottelun ystävään ja viholliseen julistamalla ystävyyttään koko maailmalle tai vapaaehtoisesti riisumalla itsensä aseista." — Carl Schmitt 1927

18.8.2017 - Emme ikinä unohda.

Impi Waara

Kovin oli pontevaa asiaa isokyröläispoitsulla. Nämä jutut vaan on kuultu ja kumottu jo niin monta kertaa. Ei ole länsimaiden syytä, jos taustalla on uskonto, jonka agenda on alistaa länsimaat. Kotoutuminen ei ole onnistunut missään ja rahan upottaminen tähän väkeen ei toimi.
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

elven archer

Sama varmaan pätee myös islamilaisissa maissa? Rasismia ja islamvastaisuutta on niin, että jihadisteja löytyy ylivertaisesti enemmän kuin mistään muualta.

Ehkä opettajan kannattaisi pysyä itselleen tutuissa asioissa.

Eisernes Kreuz

Parasta ennaltaehkäisevää sosiaalipolitiikkaa tässä suhteessa on haittamaahanmuuton minimointi.

Tiedän toki, että monissa maissa se on jo aivan liian myöhäistä.

Länsimaiden rakenteellinen rasismi (yms. grievances-koulukunnan selitykset) selittää kyllä muutenkin aika huonosti islamilaisissa maissa tapahtuvan paikallisen jihadismin, joka itse asiassa on vaatinut huomattavasti enemmän kuolonuhreja kuin terrori-iskut länsimaissa. Pari pillastunutta autoa Lontoon kaduilla on pientä verrattuna siihen, mitä ISIS tai Taliban on tehnyt hallitsemillaan alueilla. Länsimaat ovat tässä suhteessa pelkkä sivusotanäyttämö.

Että en kyllä pokkana väittäisi jihadismin juurisyiden piilevän länsimaissa. Ihan jossain muualla se ideologia on syntynyt.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Tavan

Jihadismi muodostaa ongelman vain, koska länsimaissa jyllää kotikutoinen kulttuurimarxilaisuus. Sikäli on aivan totta, että jihadismin aiheuttamat ongelmat ovat oma vikamme.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

pienivalkeapupu

Pohjalaisessa hännystellään Kalpeanaaman vanavedessä. 100 vuotinen Hula Hula Suomi, jossa ennen wanhaan piilivät jihadismin juurisyyt. Mutta no hätä, nyt annetaan Suomineidolle ns. jihadistista juurihoitoa - tai ainakin valmistaudutaan siihen.
"Luulen, että pääsääntöisesti, kirjoitukseni ovat totta."

"Minun täytyy toimia epävarmuudessa, vaikkei minulla aina ole kaikkea informaatiota ja tietoa."

Ernst

Voisihan tuon tiivistää vähän informatiivisempaan muotoonkin. Vaikkapa näin.

Muslimit eivät pärjää Britanniassakaan. Eivät opi koulussa eivätkä tule edes toistensa kanssa toimeen ja jäävät siksi huonoille hankkeille.  Oma tumpelous tietysti vituttaa, kun muut pärjäävät ja heillä on kivaa.  Umpitolloja on helppo höynäyttää alkeellisella propagandalla. Siksi isis kiinnostaa.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Tulevaisuus

Quote from: Tavan on 19.06.2017, 16:48:34
Jihadismi muodostaa ongelman vain, koska länsimaissa jyllää kotikutoinen kulttuurimarxilaisuus. Sikäli on aivan totta, että jihadismin aiheuttamat ongelmat ovat oma vikamme.

Ihan pieni kommentti tähän:

"jihadismin aiheuttamat ongelmat ovat oma vikamme."

En usko että nämä ongelmat ovat meidän vikamme. Siis meidän jotka olemme täällä hommalla kyllä ongelmat ovat muiden aiheuttamia.
Kysymys kuuluukin miten tämä toinen puoli korjaa tekemänsä tuhot.

Micke90

Jihadismin juurisyyt ovat islamissa, jonka juuret ovat Lähi-Idässä. Joten. Pientä tolkkua. Toimittelijat.

Pentecost

QuoteTIMMY TRÜMPLER
Isokyröläislähtöinen opettaja, joka työskentelee Saksassa

Jaa, että sieltä Saksasta asti on kaivettu joku Pohjanmaalla ilmestyvän lehden haastateltavaksi? Itsekin olen matkustellut ja tehnyt töitä vaikka missä ja voisin antaa ilmaiseksi täysin päinvastaisen sisältöisen haastattelun.

Timmy voi nyt ensin kokeilla "sosiaalipolitiikkaa" Saksassa ja tulla sitten kertomaan tuloksista parin vuosikymmenen päästä. Katsotaan sitten.
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

Java

Quote from: Ernst on 19.06.2017, 16:54:53
Voisihan tuon tiivistää vähän informatiivisempaan muotoonkin. Vaikkapa näin.

Muslimit eivät pärjää Britanniassakaan. Eivät opi koulussa eivätkä tule edes toistensa kanssa toimeen ja jäävät siksi huonoille hankkeille.  Oma tumpelous tietysti vituttaa, kun muut pärjäävät ja heillä on kivaa.  Umpitolloja on helppo höynäyttää alkeellisella propagandalla. Siksi isis kiinnostaa.
Hyvin tiivistetty, tähän kun lisätään se, että ovat kykenemättömiä löytämään virheitä itsestään ja syyttävät kaikesta fiksumpiaan, niin soppa on valmis.
Älä usko mitään mitä kirjoitan!

Kivikova

Miksihän he eivät sitten pärjää oikein missään muuallakaan vaikka länsimaiden läsnäoloa ei edes ole? Miten heidän kotimaissaan? Miksi he eivät sielläkään pärjää? Tuntuu, että heitä vainotaan, he epäonnistuvat ja kokevat rasismia sekä syrjintää, eivätkä menesty koulussa, eikä työelämässä? Mihin tahansa jalallaan astuvat, edellä mainitut ongelmat vaan seuraavat heitä varjon lailla. Lisäksi he eivät oikein tule toimeen missään, eikä kenenkään kanssa. Ei edes toisten muslimien kanssa. Ehkä joku fiksu saattaisi tästä vetää jo jonkin perustavaa laatua olevan johtopäätöksen.  :roll:
- Lukihäiriötä jo vuodesta 1977.
- Pessimisti ei pety!
- Tykkää Natsi-suklaa Eskimosta.

Tabula Rasa

Simppelisti ei ole työpaikkoja ja vähienkin työpaikkojen palkat laskevat koska halpatyövoima. Tällä massiivisella halpatyövoimalla luodaan ghettoja. Mitä enemmän työttömiksi/työllään käytännössä elämää rakentamaan pystymättömiä on ja tulee, sitä enemmän ne jotka eivät pysty elämää rakentamaan ovat alttiita käyttämään radikaalimpia keinoja. Eli, massamaahanmuutto tuhoaa työelämän palkkatason ja aiheuttaa massatyöttömyyden jolla syntyy näitä radikaalialttiita + erilaiset näkemykset yhteiskunnasta jotka eivät ole sovitettavissa pakkosyötettyyn liberaaliroskaan.

Mikään määrä sosiaalipolitiikkaa ei auta kun yksinkertaisesti tuodaan monin verroin enemmän väkeä syrjäytymään kuin mitä työmarkkinat vetävät. Kun suomessa on puoli miljoonaa työtöntä, ei työllistymistä auta tuomalla toisen mokoman lisää tappelemaan niistä vähistä paikoista joista ei riitä kaikille. Palkkoja se toki polkee.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Impi Waara

Quote from: Kivikova on 19.06.2017, 18:24:36
Miksihän he eivät sitten pärjää oikein missään muuallakaan vaikka länsimaiden läsnäoloa ei edes ole? Miten heidän kotimaissaan? Miksi he eivät sielläkään pärjää? Tuntuu, että heitä vainotaan, he epäonnistuvat ja kokevat rasismia sekä syrjintää, eivätkä menesty koulussa, eikä työelämässä? Mihin tahansa jalallaan astuvat, edellä mainitut ongelmat vaan seuraavat heitä varjon lailla. Lisäksi he eivät oikein tule toimeen missään, eikä kenenkään kanssa. Ei edes toisten muslimien kanssa. Ehkä joku fiksu saattaisi tästä vetää jo jonkin perustavaa laatua olevan johtopäätöksen.  :roll:

Pärjääminen on jumalsta kiinni ja fatalismi islamissa näkyy/kuuluu sanonnassa: jos luoja suo. Aika vähän noin suuressa mittakaavassa on luoja suonut. Toki tämä on vain oma näkemykseni.
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

ejmantyla

Terrorismin syyt piilevät länsimaissa. Raiskauksen syy piilee uhrin pukeutumisessa. Samalla logiikalla.

Pyhä Olavi

Poistamalla länsimaat, poistamme jihadismin, raiskaukset loppuvat, kun naisilla on burkha päällä. Loogista Watson.

Eisernes Kreuz

Quote from: Impi Waara on 19.06.2017, 19:21:17
Pärjääminen on jumalsta kiinni ja fatalismi islamissa näkyy/kuuluu sanonnassa: jos luoja suo. Aika vähän noin suuressa mittakaavassa on luoja suonut. Toki tämä on vain oma näkemykseni.

Ja jos jokin menee pieleen, on varsinkin arabimaissa melko tavallista syyttää siitä joko länsimaita tai juutalaisia (tai molempia yhdessä). Tällä syyttelykulttuurilla on jo vuosisataiset perinteet, jotka juontuvat länsimaiden noususta ja samoihin aikoihin alkaneesta islamilaisen maailman rappiosta, joka on yhä edelleen käynnissä ja näkyy mm. kyvyttömyytenä tehdä varteenotettavaa luonnontieteellistä tutkimusta.

Nuo syytökset uppoavat nykyisessä itseään häpeävässä lännessä varsin hedelmälliseen maaperään, kuten hyvin tiedämme.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Nuiva kansalainen

Olipa yllätys, että VHM on tähänkin syyllinen. :roll: Eikös nuo huono-osaisuusväitteet ole todistettu jo lukuisia kertoja paskapuheeksi?
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015

Impi Waara

Quote from: Eisernes Kreuz on 19.06.2017, 20:17:17
Quote from: Impi Waara on 19.06.2017, 19:21:17
Pärjääminen on jumalsta kiinni ja fatalismi islamissa näkyy/kuuluu sanonnassa: jos luoja suo. Aika vähän noin suuressa mittakaavassa on luoja suonut. Toki tämä on vain oma näkemykseni.

Ja jos jokin menee pieleen, on varsinkin arabimaissa melko tavallista syyttää siitä joko länsimaita tai juutalaisia (tai molempia yhdessä). Tällä syyttelykulttuurilla on jo vuosisataiset perinteet, jotka juontuvat länsimaiden noususta ja samoihin aikoihin alkaneesta islamilaisen maailman rappiosta, joka on yhä edelleen käynnissä ja näkyy mm. kyvyttömyytenä tehdä varteenotettavaa luonnontieteellistä tutkimusta.

Nuo syytökset uppoavat nykyisessä itseään häpeävässä lännessä varsin hedelmälliseen maaperään, kuten hyvin tiedämme.

Juu. Kyllä uhriutuminen lähtee ihan islamin synnystä alkaen. Ja, kun koko uskonto tähtää tämän elämän jälkeiseen aikaa, ei ole syytä panostaa kuin siihen tulevaan.
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

Kapseli

Ymmärrän jos ihminen varastaa nälkäänsä. Ymmärrän myös jos ihminen tappaa toisen oman henkensä pelastamiseksi itsepuolustuksena. En hyväksy yhtään, että annetaan edes 0.0001% ymmärrys viattomien tappamiseen sillä verukkeella, ettei saa piparia, ei pääse diskoilemaan tai saa duunia nokian insinöörinä.

törö

QuotePitkien tekstien sijaan Isis levittää yksinkertaisia grafiikoita sekä lyhyitä videoita. Heikot aineelliset olosuhteet, huono koulutustaso ja alhaiset tulevaisuudenodotukset ovat otollista kasvualustaa väkivaltaa lietsovalle maailmaa yksinkertaistavalle propagandalle.

Samanlainen tausta on muuten usein myös oikeistoradikalismiin päätyneillä nuorilla.

Onneksi tuo ärsytystaktiikka ei ole toiminut äärioikeistonkaan kanssa. Tietty jos sen vie niin pitkälle kuin Charlie Hebdo, niin sitten voi tulla palautetta, mutta ainakin se menee oikeaan osoitteeseen.

Blanc73

Jos "syrjäytyminen" ajaa ihmiset väkivaltaisiin tekoihin, niin miksi esim suomalaiset köyhyysloukussa elävät pitkäaikaistyöttömät eivät joukkoraiskaa, ajele rekoilla väkijoukkoon tai hyökkää sarjatuliaseilla yleisötilaisuuksiin Jeesuksen nimeä huutaen? Vai olisko sittenkin niin, että eri ihmisryhmissä on eroja reagoida asioihin?  Voisiko sekin olla mahdollista että kaikki uskonnolliseen ekstremismiin  ihastuvat eivät ole edes "syrjäytyneitä"? Näihin kysymyksiin tiedämme jo vastauksen. Joko unelma-osastolla syttyy lamppu?
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Kallan

Jihadismin syyt piilevät islamissa, Timmy.

Pieni vinkki Timmylle: historian kertaus 600-luvulta auttanee muistamaan että jihadismi on ollut olemassa kauan ennen länsimaiden nykyistä kukoistuskautta.

Eisernes Kreuz

Quote from: Blanc73 on 20.06.2017, 14:14:12
Voisiko sekin olla mahdollista että kaikki uskonnolliseen ekstremismiin  ihastuvat eivät ole edes "syrjäytyneitä"?

Esim. eräs melko tunnettu Osama-niminen saudijihadisti (nyt jo edesmennyt) ei varsinaisesti ollut köyhä eikä syrjäytynyt...
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Siili

Quote from: Hevonen on 19.06.2017, 01:14:58
Vanhat kunnon standardiargumentit.  8)

https://www.pohjalainen.fi/mielipide/kolumnit/kolumni-jihadismin-juurisyyt-piilev%C3%A4t-l%C3%A4nsimaissa-1.2315926

Quote
....
Heikot aineelliset olosuhteet, huono koulutustaso ja alhaiset tulevaisuudenodotukset ovat otollista kasvualustaa väkivaltaa lietsovalle maailmaa yksinkertaistavalle propagandalle.

Samanlainen tausta on muuten usein myös oikeistoradikalismiin päätyneillä nuorilla.
...


Totta kai arvonsa tunteva journalisti iskee loppuun aina han-argumentin.  Jännää kuitenkin, että pitää nimen omaan poimia esin nuo pahat oikeistoradikaalit, kun tuoreen Europolin tutkimuksen mukaan oikeistoterrorismi oli 2016 melkoisen marginaalista verrattuna muuhun terrorismiin

file:///C:/Users/Matti/Downloads/tesat2017%20(1).pdf

Tilastoja oli niin kaikista tapauksista (onnistuneet, epäonnistuneet, estetyt), pidätysmääristä (henkilöluku) ja tuomioiden määristä (henkilöluku).  Vain tuomioiden määrissä oikeistolaisterroristit päihittivät vasemmistoterroristit, kun taas vasemmistoterroristit (ja separatistit) päihittivät jopa jihadistit tapausten määrissä.

                 Separatistit   Jihadistit   Vasemmisto     Oikeisto

Tapaukset         99                13           27                   1
         
Henkilöjä          84              718           31                 12
pidätetty         

Henkilöitä       125              358             3                   9
tuomittu

Pidätys- ja tuomiotilastoissa jihadistit ovat selkeässä kärjessä.