News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Perussuomalaisten ohjelma jatkossa?

Started by tyhmyri, 16.06.2017, 17:36:52

Previous topic - Next topic

IDA

Quote from: Jochanan on 18.07.2017, 01:24:51
Suomen EU:sta lähtemistä on näillä näkymin turha odottaa, mutta jospa Timppa seisoisi tällä kertaa sanojensa takana niin Suomihan olisi silloin käytännössä samassa rintamassa Puolan, Unkarin ja Tšekin kanssa EU:ta vastaan. 

Kyllä me valitettavasti olemme niitä vastaan vaatimassa, että niiden on otettava osansa Eurooppaan tulijoista. Reilumpaa olisi olla samassa rintamassa kieltäytyen itsekin ottamasta. Meidän asemammehan on nyt se, että otamme heti lisää, jos nuo maat ottavat oman osansa kuten painostamme EU:n ytimestä heitä tekemään.
qui non est mecum adversum me est

Jochanan

Quote from: IDA on 18.07.2017, 01:41:53Meidän asemammehan on nyt se, että otamme heti lisää, jos nuo maat ottavat oman osansa kuten painostamme EU:n ytimestä heitä tekemään.

Mutta kun ne eivät välttämättä ota. Koskaan!

Kyllä mä nyt kohdistaisin katseen noihin "Itä-Euroopan maihin" (jotka on paljon lännempänä kuin Suomi) ja muutenkin panisin toivoni itään monessa muussakin suhteessa, kun länsi on sairas. Ex oriente lux.

Hankala Tapaus

Quote from: Jochanan on 18.07.2017, 01:24:51
...jospa Timppa seisoisi tällä kertaa sanojensa takana ...

Timpan sanomiset on tehty mielikuvan takia. Jossain vaiheessa ne syödään ja levitellään käsiä "EU:sta tulleen nootin" takia. Sitten meille kerrotaan, että rikkoisimme EU-lakia, mutta aivan kuten hallintarekisteriasiassa, unohdettaisiin kertoa että ko laki on vain mielikuvitusta.

Halla-aho, kuten persut ylipäätään, ovat kyllä tällä hetkellä paitsiossa. Hallituksessahan se vaikutusvalta on. Seuraavien vaalituloksen pelko vaikuttaa lähinnä vuoden ennen vaaleja. Tuloksia persujen kautta tapahtuvasta poliittisesta toiminnasta joutuu odottamaan vielä kauan. Sen sijaan että toimisi tavanomaisena puolueena, persujen kannattaisi aloittaa toimintaa myös kansanliikkeenä. Tämä on oikeastaan ainoa tapa, jolla olisi jonkinlaista vaikutusmahdollisuutta myös ennen vaaleja.

Jos olisin persujen media-osastolla, alkaisin ensiksi tosissani pesemään persujen äänestäjien niskasta sinne kaadettua natsin ja rasistinmainetta. Muutamia ideoitakin tuon tempun tekemiseen olisi, vaan enpäs viisti jättää niitä ihan kaikkien kaapattavaksi. Tämän jälkeen alkaisin järjestämään tempauksia, joissa äänestäjät huomaisivat lukumääränsä. Demonisointi katoaa, kun puoli miljoonaa persujen äänestäjää tulee kaapista.

Sitten vasta poliittista jargonia. Loppujen lopukse me kaikki tiedämme jo, mitä haluamme. Vain tällä saisi nopeita tuloksia.



Mutta ne keinot, joista mainitsin, toimivat. Se että en kirjoitellut siitä, miten se elintasosiirtolaisuus saadaan 100% seis, ei varsinaisesti liity aiheeseen. Hyvin harvalla on tässä vaiheessa palleja toimia niin, että se onnistuu. Tämä kuitenkin tulee muuttumaan, kun idän tuoreet EU maat eivät niele samaa propagandaa, jonka "sivistyneempi" eurooppa on nielaissut.

Ja kun tämä sivistyksen pintakiilto rapisee vanhan euroopankin päältä, maailma alkaa muuttua.

Jorma M.

Quote from: Jochanan on 17.07.2017, 23:21:18
Quote from: Aimo Räkä on 17.07.2017, 22:52:47Kaikki kehitysapu pitäisi suunnata uudelleen väestöräjähdyksen pysäyttäminen mielessä.

Miten se pysäytetään?

Tekemällä Euroopasta Linnoitus. Ja tekemällä Linnoituksesta brändi. Ja heittämällä vittuun kaikki Euroopan laittomat ja vähänkään ei-mega-lailliset siirtolaiset. Ja kehumalla että kaiken tämän jälkeen Euroopalla menee erittäin hyvin.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Vapautus

Halla-aho oli mielestäni oikeassa vuoden 2015 puoluekokouksessa, että perussuomalaisia äänestetään, koska he ovat vaihtoehto muille puolueille ja että heitä äänestetään vain niin kauan kuin ovat vaihtoehto. (Verkkouutiset 8.8.2015)

Maahanmuuton ja EU-integraation osalta perussuomalaiset tarjoavat selkeän vaihtoehdon muihin puolueisiin. Toivon, että perussuomalaiset tarjoavat myös vaihtoehdon vallan palauttamiseksi kansalaisille.

Tällä tarkoitan päätäntävallan palauttamista EU:lta takaisin Suomeen ja Suomen sisällä vallan tuomista valtiotasolta (eduskunnasta) kuntatasolle. Halla-aho itsekin on tuonut esille ajatuksen maakuntien itsehallinnosta. Sekin olisi merkittävä askel oikeaan suuntaan - jos ei yhtä merkittävä kuin kuntatason itsehallinto.

Siellä missä mahdollista, tulisi valta antaa suoraan kansalaisille itselleen (kuten aiemmin esitin kehitysavun suhteen).

Vähemmän valtion holhousta, enemmän vapautta päättää omaan elämäänsä liittyvistä asioista. Mitä enemmän ihmiset pystyvät vaikuttamaan omaan arkielämäänsä koskeviin päätöksiin, sitä tyytyväisempiä he ovat. Toistaiseksi mikään eduskuntapuolue ei ole ilmaissut halua vähentää omaa valtaansa kansalaisten eduksi - perussuomalaiset voivat tässäkin tarjota vaihtoehdon.

Uimakoulutettava

Quote from: Jochanan on 18.07.2017, 01:24:51

Suomen EU:sta lähtemistä on näillä näkymin turha odottaa, mutta jospa Timppa seisoisi tällä kertaa sanojensa takana niin Suomihan olisi silloin käytännössä samassa rintamassa Puolan, Unkarin ja Tšekin kanssa EU:ta vastaan. 

En valitettavasti usko, että Halla-aho saa mitään aikaiseksi.

..."Jospa joo", sanoi Uuvattien äänestäjä, joita onkin suomalaisista ainakin prosentti. Ja:

"Jospa tasavallan arvojohtaja tällä kertaa seisoisi tolkun puheensa takana"

"Jospa hallitus tällä kertaa vartioisi maan rajoja"

"Jospa paavi tällä kertaa jättäisi pedofiilipapit suojelematta"

"Jospa Utsjoella tällä kertaa järjestettäisiin mansikkakarnevaalit"

Halla-ahon johtamilla Perussuomalaisilla ei todellakaan ole mitään ongelmia saada aikaan, jos vain pysyvät uskottavana vaihtoehtona "uudelle vaihtoehdolle" ja muulle väestönsiirtoihin mieltyneelle hallitusoppositiolle. Tehtävä on suorastaan helppo.

Ruotsidemokraattien ja Ruotsin hallituksen suhde osoittaa, mitä uskottava nuivuus sekä äänestäjien pelko voi saada aikaan.

"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Aimo Räkä

Quote from: Hankala Tapaus on 18.07.2017, 01:59:24
Jos olisin persujen media-osastolla, alkaisin ensiksi tosissani pesemään persujen äänestäjien niskasta sinne kaadettua natsin ja rasistinmainetta. Muutamia ideoitakin tuon tempun tekemiseen olisi, vaan enpäs viisti jättää niitä ihan kaikkien kaapattavaksi.
Kerro Matias Turkkilalle.
sopimaton ja väärä

Jochanan

Quote from: Hankala Tapaus on 18.07.2017, 01:59:24Timpan sanomiset on tehty mielikuvan takia. Jossain vaiheessa ne syödään ja levitellään käsiä "EU:sta tulleen nootin" takia. Sitten meille kerrotaan, että rikkoisimme EU-lakia, mutta aivan kuten hallintarekisteriasiassa, unohdettaisiin kertoa että ko laki on vain mielikuvitusta.

Halla-aho, kuten persut ylipäätään, ovat kyllä tällä hetkellä paitsiossa. Hallituksessahan se vaikutusvalta on. Seuraavien vaalituloksen pelko vaikuttaa lähinnä vuoden ennen vaaleja. Tuloksia persujen kautta tapahtuvasta poliittisesta toiminnasta joutuu odottamaan vielä kauan. Sen sijaan että toimisi tavanomaisena puolueena, persujen kannattaisi aloittaa toimintaa myös kansanliikkeenä. Tämä on oikeastaan ainoa tapa, jolla olisi jonkinlaista vaikutusmahdollisuutta myös ennen vaaleja.

Jos olisin persujen media-osastolla, alkaisin ensiksi tosissani pesemään persujen äänestäjien niskasta sinne kaadettua natsin ja rasistinmainetta. Muutamia ideoitakin tuon tempun tekemiseen olisi, vaan enpäs viisti jättää niitä ihan kaikkien kaapattavaksi. Tämän jälkeen alkaisin järjestämään tempauksia, joissa äänestäjät huomaisivat lukumääränsä. Demonisointi katoaa, kun puoli miljoonaa persujen äänestäjää tulee kaapista.

Sitten vasta poliittista jargonia. Loppujen lopukse me kaikki tiedämme jo, mitä haluamme. Vain tällä saisi nopeita tuloksia.



Mutta ne keinot, joista mainitsin, toimivat. Se että en kirjoitellut siitä, miten se elintasosiirtolaisuus saadaan 100% seis, ei varsinaisesti liity aiheeseen. Hyvin harvalla on tässä vaiheessa palleja toimia niin, että se onnistuu. Tämä kuitenkin tulee muuttumaan, kun idän tuoreet EU maat eivät niele samaa propagandaa, jonka "sivistyneempi" eurooppa on nielaissut.

Ja kun tämä sivistyksen pintakiilto rapisee vanhan euroopankin päältä, maailma alkaa muuttua.

Kovin olet optimistinen. Kansanliikkeen syntymiseen tarvitaan karismaattinen johtaja. Sellaista ei ole. Ainakaan persuissa. "Natsin" ja "rasistin" mainetta ei putsata sisältä käsin, koska ei ole mitään putsattavaa. Maine putsataan meemisodalla, joka saa punavihervassarisosialistit iskulauseineen näyttämään hölmöiltä. Tällaisen sodan aloittaminen vaatii erittäin jäntevää ja päämäärätietoista työskentelyä, aktivismia ja lobbausta. Sellaista markkinlintitaitoista strategista iskuryhmää ei persuilla ole. 

Quote from: Uimakoulutettava on 18.07.2017, 09:17:03"Jospa paavi tällä kertaa jättäisi pedofiilipapit suojelematta"

Tällaista en ole koskaan uskaltanut toivoa. Eikä ole tarvinut pettyä.

IDA

Quote from: Jochanan on 18.07.2017, 01:52:43
Kyllä mä nyt kohdistaisin katseen noihin "Itä-Euroopan maihin" (jotka on paljon lännempänä kuin Suomi) ja muutenkin panisin toivoni itään monessa muussakin suhteessa, kun länsi on sairas. Ex oriente lux.

Sinne minäkin toivoni pistän. Sitä vain pahoittelen, että me Suomessa emme ole valtiona heidän puolellaan.
qui non est mecum adversum me est

Hankala Tapaus

Quote from: Jochanan on 18.07.2017, 23:00:50
...Maine putsataan meemisodalla...Sellaista markkinlintitaitoista strategista iskuryhmää ei persuilla ole. ...

No jaa, Internet ei ole koko maailma, eikä meemisota internetissäkään ainoa tapa vaikuttaa. Useampia, samanaikaisesti toimivia tapoja on olemassa.

Olen tässä koittanut muutamille persuvaikuttajille vihjailla, että tiedotustiimi kannattaisi päivittää nykyaikaan. Tiedähäntä mitä sitten tekevät. Toivottavasti eivät kuvittele, että puhtain asein voittaa. Sellaisten kanssa yrittäesä ei saa edes suunvuoroa nykyisin.

Jos eivät opi, kaipa se on tehtävä pro bono ;D

Jochanan

Quote from: Hankala Tapaus on 19.07.2017, 00:25:35No jaa, Internet ei ole koko maailma

On ja tulevaisuudessa yhä enemmän. Nuorten koko maailma on jo netissä. Jos haluat vaikuttaa, ota netti haltuun!

Ai niin, mut persuthan oliki vanhojen pierujen juttu...   :facepalm:

Hankala Tapaus

Quote from: Jochanan on 19.07.2017, 00:42:33
...ota netti haltuun! ...

Minulla on netti hallussa. Olen viisikymppisenä sen verran nuori, että ehdin vielä mukaan ;D

Jochanan


Hankala Tapaus


guest14935

Quote from: Jochanan on 18.07.2017, 23:00:50
Kovin olet optimistinen. Kansanliikkeen syntymiseen tarvitaan karismaattinen johtaja. Sellaista ei ole. Ainakaan persuissa. "Natsin" ja "rasistin" mainetta ei putsata sisältä käsin, koska ei ole mitään putsattavaa. Maine putsataan meemisodalla, joka saa punavihervassarisosialistit iskulauseineen näyttämään hölmöiltä. Tällaisen sodan aloittaminen vaatii erittäin jäntevää ja päämäärätietoista työskentelyä, aktivismia ja lobbausta. Sellaista markkinlintitaitoista strategista iskuryhmää ei persuilla ole. 
Karismaattinen ei tarvitsisi olla, mutta tarvitsisi olla sodan ajan johtaja. Rauhan aikana voi sopia myöntyväinenkin johtoon, Suomi vaan ei elä rauhan aikaa, maahan lappaa väkeä päivittäin ja media on vihollisen hallussa.

Mehud

#75
Pragmaatinen tinkimättömyys faktoista, jota Halla-aho edustaa, on suunta, jota Perussuomalaisten pitää noudattaa. Halla-aho ei tule tule tuomitsemaan puolueen edustajien lausuntoja, jos ne ovat kaikessa värikkyydessäänkin totuudenmukaisia, toki ylilyönnit tuomiten.

Kumartelun aika on ohi! Suomi tarvitsee kovia faktoja pöytään ja Perussuomalaiset ovat ainoa vaihtoehto uudella johtajistollaan. Jussilla on niin paljon auktoriteettiä, että esimerkillään pitää muut asialinjallaan, koska hänen esimerkkinsä on kova ja tinkimätön. Tätä uutta puoluetta on mahdotonta "vallata"!

Päinvastoin, tämä uusi Perussuomalaiset puolue valtaa muiden puolueiden ajatukset, jotta niillä olisi edes teoreettiset mahdollisuudet kamppailla Perussuomalaisten kannatuksen kanssa.
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

Aimo Räkä

Puolueen ohjelman täytyy olla suomalaisia varten ja Suomen kansan hyväksi. Sen täytyy olla joka kohdastaan sopusoinnussa vallitsevan todellisuuden kanssa. Ohjelman täytyy olla suoraa ja rehellistä puhetta puolueelta suomalaisille.
sopimaton ja väärä

Tuomas Tähti

En ymmärrä tämän viestiketjun tarkoitusta.

Jos viestiketjun tarkoituksena on arvuutella perussuomalaisten tulevien ohjelmien sisältöä, niin arvuuttelu on ajanhukkaa, koska ohjelmasisällöt selviävät aikanaan, eikä niihin arvailu vaikuta.

Jos viestiketjun tarkoituksena on kehitellä ideoita ja materiaalia perussuomalaisten tulevien ohjelmien sisältöön, niin onko mitään takeita siitä, että ohjelmasisältöihin vaikuttavat henkilöt lukevat tätä viestiketjua? Eikö kannattaisi ennemmin lähettää ohjelmaideoita sähköpostitse vaikkapa Riikka Purralle, joka työskentelee perussuomalaisten politiikan suunnittelijana?

Jos tarkoituksena on saada tietoa perussuomalaisten nykyisten ohjelmien sisällöstä, niin se selviää paremmin puolueen viralliselta verkkosivustolta kuin miltään keskustelupalstalta.

Quote from: Aimo Räkä on 30.06.2017, 21:34:52
Puolueen säännöt ovat Vistbackan kirjoittamat ja ohjelma Soinilta. Ei ihme jos niistä löytyy korjattavaa.

Soinilla ei ole ollut erityisen suurta roolia PS:n ohjelmien kirjoittamisessa. Puolueohjelmat ja vaaliohjelmat on tapana julkaista jokseenkin kollektiivisesti siten, että ohjelmatyöryhmien jäsenten nimet mainitaan korkeintaan lyhyesti ohjelman johdannossa, alaviitteessä tms. Tällöin lukijalle jää epäselväksi, kuka on suunnitellut tai hionut minkäkin ohjelmakohdan. Kollektiivinen menettely on politiikassa ihan ymmärrettävä ja hyvin perusteltavissa, mutta se johtaa helposti juuri puheenjohtajan roolin liioittelun kaltaisiin virhekäsityksiin. Ohjelmatyön varsinaiset työmyyrät jäävät usein unholaan. Esimerkiksi ennen vuoden 2011 jytkyä oli Lauri Heikkilällä hyvin suuri rooli PS:n ohjelmatekstien laatimisessa, mutta hänen merkittävää työpanostaan ei nykyään juurikaan muisteta.

tyhmyri

Quote from: Tuomas Tähti on 21.07.2017, 16:36:53
En ymmärrä tämän viestiketjun tarkoitusta.
Yleensä julkisissa keskusteluissa siitä mikä olisi jonkin poliittisen tai muun aatteellisen liikkeen ohjelma/agenda on kyse nimenomaan siitä mikä se olisi.

Perussuomalaiset ovat, minun henkilökohtaisen mielipiteeni pohjalta, olleet alusta Timo Soinin perseelle. Tämä on näkemykseni asiasta vuosia ennen nyt tapahtunutta. Olen muodostanut näkemykseni asiasta henkilöiden tuntemisen yms perusteella. Olen tainnut joissain yhteyksissä asiasta kirjoittaa, mikä on silloisten persuaktiivien kannalta ollut lähinnä jumalanpilkkaan verrattava teko.

Nyt hajaantumisen jälkeen ohjelmaan liittyvä keskustelu on erityisen tärkeää. Tämän kaltainen nettialusta voi ehkä tarjota jotain materiaalia ohjelman kehittämiseksi. Vähän yleisempää keskustelua yms.

Toisaalta on totta, että Timo Soinin aikana kaikki ideat ovat käsittääkseni käyneet lävitse "harjaamisen" että ne sopivat Soinin pirtaan. Ehkä tämän kaltainen ketju saattaa tuottaa joitain ideoita persujen ohjelmaan, ehkä ei.

Mutta kuten yleensäkin näissä kuvoissa: pienellä piirillä miettiminen ei aina johda parhaaseen lopputulokseen vaan tässä tapauksessa lähinnä "persukuplaan".

Itse ajattelin jollain aikajaksolla aktivoitua persuuksien suhteen. Lähinnä siksi, että Halla-ahon perussuomalaisista voi kuoriutua se kansallismielinen puolue, jota olen haikaillut aika kauan.

Lasse

Quote from: Tuomas Tähti on 21.07.2017, 16:36:53
En ymmärrä tämän viestiketjun tarkoitusta.

No minä funtsin sen silleen, että ensin töpeksitään, ja katsotaan lähteekö itämään; hulluimmat idut harvennetaan. Kauneimmat taimet voi sitten jakaa ettiäpäin.

Ymmärtääkseni töpeksiminen on eräs tapa kylvää...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Uuno83

#80
Perussuomalaiset on ainoa epäkorrekti puolue. Se antaa avaimet moneen oveen, mistä muut ei pääse.

Leipäjonot on helppo selvittää, mutta muilla ei ole keinoja vaatia sitä.
Ensin pitää selvittää mistä ne johtuu.
Syy selviää kun vertaillaan samassa tuloluokassa olevan kahden ryhmän kulutuskäyttäytymistä. Toiseen ryhmään haetaan henkilöt niistä ihmisistä jotka käy jonossa ja toiseen niistä jotka ei käy.

Eron selvittyä pitää laatia ohje sen mukaan miten jonottava ryhmä voi muuttaa kulutusta saman kaltaiseksi ei jonossa käyvien kanssa. Heille pitää näyttää missä kohtaa käyttävät rahansa väärin verrattuna omilla selviäviin, silloin loppuu kaikki muu syyttely, kun syy omaan jonotukseen on helposti havaittavissa.

Tämä on ainoa tapa välittää oikeasti jonottavista.


DuPont

https://twitter.com/KuismaSami/status/889888826583392258/photo/1

Kuulostaako hyvältä (Kumitontun kautta)? Pauli Vahteraa PS kaipaa... murrr... >:(

Ari Ojala

Haiittamaahanmuutto on varmasti yksi akuuteimmista asioista, joka tulee luonnollisesti olla ohjelmassa esillä. Mutta asia, johon kansainvaelluskin kiinteästi liittyy, on globaali ylikulutus ja ympäristön kestävyys. Jos PS:sta saisi vihreän puolueen ilman Vihreiden fanaattista arvoliberalismia, voisi siinä myös olla markkinaraakoa. Minusta ainakin vaikuttaa, että Vihreitä kiinnostaa enemmän kolmannet sukupuolet ja pridet ja unelmat, kuin ympäristöliike. Samalla tavalla kuin PS on työväenliike ilman sosialismia voisi se olla ympäristöpuolue ilman arvoliberalismia. Ympäristöpolitiikka tulee olemaan seuraavien vuosikymmenten tärkeimpiä politiikan aloja.