Timo Soinin huutava hiljaisuus

[Jahmar Ainokitsas]

Mikäli, jos nyt niin oli että JMK nimenomaan sanoi, ohimennen totesi tms. että kannatusta uusi puolue lähtee hakemaan/saa PS:n joukosta, on Soinin hiljaisuus vieläkin ymmärrettävämpää taktikointia. Niin tekisin mijekin. Koska;


1) se antaa selvän kuvan että PS on PS, ja pojilla on taasen uusi, juttu eli puolue, jonka olemus yleisön silmissä näyttäytyy -toistaiseksi- vieläkin "rasistisemapana ja plaa plaa, plaa" kuin sellaiseksi haukuttu PS. Tai sen imago ei ole vielä hahmottunut, joten turhaan sanoa vielä yhtään mitään.

2) Uusi puolue, siis tuo uutisen perusteella, haluaisi ikäänkuin haastaa PS:n ja moiseen haasteeseen ei kandee lähtä millään muotoa vastaamaan, varsinkaan kun uuden puolueen kannatus on epäselvä. Olisi heikkoutta ja paniikkia edes reagoida moiseen.

[Turkulaine]

2) Uusi puolue, siis tuo uutisen perusteella, haluaisi ikäänkuin haastaa PS:n ja moiseen haasteeseen ei kandee lähtä millään muotoa vastaamaan, varsinkaan kun uuden puolueen kannatus on epäselvä. Olisi heikkoutta ja paniikkia edes reagoida moiseen.

No Soini vastasi kuitenkin. Ei tässä kyllä ketään olla tietääkseni haastamassa. Tarjoamassa toki äänestäjille sellaista vaikutuskanavaa jollainen Perussuomalaiset ei ole. Soini juuri totesi ettei hän millään maahanmuuttoteemalla ole mennyt vaan EU-kritiikillä.

[Jahmar Ainokitsas]

Soini juuri totesi ettei hän millään maahanmuuttoteemalla ole mennyt vaan EU-kritiikillä.

Ja siihen, tuohon, ei voi milleesti sisältyä työskentely mamuismia vastaan. Eipä tietystikkään, se pitää huutaa toreilla ja talojen katoilta tuo teema ja sana maahanmuuttokritiikki, niin että kuurosokeakin tajuaa kuka on se oikea ja mihin sakkiin kuulua.

Sen sanon taas, jos ette saa Halla-ahon kaltaista tms. ehdolle , joukkoihin. Kusessa ootte. Kaivannoilla ja Kerosille ei pitkälle pötkitä. JMK voisi olla, mutta "olemus" on mielestäni liian pelottava tällä hetkellä. Mielestäni siis.

Mutta kaikella rakkaudella, ivasta huolimatta toivon menestystä ja mahdollista synergiaa meidän soinilaisten sammakkokasvojen ja teidän välillä maybe ajan myötä.

[Turkulaine]

Ja siihen, tuohon, ei voi milleesti sisältyä työskentely mamuismia vastaan.

Toki voi sisältyä. Mutta ei vaan sisälly.

Eipä tietystikkään, se pitää huutaa toreilla ja talojen katoilta tuo teema ja sana maahanmuuttokritiikki, niin että kuurosokeakin tajuaa kuka on se oikea ja mihin sakkiin kuulua.

Ei toki. Ihan kirjoitus tai pari silloin tällöin ja puhe tai maininta puheessa riittäisi. Nyt Soini on kunnostautunut vaikenemalla asiasta muulloin kuin mamuasioista huolestuneita kansalaisia nimitellessään.

Sen sanon taas, jos ette saa Halla-ahon kaltaista tms. ehdolle , joukkoihin. Kusessa ootte. Kaivannoilla ja Kerosille ei pitkälle pötkitä. JMK voisi olla, mutta "olemus" on mielestäni liian pelottava tällä hetkellä. Mielestäni siis.

Kyllä, kusinen polku on edessä joka tapauksessa. Minä en juhli yhtään mitään ennenkuin kortit on kasassa. Jos niitä edes saadaan. Ja sen jälkeen en juhli ennenkuin joku äänikin tulee vaaleissa. Pelkkää harmia on todennäköisesti luvassa. Mutta tämä tehdäänkin koska pakko on ja, kaikessa dramaattisuudessa, Suomen nimissä. Muutakaan puolustajaa ei ole näköpiirissä.

Mutta kaikella rakkaudella, ivasta huolimatta toivon menestystä ja mahdollista synergiaa meidän soinilaisten sammakkokasvojen ja teidän välillä maybe ajan myötä.

Tätä kai Muutos on julistanut alusta pitäen. Sopua ja yhteistyötä.

[conlib]

koska Soinin tallissa ei sillä teemalla pääse edes ehdolle. Lopeta trollaaminen.

Öhöm. Tämä väite on kyllä ristiriidassa havaittujen seikkojen kanssa.

Niin siis on Teemu Lahtinenkin perussuomalainen ja moni muukin kriittinen on mukana kuten Sampo Terho ja Freddy van Wonterghem. Täällä Hommassa moni alkaa nyt hieman liioitella Persujen kyvyttömyyttä.

[Jepulister]

Ehdokkaista täytyy todeta, että oli Halla-aho ehdolla tai ei, kysymys on joka tapauksessa hänen kohdallaan ja kenen tahansa muunkin kohdalla vain yhdestä vaalipiiristä. Ehdokkaita täytyy olla useissa vaalipiireissä, mielellään jokaisessa. Ehdokashankinnassa kannattaa erityistä huomiota suunnata siihen, että puolueella on naisehdokkaita, mielellään saman verran tai enemmänkin kuin miehiä. Vastaanottavalle yhteiskunnalle haitallisen maahanmuuton negatiivisista puolista puhuvaa naista uskotaan helpommin kuin miestä, koska naista ei voi leimata mustalle miehelle kateelliseksi peräkammarin pojaksi ("ne vie meidän naiset" -olkinukke). Muutenkin ehdokasasettelun tasapainoisuus ikä-, sukupuoli-, ammatti- ja alueellisen jakauman suhteen on on tärkeää. Ihmiset valitsevat ehdokkaansa mitä irrationaalisimmilla samastumisperusteilla, joten ainakaan kovin suuria tyhjiä segmenttejä ei saisi jäädä.

Esimerkiksi perussuomalaisilla on monissa vaalipiireissä ollut ongelmia tasapainoisten ehdokaslistojen kokoon saamisen kanssa. Lisäksi listoille on ilmeisesti jonkinlaisen järjestön sisäisen paineen vuoksi ollut pakko hyväksyä ns. paikallisia ekstrovertteja eli kylähu... tuotanoin ...humoristeja. Ketä tahansa ei kannata listoille hyväksyä, koska tuskinpa tarkoituksena on kilpailla Suomen johtavan pellepuolueen asemasta.

Kaikki kunnia Homman fiksuille PS-edustajille, mutta heikolta näyttää. Ovea osoitellaan. Työnne on tärkeää, jäätte sitten Persuihin tai siirrytte Muutospuolueeseen.

[Jahmar Ainokitsas]

Toki voi sisältyä. Mutta ei vaan sisälly. 

Says Herra Who, eli kaada vaan ittelles.   

Tietänet varmasti itsekkin, että alituinen, ko. sanan ja sen johdannaisten painottaminen, hokeminen on kuin hihhulilahkolaisuutta; Jeesus on Herra, Jeesus pelastaa, Jeesus sitä ja Jeesus tätä... Pitää osata, voida puhua mamuismista niin että tuloo vähän lihaa ja verta ko. käsitteiden hokemisen ympärille.   

Aika ajoin moisella, jos puhuu asiasta ei-hommalaisen kanssa ja selittää asioita, mainitsematta eksplisiittisesti esim. Halla-ahoa tai maahanmuuttokritiikki, islamisoitumista. Saattaa message mennä paremmin perille. Näin se vaan valitettavasti on aika ajoin.

On tärkeätä myös muistaa, sananvapaudesta jne. huolimatta, että jos joku kuuluu puolueeseen tai vaikka Setaan, on pidettävä enemmän huolta siitä ketä päästetään puhumaan mediassa ja julkisuudessa ylipäätään asiasta. Itse pystyn jo heti sanomaan muutamia PS blogisteja, joiden olisi parasta olla vaan hiljaa ja tyytyä tukemaan taustalla.

Ihmiset muodostavan hyvinkin pinnallisesti kuvansa meijäntyyppisistä. Olen mm. huomannut että monetkin samanmieliset, jotka eivät tunne juurikaan H-a:ta ovat muodostaneet hänestä hyvinkin sterotyyppisen kuvan.
Toinen tekijä o se että suomalaiset saattavat nopean netti/mediakatsauksen "ansiosta" laittaa = -merkit maahanmuuttokriittisten ja fasistien/skinheadin kanssa.

[JP]

Minä lähden ehdokkaaksi jos huolivat. En tule missään tapauksessa valituksi, en olisi kovin hyvä poliitikko tai kovin mukava mies muutenkaan. Mutta voin antaa edes statukseni listalle, "neurologiaan erikoistuva lääkäri" ja siisti valokuva on kieltämättä enemmän luottamusta herättävä kuin joku varastomies ja krapulainen naama (viite kotipaikkakunnan persulistaan viime vaaleista). Kaipaatko jmk tälläistä täytematskua vai enempikö asialinjalla pitää ehdokkaiden olla?

[Jahmar Ainokitsas]

Minä lähden ehdokkaaksi jos huolivat. En tule missään tapauksessa valituksi, en olisi kovin hyvä poliitikko tai kovin mukava mies muutenkaan. Mutta voin antaa edes statukseni listalle, "neurologiaan erikoistuva lääkäri"...

Juuri näin. Varmasti onkkaantuun, varsinkin jos JP osaa vielä jotensakkin antaa ulos sanoja. Otaha JMK tuosta hyvä mies listoille   

[conlib]

Soinin tulisi joustaa ja pitää Halla-aho riveissä. Sitäpaitsi aivan naurettavaa koko oikeudenkäynti. Monet varmaan ovatkin lukeneet seuraavan mutta laitanpa linkin:

http://www.halla-aho.com/scripta/oikeudenkaynti.html

Tuostakin voi todeta että kristinuskoa saa vaikka pilkata mutta jos näin tekee islamille niin tuomio saattaa rapsahtaa. EY-tuomioistuimen tulisi laittaa sanktiot jos näin tapahtuu. Mutta valitettavasti monessa muussakin EU-maassa ylläpidetään tabuja. Suomessa se tuntuu kuitenkin olevan taitolaji. Mikäli minusta riippuu niin Suomi pohjois- ja länsimaalaistettaisiin hivenen enemmän tyyliin Hollanti ja Tanska henkisellä tasolla.

[fabu]

Alkaa tuo Soinin eurovaaleissa saavuttama voitto muistuttamaan yhä enemmän Pyrrhoksen voittoa. Pakkoraossa eurovaaleihin osallistumalla ( Halla-ahon torppaaminen ) tulee nyt maksamaan veroa, johon Perussuomalaisilla ei ole varaa.

Kotimaan politiikan teossa tapahtuu samaa, kuin jos autoritaarisesti johdetussa yrityksessä pomo on lomalla, eli ei mitään.

Tuntuu oudolta, että suurin osa puolueen kansanedustajista ja kunnanvaltuutetuista ovat avoimen maahanmuuttokriittisiä mutta Soini ja sitä kautta puolueen virallinen linja ei voi sitä tosiasiaa tunnustaa.

Jos maahanmuuttokriittisyys ei ole Perussuomalaisten agendalla niin mitä jää jäljelle? Miten Perussuomalaisten teemat eroavat muista puolueista?

[Mika]

Kotimaan politiikan teossa tapahtuu samaa, kuin jos autoritaarisesti johdetussa yrityksessä pomo on lomalla, eli ei mitään.

Näinhän se on. Kun BIG DADDY on lomalla, alaiset eivät uskalla omin päin antaa lausuntoja tai tehdä päätöksiä.

[Jahmar Ainokitsas]

Jos maahanmuuttokriittisyys ei ole Perussuomalaisten agendalla niin mitä jää jäljelle? Miten Perussuomalaisten teemat eroavat muista puolueista?

Justjust ja aivan niin!

Mä taasen pelkään ja luulen kaikesta huolimatta että uuden puolueen agendassa maahanmuuttokriittisyys on vain pelkkä lavaste. Tuskin heitä se todella kiinnostaa, kuin oman itsensä ja erikoislaatuisuutensa tuominen á la Soini.

Aionkin mitä piakkoin lähettää PS:n toimistoon eroilmoituksen ja perustan uuden puolueen; ATTM:n (Ainoat Todella Totiset Maahamuuttokriitikot). Ketkäs on game!?

[Teemu Lahtinen]

Alkaa tuo Soinin eurovaaleissa saavuttama voitto muistuttamaan yhä enemmän Pyrrhoksen voittoa. Pakkoraossa eurovaaleihin osallistumalla ( Halla-ahon torppaaminen ) tulee nyt maksamaan veroa, johon Perussuomalaisilla ei ole varaa.

Pakkorako ehkä hyvinkin, mutta ihan jostain muusta syystä. Pyydän anteeksi, etten vieläkään pysty olemaan vähemmän arvoituksellinen tässä asiassa, mutta saattaa olla niinkin, että Soini uhrautui myös meidän puolestamme. Toivottavasti aika näyttää, miten oikein oli, vielä ei kannata antaa synninpäästöäkään.

[IDA]

Aionkin mitä piakkoin lähettää PS:n toimistoon eroilmoituksen ja perustan uuden puolueen; ATTM:n (Ainoat Todella Totiset Maahamuuttokriitikot). Ketkäs on game!?

Mukana sikäli mikäli se käy sekä Vatikaanille, että Konstantinopolille.

[Jahmar Ainokitsas]

Aionkin mitä piakkoin lähettää PS:n toimistoon eroilmoituksen ja perustan uuden puolueen; ATTM:n (Ainoat Todella Totiset Maahamuuttokriitikot). Ketkäs on game!?

Mukana sikäli mikäli se käy sekä Vatikaanille, että Konstantinopolille.

Konstantinopolin siunaus riittää ja se juuri saapuikin kirjekyyhdyn kautta minulle. 


Tosin riittaannuin tuossa juuri vasemman aivolohkoni kanssa ja se aikoo perustaa uudemman puolueen; ATVTM:n (Ainoat Todella Vieläkin Totisemmat Maahanmuuttokriitikot).

No, näillä mennää nyt... 

[IDA]

Tosin riittaannuin tuossa juuri vasemman aivolohkoni kanssa ja se aikoo perustaa uudemman puolueen; ATVTM:n (Ainoat Todella Vieläkin Totisemmat Maahanmuuttokriitikot).

No, näillä mennää nyt... 

Ei se mitään, kunhan mennään lujaa.Syventykäämme.

[Jahmar Ainokitsas]

Tosin riittaannuin tuossa juuri vasemman aivolohkoni kanssa ja se aikoo perustaa uudemman puolueen; ATVTM:n (Ainoat Todella Vieläkin Totisemmat Maahanmuuttokriitikot).

No, näillä mennää nyt... 

Ei se mitään, kunhan mennään lujaa.Syventykäämme.

Aivan. Paleologoksen ohella, ei myöskään kandee today lainata 1200-luvulla vaikuttanutta St. Simeon Tessalonikalaista, jonka mukaan "turkkilaiset ovat paholaisen ruumiillistumia"... 

Ko. kaupunki on muuten Kemal Ataturkin synnyinkaupunki.

[conlib]

Alkaa tuo Soinin eurovaaleissa saavuttama voitto muistuttamaan yhä enemmän Pyrrhoksen voittoa. Pakkoraossa eurovaaleihin osallistumalla ( Halla-ahon torppaaminen ) tulee nyt maksamaan veroa, johon Perussuomalaisilla ei ole varaa.

Pakkorako ehkä hyvinkin, mutta ihan jostain muusta syystä. Pyydän anteeksi, etten vieläkään pysty olemaan vähemmän arvoituksellinen tässä asiassa, mutta saattaa olla niinkin, että Soini uhrautui myös meidän puolestamme. Toivottavasti aika näyttää, miten oikein oli, vielä ei kannata antaa synninpäästöäkään.

Kertoisit nyt ihmeessä lisää... Ja Soini on muutenkin ollut liian hiljaa kun on EU-parlamentissa. Ihan kuin kukaan ei ole hänen tilallaan olemalla piikkinä valtaapitävien perslihassa. Alkaa huolestuttamaan PS:n tulevaisuus tätä menoa, on nimittäin liian hiljaista.

[Kallioinen Käsi]

Timppa ("juudas") on iloinen kun "kottaraisenpönttö" irtaantuu salonkikelpoisiksi puleeratuista Persuista. Mikäs sen parempaa, nyt voi keskittyä räksyttämään niin konstruktiivisesti ja vaikutusvaltaisesti EU:ta oikein olan takaa ilman harmittavia "propellipäitä"....

[conlib]

Timppa ("juudas") on iloinen kun "kottaraisenpönttö" irtaantuu salonkikelpoisiksi puleeratuista Persuista. Mikäs sen parempaa, nyt voi keskittyä räksyttämään niin konstruktiivisesti ja vaikutusvaltaisesti EU:ta oikein olan takaa ilman harmittavia "propellipäitä"....

Ei hyvä luoja, tämä Homman meno alkaa menemään niin yli että oikein hirvittää. Syytellään juudakseksi ym. Perussuomalaiset eivät ole hylänneet maahnamuuttopolitiikkaansa, näin olen ymmärtänyt. Jos se jonkun hommalaisen tajuntaan ei uppoa niin en voi asialle mitään. Tuntuu että ainakin moni teistä haluaakin että mamu- ja moku-kriittinen rintama hajoaa. Minulle on joko PS tai Suomen Konservatiivit vaihtoehtoina, hommalaisten hommat ei kiinnosta. EIkä hätää, olen eroamassa tästä foorumista joka alkaa muistuttaa isojen poikien hiekkalaatikkoleikkejä. Koko Homma kaatuu omaan mahdottomuuteensa! 

[IDA]

Minulle on joko PS tai Suomen Konservatiivit vaihtoehtoina, hommalaisten hommat ei kiinnosta. EIkä hätää, olen eroamassa tästä foorumista joka alkaa muistuttaa isojen poikien hiekkalaatikkoleikkejä. Koko Homma kaatuu omaan mahdottomuuteensa! 

Selvitetään nyt perusasiat ( en nyt väitä, että sinulle tarvitsisi, mutta noin yleisesti ): Homman virallisia mielipiteitä eivät esitä ketkään muut kuin Homma ry - johon en ainakaan itse kuulu, mutta luulen tuntevani pari jotka kuuluvat - ja tämä palsta taas pyritään pitämään mahdollisimman avoinna kaikille mielipiteille ( moderointisyistä on keskustelunaiheita, joita halutaan rajoittaa, koska kokemus on osoittanut, että ne keräävät kaamean määrän trolleja ). Eli siis ei voi joistain viesteistä vetää johtopäätöstä siitä mikä on Homman näkemys. Toki, jos kaikki viestit kahlaa läpi saa jonkinlaisen kokonaisnäkemyksen, mutta ehdottomasti paras tapa tutustua asiaan on tutustua sen takana oleviin ihmisiin niin sanotusti Live.

Homma ei siis ole Perussuomalaisten, Muutos 2011 - puolueen, Kokoomuksen tai demareidenkaan takana, vaan kaikki ovat ihan tervetulleita tänne keskustelemaan. Homman takana olevat ihmiset kyllä selvästi keskittyvät PS:ään ja Muutos 2011 - järjestöön tai Konservatiiveihin, ja Muutos 2011 on pitkälle luotu tällä palstalla, mistä ainakin itse olen oikeastaan jopa hieman ylpeä.

Eli eiköhän tykkänään lopeteta tämä Homma on sitä ja Homma on tätä keskustelu ja pyritä siihen, että jokainen saa täällä sanoa mitä mieltä on.

[conlib]

Anteeksi yleistys, mutta moni täällä siltikin tuntuu pitävän sisäpiiriä yllä. Ehkä kuvittelua sitten mutta siltikin.

[kgb]

(http://www.heinola.org/~count/kuvia/sisapiir.gif)

Äänekkäimpien mielipiteethän ne parhaiten huomataan. Kannattaa pitää mielessä, että ne eniten meuhkaavat kirjoittajat eivät välttämättä ole lainkaan "hommassa mukana" joten pelkkien foorumikirjoitusten perusteella ei kannata vetää johtopäätöksiä Homman mielipiteestä ja suuntautuneisuudesta.

[herranen]

Tosin riittaannuin tuossa juuri vasemman aivolohkoni kanssa ja se aikoo perustaa uudemman puolueen; ATVTM:n (Ainoat Todella Vieläkin Totisemmat Maahanmuuttokriitikot).

Ymmärrän tuskasi:

http://www.youtube.com/watch?v=gb_qHP7VaZE

[Ammadeus]

Lueskelin tuossa timpsun plokia ja viimeisintä juttua.
Tuntuukohan minusta vain siltä että juttua oli muutettu alkuperäisestä?

[Turkulaine]

Hyvänä muistutuksena kaikille liittyen ehdokasasetteluun, propellipäihin ja muihin. Kamalaa tekstiä, en edes muistanut että Soini puhui noin älyttömiä.

Kohdasta 4:40 eteenpäin.

http://www.youtube.com/watch?v=z8jtGZOE0kU&feature=related

[skrabb]

Lueskelin tuossa timpsun plokia ja viimeisintä juttua.
Tuntuukohan minusta vain siltä että juttua oli muutettu alkuperäisestä?

No sitten meitä on kaks, joista tuntuu siltä, nimittäin tuosta puuttui mm. se ovesta ulos-juttu kokonaan...Onkohan forumilla jossain se alkuperäinen ploki?

Olisikohan Vihreä Lanka pannut sanoja Soinin suuhun, koska siellähän asiaa kommentoitiin?

http://hommaforum.org/index.php/topic,12232.msg188229.html#msg188229

"Soinin mukaan hänen puolueensa ei kuitenkaan ole mikään vankila.
"Kyllä täältä pääsee pois, mutta ei enää takaisin sisälle. Ovi käy vain yhteen suuntaan."

[Turkulaine]

Olisikohan Vihreä Lanka pannut sanoja Soinin suuhun, koska siellähän asiaa kommentoitiin?

Kyllä blogimerkintä taitaa olla muutettu. Noin muuten en oikein usko sellaiseen epäsuorasti esitettyyn teoriaan että kaikki kielteinen Soinin sanoma on toimittajien keksintöä ja myönteinen Soinin itsensä. Vaikka tiedän omakohtaisestikin että toimittajat osaavat esittää asian kovasti eri lailla kuin on käytännössä puhuttu.

Ensinnäkin, jos joitain älyttömyyksiä väitetään blogia pitävän ihmisen sanomiksi tämä voi korjata ne blogissaan. Maineestaan tarkan puoluejohtajan luulisi erityisesti olevan kiinnostunut korjaamaan väärinkäsityksiä. Näin ei ole tapahtunut Soinin osalta.

Toiseksi koko tuo ilmaisu on niin Soinia. Ja tässä tarkoitan sitä myönteisessä mielessä. Monia varmasti Soinin ilmaukset ärsyttävät mutta minusta miehellä on paljon hienoja kielikuvia, jotka heijastavat eräänlaista "juttumiehen" kielellistä lahjakkuutta. Sitä hänellä on enemmän kuin laumalla toimittajia yhteensä.

Kolmanneksi, hän on televisiossakin puhunut kovin sanoin eikä ole mitään syytä olettaa että nytkään toimittajien olisi tarvinnut maustaa hänen sanomisiaan.

[EL SID]

Isoja otsikoita aikaansaanut, merkittävä sananvapausoikeudenkäynti, on jäänyt täysin vaille kommenttia Perussuomalaisten puheenjohtajalta, miksi?

Olen äänestänyt perussuomalaisten listalta Halla-ahoa kahdesti, kolmas kerta sitten Joutsen-Gemeinschaft:in, toivon.

--Päähäni säkki pannaan

Soini on muutenkin olut hiljaa eikä Persujen kotirintamalla kukaan ole piikkinä valtaapitävien lihassa. Ei välttämättä ihan hyvä asia Persuille.

no nyt on muilla johtavilla Persuilla sitten tilaisuus "nousta Soinin varjosta" ja pitää ääntä. Jos näin ei tapahdu, on persut edelleenkin sama asia kuin Soini, ja Soini lienee asiaan pettynyt. Minä ainakin olisin: tunne olisi sama, kuin olisi kasvattanut lapset pärjäämään maailmalla, mutta ne eivät sitten uskaltaisikaan lähteä kotiverääjää kauemmaksi. Noilla eväillä on vaikea kehittää liikettä suuremmaksi. Ollaan liikaa yhden henkilön hartioitten varassa.
Puolue tarvitsisi muitakin medioissa näkyviä persoonia. Halla-aho on toki sellainen, mutta kun Jussi ei ole edes jäsen.