News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Laura Huhtasaari valittiin Perussuomalaisten presidenttiehdokkaaksi

Started by ISO, 12.06.2017, 21:46:34

Previous topic - Next topic

Ritva Puolakka

Quote from: Rosebud on 07.09.2017, 00:14:40
Quote from: Kim Evil-666 on 06.09.2017, 23:26:58
Jään odottamaan, että Huhtasaari omin sanoin jossakin yhteydessä määrittelee, mitä hän itse tarkoittaa vihapuheella ja miksi on valmis sitä suitsimaan.
Sillä miten Huhtasaari termin määrittelee, ei ole mitään merkitystä, koska Huhtasaari ei ole mukana kirjoittamassa niitä tulevaisuuden vihapuhelakeja. EU, josta Sipilä ja kumppanit vastaanottavat käskynsä, määrittelee vihapuheen seuraavasti:

Quote from: EU:n kasvottomat byrokraatithate speech covers all forms of expressions that spread, incite, promote or justify racial hatred, xenophobia, anti-Semitism or other forms of hatred based on intolerance

Eli vihapuhe on kaikenlainen vihainen puhe, joka perustuu suvaitsemattomaisuuteen. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että suurin osa Hommaforumin käyttäjistä voitaisiin viedä suoraan prosessoitavaksi.

Vihapuhetta ei ollut vähän aikaa sitten edes olemassa. Se on termi, joka on otettu käyttöön maahanmuuttokriittisten ihmisten vaientamiseksi. Se on sen ainoa tavoite. Kun Huhtasaari allekirjoitti tuon vastenmielisen paperin, hyväksyi hän samalla myös tulevat maahanmuuttokriittisten vainot. Nämä ovat siis ne samat maahanmuuttokriittiset, jotka muodostavat suurimman osan persujen äänestäjistä.

En tiedä oliko Halla-aho tietoinen tästä, mutta hartaasti toivon ettei ollut. Halla-ahon jos jonkun, luulisi ymmärtävän sananvapauden merkityksen. Huhtasaaren kikkailua en enää edes ihmettele, koska sitä näkee nykyään viikottain, eikä presidenttikisa ole vielä edes ehtinyt kunnolla käyntiin.

Ymmärrän Huhtasaarta ainoastaan jos Sipilä piti asetta ohimolla. Kaikissa muissa tilanteissa tämä oli taas aivan käsittämätön virhearvio. Jos jotain positiivista haetaan, niin Huhtasaaren kreationismi ei tunnu enää missään.

Melkein naurattaa jos ei itkettäis, että puolustin Lauran oikeutta omaan uskoonsa, vaikken itse koko kreationismista ymmärrä höykäyksen pöykäystäkään, kun kuvittelin, että hän on kaiken tämän suvaitsemattomuuden yläpuolella. Mutta virhearvioita näemmä tekee itse kukin kuolevainen. Kyllä vaan Sipilä näyttää pyörittävän koko konkkaronkkaa, persut mukaanlukien.

qwerty

Lauralla vaikuttaisi olevan samansuuntainen käsitys oikeasta vihapuheesta kuin suurimmalla osalla Hommalaisista.

[tweet]905539172609482753[/tweet]
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Emo

Persupuolueen johtohenkilöt ajattelevat ilmeisesti, ettei hommaporukalla ole merkitystä, mutta kyllä tämä porukka muodostaa hyvän läpileikkauksen suomalaisista. Täällä on ukkoa ja akkaa joka lähtöön.
Tokihan tämä jonkinmoinen kuplakin on, mutta ei niin tiivis kupla etteikö nämä mielen liikkeet kuplan ulkopuolelle ulotu. Normiäänestäjä ei ehkä reagoi yhtä voimakkaasti Huhtasaaren allekirjoitukseen, kun ei hän vuosikausia ole vihapuhetta ja rasismia pohtinut muutenkaan, mutta kyllä politiikan normikuluttajakin mieltää että siinä Sipilän mätöporukassa persujen Huhtasaarikin seisoo, ei hänkään ole kuin sitä samaa sakkia.

Nyt todellakin tarvitaan Huhtasaaren ja Halla-ahon kommentteja selvittämään, mitä on allekirjoitettu.

Rosebud

Quote from: qwerty on 07.09.2017, 00:29:46
Lauralla vaikuttaisi olevan samansuuntainen käsitys oikeasta vihapuheesta kuin suurimmalla osalla Hommalaisista.
Huhtasaari tai hommalaiset voivat määritellä vihapuheeksi vaikka kaiken, mitä Sipilän suusta tulee, mutta tämä ei ole miten EU sen sanan määrittelee. Kun vihapuhelakeja valmistellaan, keneltä kysytään:

a) Laura Huhtasaarelta
b) Hommaforumilta
c) EU:lta

Sipilällä on nyt paperi, jossa käytännössä lukee, että persut hyväksyvät vihapuheen kriminalisoinnin.

Nyt äkkiä sitä tiedustelulakia tulemaan, niin pääsen vihdoinkin sinne häkkiin, eikä tarvitse kirjoitella täällä.

Kim Evil-666

Quote from: Rosebud on 07.09.2017, 00:14:40
Sillä miten Huhtasaari termin määrittelee, ei ole mitään merkitystä, koska Huhtasaari ei ole mukana kirjoittamassa niitä tulevaisuuden vihapuhelakeja. EU, josta Sipilä ja kumppanit vastaanottavat käskynsä...

On sillä itselleni ainakin se merkitys, että tulee nähdyksi, kuinka kuutamolla, tai ei-kuutamolla Huhtasaari on. Lisäksi haluan ehdottomasti kuulla myös Halla-ahon kommentit kyseiseen tapahtumaan.

Vaikka tuo allekirjoitus onkin aivan perceestä, haluan kuulla todelliset syyt/motiivit allekirjoittamiselle. Tässä on kuitenkin aika ohraiset ajat tehdä liian hätiköityjä johtopäätöksiä kuulematta asianosaisten näkemyksiä asiaan. Jos Huhtasaarella on samat tarkoitusperät kuin Sipilällä ja kumppaneilla, on peli osaltaan selvä. En kuuitenkaan jaksa uskoa hänen olevan niin tyhmä, että suinpäin miettimättä laittaisi nimensä paperiin, vaan toivon, että taustalla olisivat jotkut harkitut ja Halla-ahon kanssa keskustellut syyt.

Ajan kanssa olemme viisaampia. Jokainen tekee tietenkin ratkaisunsa Huhtasaaren suhteen parhaaksi katsomallaan tavalla, niin myös minä. Kuten aiemmin jo sanoin, ei tämä kuitenkaan hyvältä näytä.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Ritva Puolakka

Quote from: qwerty on 07.09.2017, 00:29:46
Lauralla vaikuttaisi olevan samansuuntainen käsitys oikeasta vihapuheesta kuin suurimmalla osalla Hommalaisista.

[tweet]905539172609482753[/tweet]

Jos laittaa julkilausumaan nimensä, niin silloin voisi täsmentää mitä vihapuhetta tarkoittaa. Toivosin ainakin, että se vihapuhe on eri vihapuhetta, kuin mitä vihervasemmisto tarkoittaa suomalaisten maahanmuuttokriittisiin puheisiin. Nythän näyttää siltä, että kaikki ovat yhtä mieltä vihapuheesta. Siis kenen vihapuheesta, mistä asiasta ja ketä kohtaan?

Jepulis

Quote from: Alaric on 07.09.2017, 00:13:30
Itse tuolla Kesäranta-ketjussa arvelin, että nyt taisivat muut puolueet (ja puolueeksi tähtäävät pellet) asettaa jonkinlaisen ansan persuille tällä julkilausumalla.
Jep. Ja Laura käveli siihen siniset silmät apposellaan  :facepalm:

Turun tapahtumien jälkeen minulla ainakin tulee fyysinen pahoinvointi, jos joudun kannattamaan ehdokasta, joka on sananvapautta vastaan.

Siksi joudun tosiaan jättämään Lauran äänestämisen. En odota ihmeitä hänen meriselitykseltään mutta kai sille vielä tilaisuuden voi antaa. Sen pitäisi olla jokseenkin muotoa: "Erehdyin raskaasti ja anteeksi." Olen puoltanut täälläkin Lauraa pahassakin paikassa mutta tarttee sanoa, että into löpsähti samaisen märän rätin tavoin, jota Laura uusine ystävineen tarjoili niille kansalaisille, jotka haluaa kertoa tuntemuksensa harjoitetusta politiikasta. Eli meille.

Vihapuhe on tekaistua orwellilaista uuskieltä suunnattuna kansaa vastaan. Miten h...tissä Laura tuollaiseen-kin kompastelee? Olen ollut väärässä ennenkin mutta ilo tälläkertaa havaita se jo ennen vaaleja. Ei niin mitään kunnioitusta sananvapauden kieltäjiin, tämä koskee toki muitakin kuin Lauraa, siis Pöpilät kavereineen haistakoon pitkät. 

Quote from: Rosebud on 07.09.2017, 00:14:40

Vihapuhetta ei ollut vähän aikaa sitten edes olemassa. Se on termi, joka on otettu käyttöön maahanmuuttokriittisten ihmisten vaientamiseksi. Se on sen ainoa tavoite.

käsittämätön virhearvio. Jos jotain positiivista haetaan, niin Huhtasaaren kreationismi ei tunnu enää missään.
Juuri niin.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Rosebud

Quote from: Kim Evil-666 on 07.09.2017, 00:43:11
Quote from: Rosebud on 07.09.2017, 00:14:40
Sillä miten Huhtasaari termin määrittelee, ei ole mitään merkitystä, koska Huhtasaari ei ole mukana kirjoittamassa niitä tulevaisuuden vihapuhelakeja. EU, josta Sipilä ja kumppanit vastaanottavat käskynsä...

On sillä itselleni ainakin se merkitys, että tulee nähdyksi, kuinka kuutamolla, tai ei-kuutamolla Huhtasaari on. Lisäksi haluan ehdottomasti kuulla myös Halla-ahon kommentit kyseiseen tapahtumaan.

Vaikka tuo allekirjoitus onkin aivan perceestä, haluan kuulla todelliset syyt/motiivit allekirjoittamiselle. Tässä on kuitenkin aika ohraiset ajat tehdä liian hätiköityjä johtopäätöksiä kuulematta asianosaisten näkemyksiä asiaan. Jos Huhtasaarella on samat tarkoitusperät kuin Sipilällä ja kumppaneilla, on peli osaltaan selvä. En kuuitenkaan jaksa uskoa hänen olevan niin tyhmä, että suinpäin miettimättä laittaisi nimensä paperiin, vaan toivon, että taustalla olisivat jotkut harkitut ja Halla-ahon kanssa keskustellut syyt.

Ajan kanssa olemme viisaampia. Jokainen tekee tietenkin ratkaisunsa Huhtasaaren suhteen parhaaksi katsomallaan tavalla, niin myös minä. Kuten aiemmin jo sanoin, ei tämä kuitenkaan hyvältä näytä.
Oma spekulaationi:

Huhtasaari oli siis paikalla, mutta soitti jossakin vaiheessa Halla-aholle. Päättivät yhdessä, että paperi allekirjoitetaan, jotta persut eivät vaikuttaisi natseilta. VIRHE! Keskustelivat varmasti vihapuhe-termistä, mutta eivät välittäneet siitä, koska termiä ei oltu erikseen määritelty. VIRHE!

Huhtasaari twiittasi keskiyön jälkeen tuon ylläolevan. Se on puhdasta damage controllia. Siinä lyhyessä twiitissä sanotaan suomeksi: "Näin minä, Laura Huhtasaari, määrittelen vihapuheen. Allekirjoitin Sipilän lapun, koska käytin omaa määritelmääni, en yleistä määritelmää".

Quote from: Jepulis on 07.09.2017, 00:47:45
Vihapuhe on tekaistua Orwellilaista uuskieltä suunnattuna kansaa vastaan.
Jep. Itse luin "1984" viimeksi pari päivää sitten. Voi olla, että se hieman vahvistaa reagointiani :) . Jokaisen hommalaisen pakollinen luettava.

Skeptikko

+
Quote from: qwerty on 07.09.2017, 00:29:46
Lauralla vaikuttaisi olevan samansuuntainen käsitys oikeasta vihapuheesta kuin suurimmalla osalla Hommalaisista.

Eduskunnassa voisi olla aika nostaa kissa pöydälle ja vaatia hallitukselta konkreettisia toimia islamilaisen vihapuheen kieltämiseksi suomalaisia ja etenkin meitä haavoittuvia vähemmistöjä kohtaan. Miten on mahdollista, että esimerkiksi imaamit saavat levittää tappokäskyjä homoja kohtaan ilman rangaistuksia tai edes poliisitutkintaa? Sekolesta vastuuteen siitä, että katsoo läpi sormien uskonnollista vihapuhetta!
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Jepulis

Quote from: Rosebud on 07.09.2017, 00:57:29

Quote from: Jepulis on 07.09.2017, 00:47:45
Vihapuhe on tekaistua Orwellilaista uuskieltä suunnattuna kansaa vastaan.
Jep. Itse luin "1984" viimeksi pari päivää sitten. Voi olla, että se hieman vahvistaa reagointiani :) . Jokaisen hommalaisen pakollinen luettava.
Näin OT:nä, harvinaisen samaa mieltä. Orwell kirjoitti myös Eläinten vallankumouksen. Sekin sopii tähän aikaan huomioiden varsinkin viimeaikaiset eurovirkaporsastelut. Luin kirjan jo nuorena ja se teki suuren vaikutuksen, siksi sen kai muistaakin niin hyvin. "Kaikki eläimet ovat tasa-arvoisia, mutta toiset eläimet ovat tasa-arvoisempia kuin toiset". Myös kirjassa sika Napoleon järjestää tekaistuja oikeudenkäyntejä, ihan samanlaisia kuin minkä kohteeksi Halla-aho on joutunut ja joiden ainoana tarkoituksena on hiljentää vastaväitteet.

Korkein arvo pitäisi olla sananvapaudella ja ihan kaikkein viimeksi jollain Pöpilän vihapuhekerhon agendalla. Sääli että Huhtasaari lankesi tähän ja vei persut samaan. Kyllä on valtava shokki. Peliteoreettisesti pitäisi nostaa Sipilälle hattua onnistuneesta siirrosta mutta nostan asian luonteen johdosta vain keskisormen koko sakille. 

Voi tätä sapetuksen määrää!
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Jepulis

Quote from: Skeptikko on 07.09.2017, 01:09:55
esimerkiksi imaamit saavat levittää tappokäskyjä homoja kohtaan ilman rangaistuksia tai edes poliisitutkintaa?
Oikeassa toimivassa demokratiassa se puheen levitys ei haittaisi mitään. Koska myös imaameita voitaisiin käsitellä vapaasti ja he olisivat kriittisesti esillä. Heistä tehtäisiin sketsejä ja naurettavasti kivikautisesta lahkosta piirrettäisiin pilapiirroksia.

Ainoa mitä demokratia tarvitsee on sananvapaus. Se riittää. Myös vapautumiseen muslimisaatiosta.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

DuPont

Parempi allekirjoittaa tuollainen julistus muiden puolueiden kera. Pelkkää vittuiluahan siitä tulisi vain pari kuukautta, jos kieltäydytään.

migri

Quote from: Alaric on 07.09.2017, 00:13:30
Itse tuolla Kesäranta-ketjussa arvelin, että nyt taisivat muut puolueet (ja puolueeksi tähtäävät pellet) asettaa jonkinlaisen ansan persuille tällä julkilausumalla.

Voi olla, että tämä oli silti ehkä järkevämpi veto Lauran ja koko puolueen äänestäjäkuntaa ajatellen, kuin se, että olisi jättäytynyt tuosta pois. Tällöin muut puolueet olisivat esiintyneet "vastuullisina toimijoina" suuren yleisön silmissä ja Laurasta olisi tullut entistä vahvemmin se kamalien rasistien ja vihapuhujien ehdokas. Hörhö, joka ei suostu osallistumaan terrorisminvastaiseen julkilausumaan. Media osaa kyllä vääristelyn.

Toisaalta taas vannoutuneena "vihapuhujana" eli maahanmuuttorealistina sekä sananvapauden puolustajana sydän itki pari tippaa verta tuollaisen myönnytyksen vuoksi. On kuitenkin syytä huomioida, että täälläkin ollaan tietynlaisessa kuplassa ja koetaan nimenomaan tällaiset asiat elintärkeinä, kun taas muille ne eivät ihan niin vahvasti sitä ole.

Sanoisin, että ennen lopullisia tuomioita kannattaa ottaa hetki iisisti ja odotella mitä Laura/Jussi tästä lausuvat.
Olet oikeassa. Selvennöstä vaadin minäkin. Tosin minä luulen että oli Lauran/Jussin selvennös kuinka hyvä tahansa niin tuo julkilausuma jäi voimaan ja sillä voidaan/tullaan lyömään kuin vierasta sikaa Sipilän & Co sekä lehdistön toimesta.
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

IDA

Quote from: DuPont on 07.09.2017, 02:25:21
Parempi allekirjoittaa tuollainen julistus muiden puolueiden kera. Pelkkää vittuiluahan siitä tulisi vain pari kuukautta, jos kieltäydytään.

Juurikin näin. Vain hyvin harva äänestäjä on niin ulkona, että ei vielä tässä vaiheessa ymmärrä PS:n vastustavan eduskunnassa kaikkea sananvapautta rajoittavaa lainsäädäntöä. Kyseessä oli julkilausuma, jolla ei ole mitään tarkoitusta ja se painottaa lähinnä hallituksen kyvyttömyyttä. Allekirjoituksesta kieltäytyminen ei olisi johtanut mihinkään muuhun kuin tyhjään älämölöön, eikä se oikeasti olisi haastanut hallitusta millään lailla. Lehdet olisivat täyttyneet siitä kuinka PS haluaa vihapuhua ja siitä olisi sitten väännetty ihan kuin tärkeästäkin asiasta. Tärkeää sen sijaan on jatkaa jo olemassaolevien, sananvapautta rajoittavien lakien muuttamista sananvapautta kunnioittavammiksi ja tarkemmin määritellyiksi mitä PS on eduskunnassa tehnytkin ja varmaan tekee edelleen pöyristyjistä piittaamatta.
qui non est mecum adversum me est

IDA

Quote from: migri on 07.09.2017, 02:33:43
Selvennöstä vaadin minäkin. Tosin minä luulen että oli Lauran/Jussin selvennös kuinka hyvä tahansa niin tuo julkilausuma jäi voimaan ja sillä voidaan/tullaan lyömään kuin vierasta sikaa Sipilän & Co sekä lehdistön toimesta.

Miten sillä voisi lyödä?

Eivät perussuomalaiset ole tähänkään asti harrastaneet vihapuhetta, joten julkilausuma tuskin vaikuttaa persujen sanomisiin mitenkään. Tekemisiin vielä vähemmän. Julkilausuma kelpaa medialle, joka nyt noin yleisestikin on täysin vedätettävissä, eikä sen enempää jaksa kaivaa mitä hallitus oikeasti aikoo tehdä. Uskoisin, että oppositio jaksaa.
qui non est mecum adversum me est

migri

Quote from: IDA on 07.09.2017, 02:47:13
Quote from: migri on 07.09.2017, 02:33:43
Selvennöstä vaadin minäkin. Tosin minä luulen että oli Lauran/Jussin selvennös kuinka hyvä tahansa niin tuo julkilausuma jäi voimaan ja sillä voidaan/tullaan lyömään kuin vierasta sikaa Sipilän & Co sekä lehdistön toimesta.
Miten sillä voisi lyödä?
Eivät perussuomalaiset ole tähänkään asti harrastaneet vihapuhetta, joten julkilausuma tuskin vaikuttaa persujen sanomisiin mitenkään. Tekemisiin vielä vähemmän. Julkilausuma kelpaa medialle, joka nyt noin yleisestikin on täysin vedätettävissä, eikä sen enempää jaksa kaivaa mitä hallitus oikeasti aikoo tehdä. Uskoisin, että oppositio jaksaa.
Määrittele minulle vihapuhe. Mitä se on ja onko sellaisesta sitten määrätty joku rangaistus? Onko allekirjoitettu jotain sellaista mitä ei ole olemassakaan...
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

Emo

Quote from: Pekka Koskenkorva on 07.09.2017, 09:52:05
Hetkinen eikö PS ole eduskunnassa hyväksymässä uutta tiedustelulakiakin? Vihapuhe liittyy tavallaan samaan asiaan.

Nyt olisi hyvä tuomita jyrkästi uusi tiedustelulaki, sillä perusteella, että koko muu eduskunta jahtaa sen avulla vihapuhujia (julkilausuman perusteella).

Hohhoijaa ja heko heko ... on tämä poliittinen todellisuus yksi hullujenhuone ja sirkus, mutta tätä kaaosta hallitus haluaa aktiivisesti luodakin, koska kun pölypilveä nostatetaan siellä ja täällä, niin siinä ei silloin ihmiset pysty näkemään selvästi yhtään mitä pölyverhon suojissa oikeasi tapahtuu. Ja oikeastihan tapahtuu EU:n luominen (!) liittovaltioksi sekä kansanvaihto, myös sotaa päättäjämme toivovat koska Bryssel käskee.

Faidros.

Quote from: Pekka Koskenkorva on 07.09.2017, 09:52:05
Hetkinen eikö PS ole eduskunnassa hyväksymässä uutta tiedustelulakiakin? Vihapuhe liittyy tavallaan samaan asiaan.

Nyt olisi hyvä tuomita jyrkästi uusi tiedustelulaki, sillä perusteella, että koko muu eduskunta jahtaa sen avulla vihapuhujia (julkilausuman perusteella).

JH-a sanoi jossain haastattelussa puolueen tukevan tiedustelulakia. Vihervasemmisto vastustaa.

Kauheeta foliohattuilua Hommalla tuosta laista.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

James Hirvisaari

Quote from: Ritva Puolakka on 06.09.2017, 23:38:46
"Eduskuntapuolueiden puheenjohtajien ja Sinisen Tulevaisuuden yhteinen lausuma 6.9.2017"

Onko siis nyt niin, että jatkossa yhteistyö perussuomalaisten kanssa on ok eikä heitä enää syrjitä eikä haukuta rasistisiksi toimijoiksi?

Siinä mielessä allekirjoitus oli ihan perusteltu. :)
"Riittää, että kansa on sitä mieltä; muita perusteluja ei tarvita."
http://hirvisaari.fi

Beenari

Mikä on helpoin tapa hajoittaa puolue? Pistä puolueen jäsenet riitelemään keskenään.

Huhtasaari allekirjoitti yhden paperin ja sen seurauksella osa jäsenistä saa itkupotkuraivarit ja alkaa jäsenkorttien heittely. Keneen laariin se sataa? EI AINAKAAN PERSUJEN LAARIIN.

Vastustajilla on huomattavasti pidempi kokemus poliittisesta pelistä ja heillä on tällä hetkellä jopa median tuki takanaan. Siis aivan valtava koneisto, jonka päämääränä on murskata Perussuomalaiset. Tuhota se, tällä hetkellä ainoa realistinen, vaihtoehto vihavasemmiston mokutukselle. Ja nyt alkaa vaikuttaa siltä, että heidän suunnitelmansa toimii.

"Hölmöä miettiä, mikä maan tai maapallon tila on sadan vuoden kuluttua. Meistä kumpikaan ei ole silloin enää elossa"
- Antti Rinne (SDP)

J

Quote from: IDA on 07.09.2017, 02:42:14
Quote from: DuPont on 07.09.2017, 02:25:21
Parempi allekirjoittaa tuollainen julistus muiden puolueiden kera. Pelkkää vittuiluahan siitä tulisi vain pari kuukautta, jos kieltäydytään.

Juurikin näin. Vain hyvin harva äänestäjä on niin ulkona, että ei vielä tässä vaiheessa ymmärrä PS:n vastustavan eduskunnassa kaikkea sananvapautta rajoittavaa lainsäädäntöä. Kyseessä oli julkilausuma, jolla ei ole mitään tarkoitusta ja se painottaa lähinnä hallituksen kyvyttömyyttä. Allekirjoituksesta kieltäytyminen ei olisi johtanut mihinkään muuhun kuin tyhjään älämölöön, eikä se oikeasti olisi haastanut hallitusta millään lailla. Lehdet olisivat täyttyneet siitä kuinka PS haluaa vihapuhua ja siitä olisi sitten väännetty ihan kuin tärkeästäkin asiasta. Tärkeää sen sijaan on jatkaa jo olemassaolevien, sananvapautta rajoittavien lakien muuttamista sananvapautta kunnioittavammiksi ja tarkemmin määritellyiksi mitä PS on eduskunnassa tehnytkin ja varmaan tekee edelleen pöyristyjistä piittaamatta.

Olen samaa mieltä. Peli ei ole mitenkään menetetty. Turha yhdestä julkilausuman sanasta verkkareita repiä. Vielä:

Quote from: Skeptikko on 07.09.2017, 01:09:55
Eduskunnassa voisi olla aika nostaa kissa pöydälle ja vaatia hallitukselta konkreettisia toimia islamilaisen vihapuheen kieltämiseksi suomalaisia ja etenkin meitä haavoittuvia vähemmistöjä kohtaan. Miten on mahdollista, että esimerkiksi imaamit saavat levittää tappokäskyjä homoja kohtaan ilman rangaistuksia tai edes poliisitutkintaa? Sekolesta vastuuteen siitä, että katsoo läpi sormien uskonnollista vihapuhetta!

Tätä asiaa pitää tuoda laajemminkin esiin eikä vai eduskunnassa, josta se ei leviä muualle kuin muiden kansanedustajien tietoisuuteen, koska moku-media Hyysäri ja YLEnanto etunenässä vaikenevat siitä. Laura, Jussi ja muutama muu PS:n poliitikko ottaa asiaa esille kolumneissaan ja julkisissa puheissa niin asia leviää paremmin äänestäjille. PS:n pitää tarjota oma määritelmä termille vihapuhe tai ainakin osoittaa että nykyinen määritelmä on puutteellinen. Jos PS alkaa systemaattisesti käyttää termiä omalla tavallaan niin se riittää. Aina kun esim toimittaja käyttää termiä vihapuhe niin PS:n edustaja täsmentää että "niin minä tarkoitan vihapuheella kaikkien tahojen esittämää vihapuhetta eikä vain kantasuomalaisten, onko toimittaja samaa mieltä?"



Ritva Puolakka

Quote from: James Hirvisaari on 07.09.2017, 11:25:27
Quote from: Ritva Puolakka on 06.09.2017, 23:38:46
"Eduskuntapuolueiden puheenjohtajien ja Sinisen Tulevaisuuden yhteinen lausuma 6.9.2017"

Onko siis nyt niin, että jatkossa yhteistyö perussuomalaisten kanssa on ok eikä heitä enää syrjitä eikä haukuta rasistisiksi toimijoiksi?

Siinä mielessä allekirjoitus oli ihan perusteltu. :)

Nyt on tosiaan persut saatu semmoiseen liekaan, että vihapuhetta ei sallita. Tässä on yksi asia, jonka takia on helppo olla riippumaton nimellinen kirjoittaja, jolloin kukaan ei tule sanomaan minkään puolueen taholta, että hillitsepä vähän sitä suunsoittoa poliittisesta eliitistämme. Sipilä tulee satavarmasti käyttämään tätä korttia ja siksi on erittäin merkillistä, miksi Halla-aho sananvapauden taistelijana antoi tämän tapahtua.

Kim Evil-666

Eiköhän tässä ole muiden puolueiden taholta tarkoituksena sulattaa Persuilta vaihtoehto alta. Se on se asia, johon Persujen mielestäni tulisi nyt erityisesti kiinnittää huomiota ja kaikin keinoin pyrkiä välttämään miinat, mitä muut puolueet heille asettavat.

Tehtävä on vaikea, kun vastassa ovat suunnilleen kaikki muut. Erityistä hereillä oloa vaaditaankin nyt joka käänteessä, eikä suuriin virheisiin ole yksinkertaisesti varaa.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Juffe

Kaipa se on ymmärrettävää, että tällaisen kannanoton allekirjoittaminen herättää mielipiteitä puolesta ja vastaan ja kirvoittaa arvostelua. Mutta jos Huhtasaaren/PS:n kannatus tällaiseen ratkeaa, niin pienestäpä se riippuu. Varsinkin vaihtoehdot huomioiden.

Peruna

Ei tässä ole mitään ongelmaa, jos nyt Persut alkavat vaatia, että vihapuheeseen puututaan, aloittaen moskeijoista, joissa saarnataan länsimaista yhteiskuntaa vastaan.
Samaten vihapuhetta on niistä Turun murhista riemuitseminen, mitä osa muslimeista teki.

Jos nyt sitten näihin puututtaisiin?

Ai eikö? No miksei? Justiinsahan näin sovittiin?

Miks mulla on oven takana vihapuhepoliisi... :o
https://uusivaihtoehto.co/, siellä se totuus on.
Paljastetaan natsit ja rasistit: https://uusivaihtoehto.co/paljastetaan-rasistit

Jääpää

Quote from: Beenari on 07.09.2017, 11:48:24
Mikä on helpoin tapa hajoittaa puolue? Pistä puolueen jäsenet riitelemään keskenään.

Huhtasaari allekirjoitti yhden paperin ja sen seurauksella osa jäsenistä saa itkupotkuraivarit ja alkaa jäsenkorttien heittely. Keneen laariin se sataa? EI AINAKAAN PERSUJEN LAARIIN.

Vastustajilla on huomattavasti pidempi kokemus poliittisesta pelistä ja heillä on tällä hetkellä jopa median tuki takanaan. Siis aivan valtava koneisto, jonka päämääränä on murskata Perussuomalaiset. Tuhota se, tällä hetkellä ainoa realistinen, vaihtoehto vihavasemmiston mokutukselle. Ja nyt alkaa vaikuttaa siltä, että heidän suunnitelmansa toimii.

Eilinen selkärankareaktio oli omalla kohdalla j u u r i se tuon "julkilausuman" takana olevan tahon toivoma, mutta hähää ! , se kesti vain kolme sekuntia JA halveksuntani RKP&co. Tahoa kohtaan syveni entisestään...jos vaan mitenkään voi.
Oikeastaan ei voi, koska näillä "julkilausumilla", mädätyksellä, poliisin ja "lain"(DEMLApaskan) käytöllä kansaa vastaan..päästään kyllä toivottuun lopputulokseen, mitä suren syvästi..
Se on vaan juur ny niin, että tän kansan tulevaisuus riippuu vähän isommista teoista ja siinä matkalla saa allekirjotella vaikka mitä vessapapereita; ei niistä tarvi välittää, siitä tarvii välittää, että vähän tärkeemmistä laeista ja sopimuksista ruvetaan välittämään ja mikäli niissä on jotain Suomelle ja suomalaisille epäedullista, ne muutetaan ja tungetaan noitten "julkilausumien" väsääjien kurkusta alas!

( Odotan toki Lauralta jotain näyttävää ja erityisen v..maisen räväkkää "vihapuheen" vastustusta kirjallisena tai pitkänä puheena eduskunnassa.
Sopivia aiheita voisi olla hallituksen vihapuhe kansalaismielipidettä vastaan, tai sählämien homojen(ym.) tappamisfantasiat hiekkaneekerlän sekotontun kunniaksi.
Joku RKP:n rotuparemmuus-juttukin käy, mutta nyt äkkiä esimerkkiä siitä o i k e a s t a vihapuheesta pöytään, tai stna mä suutu!)
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

Ritva Puolakka

Quote from: Kim Evil-666 on 07.09.2017, 12:02:54
Eiköhän tässä ole muiden puolueiden taholta tarkoituksena sulattaa Persuilta vaihtoehto alta. Se on se asia, johon Persujen mielestäni tulisi nyt erityisesti kiinnittää huomiota ja kaikin keinoin pyrkiä välttämään miinat, mitä muut puolueet heille asettavat.

Tehtävä on vaikea, kun vastassa ovat suunnilleen kaikki muut. Erityistä hereillä oloa vaaditaankin nyt joka käänteessä, eikä suuriin virheisiin ole yksinkertaisesti varaa.

Tästä tässä tietenkin on kysymys. Itsekin ajattelin, että persut saattaisivat nyt olla todellinen maahanmuuttokriittinen vaihtoehtoehto, mutta toimet näyttävät siltä, että olisivatkin ihan samaa pullamössöä kuin muutkin.

Nyt on tehty kaksi virhettä. Ensinnäkin Halla-ahon lausunto, että lapsiperheet ensin, jota jo Li ehtikin käyttää oman propagandansa välineenä ja nyt toinen tämä Lauran vihapuheen = sananvapauden kieltävä allekirjoitus.

Vaikka näitä jälkeenpäin seliteltäisiin miten päin tahansa, että tarkoitti jotain muuta, ihmiset mieltävät kuitenkin sen, miltä se ensiksi kuulosti. Ehdotonta tarkkuutta vaaditaan nyt, jottei persut sula kuin voi Sipilän maailmaa syleileviin lämpimän pehmeisiin pikkukätösiin.

Rosebud

Quote from: Beenari on 07.09.2017, 11:48:24
Mikä on helpoin tapa hajoittaa puolue? Pistä puolueen jäsenet riitelemään keskenään.

Huhtasaari allekirjoitti yhden paperin ja sen seurauksella osa jäsenistä saa itkupotkuraivarit ja alkaa jäsenkorttien heittely. Keneen laariin se sataa? EI AINAKAAN PERSUJEN LAARIIN.

Vastustajilla on huomattavasti pidempi kokemus poliittisesta pelistä ja heillä on tällä hetkellä jopa median tuki takanaan. Siis aivan valtava koneisto, jonka päämääränä on murskata Perussuomalaiset. Tuhota se, tällä hetkellä ainoa realistinen, vaihtoehto vihavasemmiston mokutukselle. Ja nyt alkaa vaikuttaa siltä, että heidän suunnitelmansa toimii.
Meillä äänestäjillä on hyvin vähän keinoja vaikuttaa poliitikkojen käyttäytymiseen. Jos poliitikot tekevät virheitä, siihen pitää reagoida. Jos poliitikot tekevät käsittämättömiä virheitä, siihen pitää reagoida vahvasti. Se on ainoa tapa saada muutos.

Yhdellä allekirjoituksella Huhtasaari periaatteessa antoi hyväksyntänsä Sipilän hallituksen toimille, sen sijaan, että olisi osoittanut Perussuomalaisten olevan todellinen vaihtoehto. Kaikki puolueet seisovat nyt yhdessä rintamassa - kansalaisia vastaan.

Huhtasaari myös tuomitsee vihapuheen, joka on työkalu juuri maahanmuuttokriittisten vaientamiseksi. Tämä oli mielestäni aivan käsittämätön virhe. Kuten olen aikaisemminkin sanonut, sanoilla on merkityksensä. Ketään ei kiinnosta, miten Huhtasaari itse määrittelee vihapuheen. EU on kirjoittanut aiheesta lukuisia raportteja, joissa vihapuhe määritellään selvästi. Sipilän paperin vihapuhe on tietenkin tätä jälkimmäistä, eikä mitään Huhtasaaren haavemaailmassa kehitettyä omaa vihapuhetta.

Minulle sananvapaus on pyhä asia. Minun puolestani Perussuomalaisten kannatus voi tippua vaikka nollaan, kunhan saan pitää sananvapauden. Tai ainakin sen, mitä siitä on vielä jäljellä. Jos oma puolueeni alkaa ajamaan asioita, joiden vuoksi voin joutua joskus oikeasti vankilaan vääristä mielipiteistä, sitten jätän vaikka kokonaan äänestämättä. Siinä vaiheessa minulle on ihan sama sataako se vihervasemmiston laariin vai ei.

J. Lannan haamu

Ei persujen taival tähän allekirjoitukseen kaadu.

Tällä hetkellä persujen YKKÖSPRIORITEETTI on palkata oikeita alan miehiä ja asiantuntijoita! He eivät millään pärjää tuolla nykyisellä kuviolla vaan tarvitsevat 1-2 kansallismielistä sosiologia ja yhteiskuntatieteilijää, 1-2 kansallismielistä taloustieteilijää, 1-2 kansallismielistä tutkijaa tekemään maahanmuuttoon ja monikulturismiin liittyvää tutkimusta, 1-2 kansallismielistä sosiaali- ja terveysalan ammattilaista (ehkä Mari Rantanen ja Arja Juvonen riittävät, 2-4 viestinnän- median ja mainonnan ammattilaista...

Kaikki tämänhetkiset avustajat tulee valjastaa sekä nykyisten edustajien että näiden 'asiantuntijoiden' avuksi. Toki tässä vaiheessa on erittäin tärkeää määritellä strategia seuraavalle 2 vuodelle: Mihin keskitytään, mitkä ovat kenenkin vahvuudet ja osaamiset, ongelma-lähtöinen lähestyminen - eli ensin määritellään suurimmat ja tärkeimmät ongelmat ja sitten niihin ratkaisut, mitä viestitään ja kenelle ja mitä kautta.

Lisäksi Mestari ja Huhtasaari tarvitsevat 1-2 monenvälistä superosaajaa lähelle haastamaan ja tarjoamaan heille vinkkejä.

@Matias Turkkila  mieti nyt pari minuuttia ainakin että onko Persuilla johdonmukaista maahanmuuttoon ja monikulturismiin liittyvää strategiaa seuraavalle 2 vuodelle. Ala sinä järkäämään ja johtamaan tätä palettia, se syö ja vie rahaa mutta tulos on ihan muuta kuin pelkkä pienimuotoinen pelailu. Sinussa on miestä siihen ja olisi sääli nähdä potentiaalisi heitettävän hukkaan, vaikka oletkin todella hyvä kirjoittamaan. Mutta vielä parempi esiintymään livenä.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Veturinainen

Ihmettelen, että täällä valitetaan siitä, että puolueet tuomitsevat yksimielisesti muslimien harjoittaman vihapuheen.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.