2017-06-12 A-studio: Hallituskriisi -seurantaketju

[Venne]

Ollaan kyllä erikoisessa tilanteessa kun hallitusohjelmaan sitoutunut puolue ajetaan ulos hallituksesta. Kaikkia haastattelijat yrittävät kääntää asian niin että persut ovat lähteneet ja hajottaneet hallituksen. Mediassa täytyy toistaa ainakin 10 000 kertaa että sitoudumme hallitusohjelmaan, haluamme noudattaa sitä ja olla hallituksessa. Ihmisillä on lyhyt muisti jos toistoa ei ole tarpeeksi.

[kelloseppä]

...
Minusta kokonaiskuvio näyttää siltä, että Halla-aho ei olisi voinut vaikuttaa lopputulokseen oikeastaan mitenkään. Tämä keikka oli pakosta ennalta suunniteltu koska hallituksia ei kaadeta näin mitättömistä syistä.

...
Sipilä ja Orpo kaivoivat taskustaan suunnitelma B:n ja ulostivat persut hallituksesta.

Nämä kommnetit antavat ymmärtää, että Halla-aho ei olisi itse voinut estää - tai jopa edes hankaloittaa - PS:n heittämistä hallituksesta millään tavoin. Tästä olen eri mieltä.

Väitän, että Halla-aho olisi voinut vaikuttaa Sipilän ja Orpon ratkaisujen riskialttiuteen heidän omalta kannaltaan katsottuna. Vaikkapa Sipilän ja Orvon kuvaannollinen varpaiden suuteleminen sopivan väljästi muotoiltuina, lupaus antaa Soinin toimia ulkoministerinä jopa sitten erityisen lyhyessä hihnassa, jonka toisessa päässä on erityisen tiukka isäntä, tai Jyväskylän puoluekokousväen ohjaaminen varapj-vaaleissa esim. Terhon tai Niinistön valinnan suuntaan olisivat toimineet tämän suuntaisina instrumentteina. Halutessaan Halla-aho ja PS olisi voinut tehdä Plan B:n kaivamisen keskustalle ja kokoomukselle huomattavasti riskialttiimmaksi - etenkin kristillisdemokraattien kannalta katsottuna nimenomaan siitä näkökulmasta, kun he arvioivat nykyisen Keskustan ja Kokoomuksen yleistä luotettavuutta hallituskumppaneina.

Ehkä tässä on menty liian paljon vain yksi taktinen päämäärä edellä, eikä ole mietitty riittävästi täydentäviä ja/tai vaihtoehtoisia taktiikoita, ei useisiin suuntiin kohdistuvaa simultaanista dipolomatiaa eikä todellakaan ole edes pyritty pelaamaan aikaa, jotta poliittisille pirueteille jäisi sekä ajallisia että niin vanhojen mahdollisuuksien ikkunoiden laajentamsita että uusien avaamista. Tai vaihtoehtoisesti sitten on kenties käynyt niin, että mielessä pyörii ainoastaan strateginen tavoite, joka on haudannut lähes kaikki mahdollisten päivänkohtaisten tanssiaskeleleiden tarjoamia moninaisia mahdollisuuksia

Ainakin ajan peluu pari päivää eteenpäin olisi todennäköisesti ollut Halla-ahon käsissä. Nyt aikataulukin meni tismalleen juuri niin kuin Sipilä ja Orpo halusivat.

Sinänsä olisi mielenkiintoista tietää, että uskoiko Halla-aho ennen Jyväskylän viikonloppua Sipilän ja Orvon kaivavan taskustaan välittömästi maanantaina Plan B:n?

...
Toisaalta mikä olisi pidätellyt puoluekokousedustajia lauantaina? Ei mikään.
...

Tämä nim. Vasarahammerin kommentti herättää kysymyksen, että olisiko kenties pitänyt pitää Jyväskylässä enemmän auki tiettyjä ikkunoita? Ihan varmuuden vuoksi.

Poliittinen mustavalkoisuus tästä kaikesta ehkä pähkinänkuoreen tiivistettynä paistaa esiin.

No, katsotaan, mitä tämänpäiväinen tuumaustunti tuo esiin.

[ISO]

Laskiko Halla-aho väärin ja piti nyt syntynyttä tilannetta mahdottomana vai halusiko Halla-aho nimenomaan generoida nyt syntyneen tilanteen?

Perussuomalaisten taru olis ollut lopussa kahden vuoden päästä eduskuntavaaleissa, muutama prosentti ja muutama kansanedustaja, jos tämä meno olis jatkunut.

Kompromisseja voi tehdä, kun välillä on itse voittajan asemassa, ei niin että aina on se joka joustaa, että sais olla mukana porukoissa.

Tästä uudesta tilanteesta tulee todella vahva puolue, mikäli kaikki osalliset jaksaa pitää päänsä kylminä ja seistä sanojensa takana vaikka miten tuulist olis.

[Kulttuurirealisti]

Viimeisimmän tiedon mukaan keskustalaisille kansanedustajille on esitelty mallia, jossa tilanne laukeaisi näppärästi.
...
Mikäli "soinilaisiin" liittyisivät myös hallituksessa istuneet ministerit Sampo Terho, Jari Lindström, Pirkko Mattila ja Jussi Niinistö, hallitus voisi periaatteessa jatkaa vanhoilla ministereillä. Soini itse jatkaisi ulkoministerinä.

Jos Terho liittyisi tällaiseen, mikä on hänen uskottavuutensa? Hän puheli EU-kansanäänestyksestä vielä ihan lähiaikoina. KokKepun esittämiä syitä hallituksen keikaukselle oli mm. persujen luotettavuus EU-politiikan suhteen. Terhohan olisi täysin tuuliviiri loikkauksen jälkeen, eikä varmaankaan pääsisi ainakaan Helsingistä läpi missään puolueessa mihin otettaisiin.

Niinistökin on kritisoinut EU:ta. Hänenkin takinkääntönsä olisi aika mielenkiintoinen ja hillotolppainen.

[kelloseppä]

...

Tästä uudesta tilanteesta tulee todella vahva puolue, mikäli kaikki osalliset jaksaa pitää päänsä kylminä ja seistä sanojensa takana vaikka miten tuulist olis.

Ylläoleva on selviö. Vaan riittääkö pelkkä puolueen vahvuus monipuoluedemokratiassa?

[dothefake]

Niin tai näin, meillä on nyt oikea puolue sellaisessa tilassa, johon Muutos tuskin olisi päässyt, vaikka kaikki olisi mennyt hyvin.

[repo]

Ehkä tässä on menty liian paljon vain yksi taktinen päämäärä edellä, eikä ole mietitty riittävästi täydentäviä ja/tai vaihtoehtoisia taktiikoita, ei useisiin suuntiin kohdistuvaa simultaanista dipolomatiaa eikä todellakaan ole edes pyritty pelaamaan aikaa, jotta poliittisille pirueteille jäisi sekä ajallisia että niin vanhojen mahdollisuuksien ikkunoiden laajentamsita että uusien avaamista.

Ei! Tämä on jalkapallotermein peippailua oman maalin edessä. Minä kannatan nyt mahdollisimman yksinkertaisia, selkeitä ja nopeita pelikuvioita myös politiikassa. Eilinen oli tätä. Älkää ihastuko liiaksi hienoihin pelikuvioihin ja taktiikoihin.

[Faidros.]

Kiakko päätyyn ja kaikki perään on toiminut loistavasti Ruotsissa.

[Juhani Harju]

Vahvasti OT, mutta laitetaan kuitenkin: milloinkahan Forumille ilmestyy nimimerkki Arvo Pohja?
Nimellisenä olisi ihan timantti.

[Ägräs]

Halla-aho olisi voinut vaikuttaa suoraan sillä, että olisi ymmärtänyt laittaa puolueen edun edelle ja lakata toiveajattelemasta, että hallitusvastuussa oman puolueen johtaminen toisesta valtiosta käsin, onnistuu. Turha heittää mitään "mutku kännykät ja sähköposti on keksitty!1" -bumerangeja, ne eivät ole uskottavia. Hallitusyhteistyö on läsnäoloa vaativa luottamustehtävä, jossa on voitava tehdä kompromisseja puolueen etu edellä ja leikkaamalla omasta henkilökohtaisesta elintasosta tarpeen vaatiessa.

Se on ainoa, johon Halla-aho olisi voinut vaikuttaa. Kaikki muu oli päätetty ennalta ja merkitty painoarvoltaan Halla-ahon Perussuomalaisten yhteistyökuviota arvokkaammaksi: Euroopan unionin komissio julkaisi Valkoisen kirjan, jonka mukaan liittovaltiokehitys laitetaan täydellä höyryllä päälle. Sitä pedattiin viime vuonna transatlanttisen yhteyden näennäisellä välirikolla eli niputtamalla yhteisten taustavoimien kautta britit Trumpin kanssa samaan veneeseen, omalle erityistielleen, jota ei koske mitkään mm. ilmastosopimukset. Macronin nostaminen Merkelin rinnalle on toinen liittovaltiokehityksen toimeenpanemisen avain.

Liittovaltiokehitykseen osallistuminen mukisematta oli se todellinen syy (loputon matuvirta on vain sen alahaara), joten varsinaisen persujohtajan poissaolo oli vipuvartena käytetty tekosyy näiden kaikkien yhteinen arvopohja -laulantojen lisäksi. Mikäli kukaan ei tätä liittovaltiokehitystä persuissa NYT nosta esiin, menetetään helppo paikka kerätä kannatusta ja sympatiaa kansalta.

[qwerty]

Ylimääräinen A-studio tänään. Vieraita on vain yksi?

[tweet]874547573750738944[/tweet]

[Totti]

Väitän, että Halla-aho olisi voinut vaikuttaa Sipilän ja Orpon ratkaisujen riskialttiuteen heidän omalta kannaltaan katsottuna. Vaikkapa Sipilän ja Orvon kuvaannollinen varpaiden suuteleminen sopivan väljästi muotoiltuina, lupaus antaa Soinin toimia ulkoministerinä jopa sitten erityisen lyhyessä hihnassa, jonka toisessa päässä on erityisen tiukka isäntä, tai Jyväskylän puoluekokousväen ohjaaminen varapj-vaaleissa esim.

Kaikkeahan VOI tehdä, mutta onko se järkevää?!

Taustallahan oli persujen laskevan kannatuksen ongelma. Myötäilemällä kokkareita ja kepua persut olivat romahtaneet gallupeissa.

Jos Halla-aho olisi jatkanut samalla Soinin linjalla, trendi alaspäin olisi vain kiihtynyt. Lisäksi hän olisi näyttäytynyt vielä Soinia suurempana petturina. Onhan Halla-aho nimenomaan profiloitunut maahamuuttokysymyksissä, joista hänen pitäisi luopua kokonaan.

Halla-aho olisi siis voinut lyhytnäköisesti pelaa itsensä sisään hallitukseen suurilla myönnytyksillä, mutta vaalitappio 2019 olisi sen myötä ollut vuorenvarma. Käytännössä se olisi tarkoittanut koko puolueen häviämistä kun tuhka tuuleen.

Kuten Halla-aho totesi, ei kannata mennä hallitukseen jos ei saa mitään omia tavoitteita läpi. Silloin kannatus vain laskee ilman vaikutusvaltaa ja näyttäytyy petturina. Se on siis jopa huonompi vaihtoehto kun oppositio.

Sen takia olen sitä mieltä, että Halla-ahon ei olisi pitänyt antaa mitään sen kummempia myönnytyksiä vaan nimenomaan vaatia hallitusohjelmassa pysymistä, kuten tehtiinkin.

[Micke90]

Kari Kulmala jättää puolueen. Smp:läinen?

https://yle.fi/uutiset/3-9666496

[kelloseppä]

Ehkä tässä on menty liian paljon vain yksi taktinen päämäärä edellä, eikä ole mietitty riittävästi täydentäviä ja/tai vaihtoehtoisia taktiikoita, ei useisiin suuntiin kohdistuvaa simultaanista dipolomatiaa eikä todellakaan ole edes pyritty pelaamaan aikaa, jotta poliittisille pirueteille jäisi sekä ajallisia että niin vanhojen mahdollisuuksien ikkunoiden laajentamsita että uusien avaamista.

Ei! Tämä on jalkapallotermein peippailua oman maalin edessä. Minä kannatan nyt mahdollisimman yksinkertaisia, selkeitä ja nopeita pelikuvioita myös politiikassa. Eilinen oli tätä. Älkää ihastuko liiaksi hienoihin pelikuvioihin ja taktiikoihin.

Vaikka arvostan Napoleonia sotilaskomentajana, valtiomiehenä Talleyrand ohittaa hänet kevyesti.

...
Halla-aho olisi siis voinut lyhytnäköisesti pelaa itsensä sisään hallitukseen suurilla myönnytyksillä, mutta vaalitappio 2019 olisi sen myötä ollut vuorenvarma. Käytännössä se olisi tarkoittanut koko puolueen häviämistä kun tuhka tuuleen.
...

Viittasin aiemmin mustavalkoisuuteen.

Viittasin aiemmin myös siihen, että miksei Plan B:n käyttöä tehty Sipilälle ja Orvolle vieläkin riskialttiimmaksi?

Nähdäkseni tilanne on joko se, että näen PS:n kannatuksen tuhoavien myönnytysten ja kepulien/kokkareiden Plan B:n riskien olennaisen kasvattamisen keskinäisen etäisyyden huomattavasti suuremmaksi kuin nim. Totti tai nim. Totti ei näe aiemmassa puheenvuorossani lainkaan sen sisältämiä harmaan sävyjä.

[Alaric]

Toistan ohjeistukseni:

Itse ohjelmasta varmasti riittää vielä puhuttavaa, mutta pyydän arvon katsojia siirtämään yleiskeskustelun tilanteesta tuonne puoluealueen ketjuun:

https://hommaforum.org/index.php/topic,121270.0.html

Tämä ketju menee nyt lukkoon ja avautuu ennen tämän illan lähetystä, jossa on Halla-aho vieraana.

[Alaric]

Ketju on jälleen auki. A-Studio -ohjelman kommentointi tänne.

[J.M]

Tämän iltaiset kohtaamiset ovat vielä kertaluokkaa mielenkiintoisemmat kuin eilen.

Studiossa mm. perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho ja Uusi vaihtoehto ryhmän jäseniä.

[Faidros.]

Eipä aukea Ylen sivut tietsikalla eikä kännyllä.

[J.M]

Eipä aukea Ylen sivut tietsikalla eikä kännyllä.

Täällä näkyy lähetys hyvin.

[Aeon]

Elo ja Elovaara studiossa. Voi voi, jos joutuvat naamatusten Jussin kanssa.

[Tabula Rasa]

Jha vs elostelija tätä mainostettiin.

[Kyklooppi]

Jussi on nyt vähän liian kovilla, voi kun voisi tehdä jotain 

[Ägräs]

Näkee, että Jussille ottaa koville avoin ja massiivinen selkäänpuukotus. Sampo Terhon sietäisi vaihtaa nimensä Brutukseksi.

[Porcius]

Näkee, että Jussille ottaa koville avoin ja massiivinen selkäänpuukotus. Sampo Terhon sietäisi vaihtaa nimensä Brutukseksi.

Brutus sentään teki petoksensa tasavallan puolesta. Sampo ja muut petturit tekivät sen hillotolpan takia.

[skyuu]

Silti...

"Meillä on tavoitteena olla suurin puolue seuraavissa eduskuntavaaleissa!"

Tästä se lähtee.
Ja täältä lähtee kyllä jäsenhakemus kunhan kesälomalta palaan.

[Alaric]

Halla-aho antaa aika hyvin heti alusta Elolle runtua.

[Zarquon]

Heti kun kampanjointi käynnistyi, alkoi myös spekulointi sillä, voisiko Halla-aho masinoida puoluekokoukseen kannattajiensa vyöryn. Perussuomalaisten säännöt antavat jokaiselle puolueen jäsenelle äänioikeuden puoluekokouksessa.

PELOT eivät kuitenkaan numeroiden valossa toteutuneet. Puoluetoimiston mukaan puolueeseen ei tullut mitään uusien jäsenten vyöryä.

Puoluekokous ei myöskään houkutellut paikalle poikkeuksellisen suurta määrää osanottajia.

Jyväskylän puoluekokoukseen osallistui hieman yli 2 200 äänioikeutettua. Vuoden 2015 puoluekokouksessa Turussa äänioikeutettuja taas oli noin kaksi tuhatta, vaikkei siellä tehty mitään merkittävää linjausta "soinilaisen" ja "halla-aholaisen" linjan välillä.

Monet ovat ihmetelleet myös Jyväskylän puoluekokouksessa hylättyjen äänien määrä. Kannattaa kuitenkin muistaa, että vaikka jokainen puheenjohtajavaalissa hylätty ääni olisi mennyt Terholle, hän olisi edelleen hävinnyt.

Halla-aho osallistui myös Turun puoluekokoukseen 2015. Kun hän siellä nousi puhujapönttöön, olivat suosionosoitukset äänekkäämmät kuin kenenkään muun, edes Soinin, saamat. Halla-aholaiset olivat vallanneet puolueen jo tuolloin.

http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005252436.html

Elo vinkui jo tv-uutisissa "puolueen kaappauksesta".

[escobar]

Ei hele, ei olisi kyllä itsellä pokkaa istua samassa pöydässä näiden kanssa

[Luotsi]

Ei hyvää päivää. Poika vain toistelee sitkeästi Ilta-Sanomien juttua ja kaappausta 

[Alaric]

Elo on ihan solmussa juontajan kysymyksistä. Onpa kyllä oksettava liero.