News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2017-06-12 A-studio: Hallituskriisi -seurantaketju

Started by kgb, 12.06.2017, 20:43:38

Previous topic - Next topic

Kapseli

Sipilältä ja Orpolta kirjaesimerkki, miten kierrellään asiaa kuin kissa kuumaa puuroa ja Huhtasaarelta esimerkkiä kuinka puhutaan suoraan asioiden oikeilla nimillä. Orposta jäi meleen jotainjotain kokonaisuus jotain...

Uuno83

Quote from: Finka on 12.06.2017, 23:45:36
Ainut haastateltava, joka selvästi sanoi arvonsa, oli Huhtasaari. Miksei haastattelija Orvolta ja Sipilältä, jotka vetivät arvot keskiöön, vaatinut selvästi sanomaan mitä arvoja he kannattavat.

Orpo ilmoitti ajemmin että hänen arvonsa on "yleiset länsimaiset arvot".

Länsimaat on hyvin erilaisia keskenään, mutta suurimmassa länsimaassa Usa:ssa on kuolemantuomiot, sotatila ja johdossa Trump. 

koojii

Quote from: Uuno83 on 13.06.2017, 01:06:10
Quote from: Finka on 12.06.2017, 23:45:36
Ainut haastateltava, joka selvästi sanoi arvonsa, oli Huhtasaari. Miksei haastattelija Orvolta ja Sipilältä, jotka vetivät arvot keskiöön, vaatinut selvästi sanomaan mitä arvoja he kannattavat.

Orpo ilmoitti ajemmin että hänen arvonsa on "yleiset länsimaiset arvot".

Länsimaat on hyvin erilaisia keskenään, mutta suurimmassa länsimaassa Usa:ssa on kuolemantuomiot, sotatila ja johdossa Trump.

Niin. Ja millaiset länsimaiset arvot esimerkiksi Japanin ja Australian hallituksilla on kun ajattelee niiden maahanmuuttopolitiikkaa? Tai jossain Kanadassa jossa eivät ota edes turvapaikkahakemusta tullissa vastaan vaan sitä voi hakea vasta reilusti maan rajojen sisäpuolella?

Höpinät "arvoista" ja "kokonaisuuksista" on ihan täydellistä höpöhöpöä.


newspeak

Oma mutu A-studion katsottuani on, että lähetyksen kohokohtia olivat Laura Huhtasaaren sekä presidentti Niinistön haastattelut. Molemmat esiintyivät tyylikkäästi ja toivat hyvin esiin näkemyksiään. Opposition edustajien puheenvuorot olivat ennakoitavissa mutta pääpiirteissään asiallisia. Sipilä ja Orpo tuntuivat olevan kuin pihalla kuin lumiukot... kesällä.

Pkymppi

#244
Quote from: Ajattelija2008 on 12.06.2017, 22:08:46
Stubb lyhyestä matikasta A ja Orpo pitkästä B. Muistaakseni Stubb sanoi, että valtiovarainministerin ei tarvitsekaan osata laskea.

Kyllä tuon sanoi Katainen.

Iltalehti: 'Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen matematiikan arvosana oli kuusi asteikolla 4–10. Hän kirjoitti ylioppilaaksi Siilinjärven lukiosta toukokuussa 1990. Iltalehden kysymykseen, miten kuutosen matematiikalla pystyy laskemaan Suomen miljardivelkoja ja Kreikan tukipaketteja, Katainen vastasi: "Minä en niitä laske, vaan teen päätöksiä. Sen takia meillä on hyviä virkamiehiä, jotka laskevat. Minä teen talouspolitiikkaa, joka on kaikkea muuta kuin matematiikka. Koulunumeroni ei siinä yhtään haittaa".

https://fi.m.wikinews.org/wiki/Iltalehti_paljasti_poliitikkojen_matematiikan_arvosanat

Impi Waara

Kun nyt on päässyt niin hassusti, että hallitusyhteistyötä Persujen kanssa ei voi jatkaa, koska SSipilä ja Urpo-Petteri eivät voi noudattaa hallitussopimusta, niin olisi kai syytä linkittää tähän ketjuun se sopimus. Olisi siten pällisteltävissä, mitä yhteistyökyvyttömät eivät syystä (ArvotTM?) tai toisesta voi noudattaa. Saatasiin taputeltua tämäkin farssi valmiiksi.
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!


Jorma M.

Quote from: MacGyver on 12.06.2017, 21:41:56
Ville Niinistö se selittää tässäkin tilanteessa "Ajatelkaa Afrikan lapsia".
Rinne ja Essayah vaikuttaa tosi järkeviltä tuossa seurassa.

No ei aivan. Jos katsoo alun uudestaan niin kyllä Rinteen puunhalaus- ja kehitysmaalaattaus on hirveetä myötähäpeää. Laihduttais pari leukaa pois. Essayah on sen sijaan järkevä tyyppi.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Jorma M.

Quote from: Tavan on 12.06.2017, 21:48:26
Äsken studiossa oli Li. Kertoisitko missä hänen puolueensa juuret ovat, Jan?

ööö ... siis pyydät Anderssonia kysymään Anderssonilta?
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Nuivanlinna

Pelasiko Kokoomus Kepunkin oppositioon? Jos Juha ei saa 101 hallitustaan kasaan, niin tunnustelijaksi tulee Petteri ja runnoo Jyrkin tapaan sixpackin.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Hankala Tapaus

Quote from: Nuivanlinna on 13.06.2017, 02:22:36
Pelasiko Kokoomus Kepunkin oppositioon? Jos Juha ei saa 101 hallitustaan kasaan, niin tunnustelijaksi tulee Petteri ja runnoo Jyrkin tapaan sixpackin.

Koiruuksissani painoin Like.

Jos Sipuli ei saa hallitusta aikaiseksi, toiseksi suurimman puolueen puheenjohtaja saa luvan kokeilla. Muistaakseni hänen nimensä ei ole Petteri.

Alarik

Quote from: Nuivanlinna on 13.06.2017, 02:22:36
Pelasiko Kokoomus Kepunkin oppositioon? Jos Juha ei saa 101 hallitustaan kasaan, niin tunnustelijaksi tulee Petteri ja runnoo Jyrkin tapaan sixpackin.
Nenästävedätys ja puukko selkään. Voi olla.
Kepu menettäisi maakunta-Soten - no enpä yhtään enää ihmettelisi.

Quote from: Hankala Tapaus on 13.06.2017, 02:30:14
Jos Sipuli ei saa hallitusta aikaiseksi, toiseksi suurimman puolueen puheenjohtaja saa luvan kokeilla. Muistaakseni hänen nimensä ei ole Petteri.
Kukaan ei lähde Keskustan kanssa, kun vaativat vaaleja.
Kukaan ei lähde persujen kanssa, kun arvopohjat ja vaalit.
Kokoomuksen kanssa löytyisikin yhteinen sävel, jotenkin vain kaikki loksahti kohdilleen.

Hankala Tapaus

Quote from: Alarik on 13.06.2017, 02:34:26
...Kukaan ei lähde Keskustan kanssa, kun vaativat vaaleja...

Kepuun voi luottaa siinä, että kepu pettää aina. Siksipä tämänhetkinen rakkaussuhde kokoomuksen kanssa on voimassa vain niin kauan kuin kokoomus kykenee toimittamaan hilloa. Jos hallitusta ei synny, nimenomaan kepu on se, jonka omatunto josutaa. Puolueellahan ei ole minkäänlaisia periaatteita.

-PPT-

Täytyy nyt antaa Niinistölle, siis Saulille, sen verran anteeksi että presidentti ei voi ottaa kauhean puolueellisesti kantaa suuntaan tai toiseen; korkeintaan ns rivien välistä voi lukea hänen kantansa. Suomessa kun on sellainen omituinen päähänpinttymä, että poliitikko tullessaan valituksi presidentiksi lakkaa olemasta poliitikko vaan hänestä tulee silloin jokin toteemipaalu, jota kaikkien tulee kunnioittaa mutta jonka täytyy teeskennellä puolueetonta ylhäältä päin katsovaa tekijää.

Nuivanlinna

Quote from: Hankala Tapaus on 13.06.2017, 02:30:14
Quote from: Nuivanlinna on 13.06.2017, 02:22:36
Pelasiko Kokoomus Kepunkin oppositioon? Jos Juha ei saa 101 hallitustaan kasaan, niin tunnustelijaksi tulee Petteri ja runnoo Jyrkin tapaan sixpackin.

Koiruuksissani painoin Like.

Jos Sipuli ei saa hallitusta aikaiseksi, toiseksi suurimman puolueen puheenjohtaja saa luvan kokeilla. Muistaakseni hänen nimensä ei ole Petteri.

37 ja 37, kyllä se Petterille sorvataan.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Hankala Tapaus

Quote from: Nuivanlinna on 13.06.2017, 02:45:36
37 ja 37, kyllä se Petterille sorvataan.

En ihmettele enää mitään tässä maassa. Valta on sen verran mädissä käsissä.

Siksihän persut lensivät hallituksesta pihalle, koska äänestäjien tahto päästettiin sotkemaan politiikkaa.

oinas

Quote from: -PPT- on 13.06.2017, 02:41:32
Täytyy nyt antaa Niinistölle, siis Saulille, sen verran anteeksi että presidentti ei voi ottaa kauhean puolueellisesti kantaa suuntaan tai toiseen; korkeintaan ns rivien välistä voi lukea hänen kantansa. Suomessa kun on sellainen omituinen päähänpinttymä, että poliitikko tullessaan valituksi presidentiksi lakkaa olemasta poliitikko vaan hänestä tulee silloin jokin toteemipaalu, jota kaikkien tulee kunnioittaa mutta jonka täytyy teeskennellä puolueetonta ylhäältä päin katsovaa tekijää.
Kyllä minun mielestäni Niinistö mokasi ensimmäisessä kannanotossaan hallituskriisistä pahemman kerran, jota minä en ainakaan unohda. Miksi hän meni mainitsemaan Halla-ahon ja Hakkaraisen tuomiot ja vielä senkin, ettei hän ole huomannut näiden katuvan kirjoituksiaan? Nämähän ovatkin ainoat "rikolliset" poliitikot Suomessa.  :facepalm:

Venne

Quote from: Finka on 12.06.2017, 23:45:36
Ainut haastateltava, joka selvästi sanoi arvonsa, oli Huhtasaari. Miksei haastattelija Orvolta ja Sipilältä, jotka vetivät arvot keskiöön, vaatinut selvästi sanomaan mitä arvoja he kannattavat.

Tulihan se arvo aika selvästi. Samassa hallituksessa Halla-ahon kanssa ei voi toimia. Hatunnosto Halla-aholle, mies saa hallituksen ja suuret kokoomuksen ja keskustan pelkäämään. Kuka on pystynyt samaan? Kuka olisi uskonut vielä 10 vuotta sitten?

Melba

Kun tuo eilisen poliittisen tivolin päätähti, yhdistetty miekannielijä-käärmenainen Juha Sipilä ilmoitti, että jo tähän astisessa  hallitustyöskentelyssä oli arvokuminauha ps:n takia venytetty äärimmilleen ja nyt se sitten levisi lopullisesti, kannattaisi perussuomalaisten edustajista rohkeimman (Laura, Leena Meri??) viedä kello kissan kaulaan ja kysyä Sipilältä, että mikä konkreettisesti oli tämä vaikea arvoristiriita, koska hallitusohjelmaa ei edes noudatettu. Mistä kiikasti niin raskaasti, ettei kuminauha enää kestänyt?? Ymmärtääkseni tähän olisi tänään hyvä tilaisuus, kun Sipilä kuulee mm. ps:n eduskuntaryhmää.

Sipilän otteet alkavat poliittisen uran edetessä  yhä enenevässä määrin luisumaan ojaan ja metsän puolelle. Tuo taannoinen Kuopion torilla tapahtunut "Pilipoikki"-mielenosoitukseen osallistuminen loppui nolosti vartissa ensimmäisen kansalaisen huutaessa "Petturi"! Ennustan, että lähtönopeus tulee tästä kasvamaan huomattavasti. Kyllä kansa muistaa!


Finka

Quote from: Venne on 13.06.2017, 07:34:31
...

Tulihan se arvo aika selvästi. Samassa hallituksessa Halla-ahon kanssa ei voi toimia. Hatunnosto Halla-aholle, mies saa hallituksen ja suuret kokoomuksen ja keskustan pelkäämään. Kuka on pystynyt samaan? Kuka olisi uskonut vielä 10 vuotta sitten?

No en kyllä ole koskaan ajatellut, että toimimattomuus jonkun kanssa voisi olla arvo sinänsä.
"On helppoa olla silmiinpistävän 'myötätuntoinen', jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset."-Murray Rothbard

Mohammed Al-gazzaz: "Iraqis and Finns have never met in thoughts, culture and religions. There is huge gap between them and it will never go away. I'm talking in general ofcourse there is exception" -FB:RHC

skolioosi

"Uusia vastaanottokeskuksia alaikäisille – LM: Migri varautuu turvapaikanhakijoiden uuteen tuloon"

Jotain tuollaista ne kaksi mulkvistia nyt juonivat. Hyvin tietävät, ettei Halla-aho olisi hyväksynyt sitä hallituksessa.

Jäsenyyshakemus odottamassa postilaatikkoa.

Ägräs

Toivottavasti eilinen on viimein poistanut sen harhaluulon, jonka mukaan vihervasemmisto on vastuussa nuivuuden vastustamisesta. Liberaalidemokraattiset europorvarit eivät tahdo lakkauttaa matuvirtaa ja mokutusta, koska sillä tienataan rahaa.
Where is the fighting man?
I am he
You would trade every truth
For hollow victories

Totti

Sipilä on nyt jättämässä oman hallituksensa eronpyynnön ja aloittaa uudet hallitusneuvottelut. Persujen kannatta ilmoittaa mielenkiintonsa siihen jos kysely tulee ihan muodon vuoksi ja osoittaakseen, että tämä veivi oli Sipilän ja Orpon masinoima palatsivallankaappaus.

Kokkarit ja kepu saa nyt lisää ministerinsalkkuja kun persuilta irtoaa 5 salkkua ja RKP:lle ja kristillisille annettaneen yksi kukin eli valta konsolidoituu Orpon ja Sipilän rosvokoplalle.

Tämä peli on tältä osin pelattu ja nyt kannattaa panostaa kärkevään faktapohjaiseen oppositiopolitiikkaan ja välttää vihreiden kaltainen populismi.

Koska persut ovat nyt Sipilän ja Orpon mukaan puolueena muuttunut täysin, myös persujen oppositiopolitiikka voi erota täysin hallituspolitiikasta. Soinin aikaisia lupauksia ei siis tarvitse kunnioittaa. Eiväthän kokkarit ja kepukaan kunnioita sovittuja asioita.

Ehdotankin, että persut alkavat muun opposition tavoin ajamaan SOTEn ns. valinnanvapauden romuttamista eli terveyspalvelujen yksityistämistä ainakin siltä osin kun ne tukeutuvat veroeuroihin.

Tämä erittäin epäsuosittu hanke on ollut kokkarien kärkiteemoja ja mielestäni pitää tehdä selväksi, että se tullaan repimään auki heti kun hallitus vaihtuu. Kansalta on täysi tuki tämän rahastuksen romuttamiseksi. Sama koskee kokkarien muita rosvoiluja kuten hallintarekisteri.

Persuilla on nyt kultainen paikka tehdä kivenkovaa oppositiopolitiikkaa, joka kantaa hedelmää viimeistään vaaleissa 2019.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

kelloseppä

Quote from: Totti on 13.06.2017, 00:01:06
...
Tässä taitaa olla meneillään yksi suomalaisen politiikan suurimmista puhalluksista.

Totta.

Tämän johdosta herääkin sangen ikävä suuri kysymys: Laskiko Halla-aho väärin ja piti nyt syntynyttä tilannetta mahdottomana vai halusiko Halla-aho nimenomaan generoida nyt syntyneen tilanteen? Ts. astuiko Halla-aho miinaan vai astuttiinko Halla-ahon miinaan?

Joka tapauksessa jollekin taholle syntynyt tilanne on todella machiavellimäisen juonittelun onnistumisen koulukirjaesimerkki.

L.N

Quote from: Lumiukko Jeti on 12.06.2017, 22:48:39
Quote from: Lasse Nortunen on 12.06.2017, 22:45:40
Quote from: Lasse Nortunen on 12.06.2017, 22:05:53
Suurin osa koko ohjelmasta pelkkää höpöhöpö-diibadaaba, eikä mihinkään kysymykseen saatu mitään järkevää tolkkua. Keskustelu persujen syrjimisestä ohjautui täysin sivuraiteilleen.

Ohjelman ylivoimaisesti tärkein asia oli: TASAVALLAN PRESIDENTTI PUHUI HALLITSEMATTOMASTA MAAHANMUUTOSTA.

Vielä kerran. Tasavallan presidentti myönsi että maahanmuutto on ollut hallitsematonta.

Ei mulla muuta.
Mä nostan tämän pointin vielä toistamiseen ja painun kohta nukkumaan.

Lasse, hallittu maahanmuutto tarkoittaa EU:n yhteistä tp-politiikkaa jossa Suomi ei enää päätä ketä tänne muuttaa ja kuinka monta. Hallitsematon maahanmuutto on maahanmuuttoa jota ei kontrolloi virasto Brysselissä.
Yle areena A-studio kohdasta 45:18- Sauli Niinistö:
Saattaa ollu kyllä että Suomessa asenteet ovat jossain määrin koventuneet.Ja luulen että tuo hallitsemattoman maahanmuuton aika niitä kyllä tuotti. Ja siinä oli varmasti vähän sellaistakin tunnetta että me olemme vähän voimattomia tilanteen edessä.

Eli. Eikös tuo nyt tarkoittanut selvällä suomen kielellä juurikin sitä hetkeä kun sandaalit viuhuivat Haaparannan yli ja vokit nitisivät liitoksistaan?

Totti

Quote from: kelloseppä on 13.06.2017, 10:29:05
Quote from: Totti on 13.06.2017, 00:01:06
...
Tässä taitaa olla meneillään yksi suomalaisen politiikan suurimmista puhalluksista.

Totta.

Tämän johdosta herääkin sangen ikävä suuri kysymys: Laskiko Halla-aho väärin ja piti nyt syntynyttä tilannetta mahdottomana

Kaikki viittaa siihen, että kun Soini ilmoitti lopettavansa, Orpo ja Sipilä päätti työntää persut ulos hallituksesta joka tapauksessa koska he tiesivät että maahanmuuttoa kiristettäisiin hallitusohjelman mukaisesti.

Halla-aho ei olisi voinut muuttaa tätä juonta. Uskon, että Terhon kanssa olisi käynyt samoin, eli hallitus kaadetaan ihan riippumatta siitä mitä persut tekevät Soinin jälkeen.

Quotevai halusiko Halla-aho nimenomaan generoida nyt syntyneen tilanteen?

Halla-aholla ei ollut mitään mielenkiintoa lähteä hallituksesta. Oppositiotaival on aina riskillisempi tapa edetä politiikassa ja sieltä vaikuttaminen on vaikeampaa ja hitaampaa. Hallituksesta käsin persut olisi voinut edistää omat asiansa saman tien.

Toisaalta kuvio on aivan liian monimutkainen, että Halla-aho olisi voinut rakentaa juonen missä Sipilä kaataa oman hallituksensa.

Uskon, että Halla-aholla oli aito pyrkimys jatkaa, mutta se ei ollut optiona Sipilän ja Orpon pöydällä koska he halusivat persuista eroon.

QuoteTs. astuiko Halla-aho miinaan vai astuttiinko Halla-ahon miinaan?

Siinä mielessä Halla-aho varmaan astui miinaan, että häneen eteen rakennettiin miinakenttä jota ei voisi ohittaa. Miinaan oli siis pakko astua, mutta se ei ollut taitamattomuutta vaan välttämättömyys.

Minusta kokonaiskuvio näyttää siltä, että Halla-aho ei olisi voinut vaikuttaa lopputulokseen oikeastaan mitenkään. Tämä keikka oli pakosta ennalta suunniteltu koska hallituksia ei kaadeta näin mitättömistä syistä.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Vasarahammer

Quote from: kelloseppä on 13.06.2017, 10:29:05
Tämän johdosta herääkin sangen ikävä suuri kysymys: Laskiko Halla-aho väärin ja piti nyt syntynyttä tilannetta mahdottomana vai halusiko Halla-aho nimenomaan generoida nyt syntyneen tilanteen? Ts. astuiko Halla-aho miinaan vai astuttiinko Halla-ahon miinaan?

Joka tapauksessa jollekin taholle syntynyt tilanne on todella machiavellimäisen juonittelun onnistumisen koulukirjaesimerkki.

Jos Halla-aho olisi halunnut välttää miinaan astumisen, hän ei olisi asettunut puheenjohtajaehdokkaaksi. Voi olla, että persujen hallitustaival olisi tällöin jatkunut.

Persujen jäsenistö olisi voinut vaikuttaa asiaan siten, että varapuheenjohtajistoon olisi äänestetty esim. Jussi Niinistö. Tällöin viesti nuivien puhalluksesta ei olisi ollut niin voimakas. Toisaalta mikä olisi pidätellyt puoluekokousedustajia lauantaina? Ei mikään.

Joka tapauksessa jo sunnuntaina oli selvää, että ongelmia on tulossa. Sipilä ja Orpo kaivoivat taskustaan suunnitelma B:n ja ulostivat persut hallituksesta.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

Kni

QuoteViimeisimmän tiedon mukaan keskustalaisille kansanedustajille on esitelty mallia, jossa tilanne laukeaisi näppärästi.

Se on, että perussuomalaisten väistynyt puheenjohtaja Timo Soini perustaisi oman eduskuntaryhmän. Soini olisi ryhmän takuumiehenä ja vetäisi mukaansa ison ryhmän perussuomalaisia kansanedustajia.

Mikäli "soinilaisiin" liittyisivät myös hallituksessa istuneet ministerit Sampo Terho, Jari Lindström, Pirkko Mattila ja Jussi Niinistö, hallitus voisi periaatteessa jatkaa vanhoilla ministereillä. Soini itse jatkaisi ulkoministerinä.

Perussuomalaisten eduskuntaryhmä on koolla tänään klo 13.
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201706132200204321_pi.shtml

Mikäs olisi eduskunnan tuki tällaiselle mallille? Otettaisiinko Kd ja Rkp silti varmuuden vuoksi mukaan?
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Teaparty

^ Cuckoomuksella ja Maalaisliitolla on yhteensä 86 paikkaa. Eli loikkareiden lisäksi tarvitan vielä apupuolue. Tarjokkaista ei ole pulaa.

törö

^ Uusi sixpäkki alustelemaan uutta jytkyä.