News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

JHa ja loikkarit (jos..)

Started by Laskentanuiva, 09.06.2017, 09:23:40

Previous topic - Next topic

Faidros.

#5640
Quote from: Henry on 28.07.2017, 12:43:05
Quote from: Viljami on 28.07.2017, 12:40:53
Klikkasin tuota linkkiä Iltalehteen, jossa tuo Aamulehden juttu oli lyhyenä. Ei ollut kommenteissa Soinin ystäviä yhtään  ;D
Juttua oli linkattu paljon myös Facebookiin. Sadoissa kommenteissa ei ollut juuri yhtään Soinille myötämielistä kommenttia.  ;)

@Henry Mielelläni näkisin aina myös linkin, sillä kaikki ei ole/halua olla naamakirjassa.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Aapo

Quote from: M.K on 28.07.2017, 12:43:17
Quote from: James Hirvisaari on 28.07.2017, 10:28:42
Pitikin muuten kysyä, että jokos olet tekemässä paluuta Asikkalan perussuomalaisiin? Ylläolevasta tekstistä tulee mieleen vahvasti kepun taannoinen vaalislogan "on kotiin tulon aika".

Hirvisaari vahingoitti toiminnallaan perussuomalaisten mainetta tuomalla Seppo Lehdon eduskunnan lehtereille tekemään natsitervehdyksiä, joten toivon, ettei hän ole edelleenkään tervetullut puolueeseen. Käsittääkseni puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalolla oli oma osansa Hirvisaaren erottamisessa. Hänellä saattaa olla sanansa sanottavanaan Hirvisaaren mahdollista jäsenhakemusta käsiteltäessä puoluehallituksessa.
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

Faidros.

Quote from: M.K on 28.07.2017, 12:43:17
Pitikin muuten kysyä, että jokos olet tekemässä paluuta Asikkalan perussuomalaisiin? Ylläolevasta tekstistä tulee mieleen vahvasti kepun taannoinen vaalislogan "on kotiin tulon aika".

Vai päästetäänkö? Mies on osoittanut riskikäyttäytymisen.
www.hs.fi/politiikka/art-2000002678707.html
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

M.K

Quote from: Aapo on 28.07.2017, 12:52:29
Quote from: M.K on 28.07.2017, 12:43:17
Quote from: James Hirvisaari on 28.07.2017, 10:28:42
Pitikin muuten kysyä, että jokos olet tekemässä paluuta Asikkalan perussuomalaisiin? Ylläolevasta tekstistä tulee mieleen vahvasti kepun taannoinen vaalislogan "on kotiin tulon aika".

Hirvisaari vahingoitti toiminnallaan perussuomalaisten mainetta tuomalla Seppo Lehdon eduskunnan lehtereille tekemään natsitervehdyksiä, joten toivon, ettei hän ole edelleenkään tervetullut puolueeseen. Käsittääkseni puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalolla oli oma osansa Hirvisaaren erottamisessa. Hänellä saattaa olla sanansa sanottavanaan Hirvisaaren mahdollista jäsenhakemusta käsiteltäessä puoluehallituksessa.

Höh, älä nyt pilaa kaikkea.

Henry

Quote from: Faidros. on 28.07.2017, 12:48:31
Juttua oli linkattu paljon myös Facebookiin. Sadoissa kommenteissa ei ollut juuri yhtään Soinille myötämielistä kommenttia.  ;)

@Henry Mielelläni näkisin aina myös linkin, sillä kaikki ei ole/halua olla naamakirjassa.
[/quote]
Tuossa esim. haku sanoilla "Timo Soini ihmisvastainen"

https://www.facebook.com/search/top/?q=timo%20soini%20ihmisvastainen

Jepulis

#5645
Mielestäni Hirvisaaren kohdalta on peruuttamattomasti menetetty liikaa. Ei mitään erityistä Hirvisaarta vastaan ihmisenä, enkä usko häntä heilaajaksi mutta jos hänet otettaisiin takaisin sinne riveihin, se tässä vaiheessa antaisi ihan liian helppoja aseita niille, jotka on puhuneet mm. "heilauskohusta" koskien PS:n puoluekokousta. Asia olisi vain joka kerta nykyisen puoluejohdon edessä haastatteluissa ja he kaiken päälle joutuisi selvittämään Hirvisaaren eduskuntavieraan tekemisiä. 

Olisi Hirvisaarelle kunniaksi, jos hän itse tyytyisi esimerkiksi tukemaan PS:n maahanmuuttokriittisiä linjauksia puolueen ulkopuolelta, eikä edes pyrkisi jäseneksi puolueeseen. Nöyrä mielipiteeni.   
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Veturinainen

Quote from: Veturihenkilö on 28.07.2017, 10:40:43
Kohtapuoliin takaisin palomieheksi siirtyvä uuvatti Ari Jalonen Facebookissa:

QuotePs johto lähettelee uhkailukirjeitä henkilöille jotka ovat kommentoineet edes hieman positiivisesti Sininen tulevaisuus ry.stä.

Jos olisin vielä jäsen miettisin perusteellisesti haluaisiko kuulua porukkaan missä puhumista rajoitetaan.

Toisaalta onko asia sama kaikkien yhdistysten kohdalla? Onko tasa-arvoa jäljellä enää yhtään?

Onko Suomen sisun jäsenet saaneet samanlaiset uhkailukirjeet?

Jyväskylässähän nähtiin erittäin selvästi heidän kiinnostuksensa politiikasta.
No kaappaus on jo tapahtunut, joten eihän korppi korpin silmään noki.

https://www.facebook.com/ari.jalonen.9/posts/10214011396667764

PS:n kannattaisi julkaista se kirje, niin kaikki näkisivät millaisesta "uhkailusta" on kysymys.

Nyt tämä karpaattien uuvatti kommentoi samaisessa ketjussa:

Quote from: Ari JalonenHajoamisen ensimmäinen aalto on tapahtunut.
Toinen aalto tapahtuu kun Sininen tulevaisuus on puolue.
Kolmas aalto tapahtuu siinä vaiheessa kun ps julkaisee uudet ohjelmansa ja linjauksensa.
Samaan aikaan tapahtuu seuraavaan
Kun jäseniksi otetaan takaisin sitä porukkaa mikä erotettiin esimerkiksi rasististen kommenttien johdosta, ns. Fiksumpi porukka eroaa. Tämä kiihdyttää vain vääjäämätöntä.

Kyllä ps on hajonnut.

Jalosen päivitysten ja kommenttien seuraaminen herättää toisinaan valtavaa myötähäpeää.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

James Hirvisaari

Quote from: M.K on 28.07.2017, 12:43:17

Pitikin muuten kysyä, että jokos olet tekemässä paluuta Asikkalan perussuomalaisiin? Ylläolevasta tekstistä tulee mieleen vahvasti kepun taannoinen vaalislogan "on kotiin tulon aika".

En ole palaamassa. Valotin näkemystäni tilanteesta taannoin blogissani:

Quote
385. Perussuomalaiset nyt
27/06/2017 by jameshirvisaari

Minulta on paljon kyselty, olenko halukas hakeutumaan takaisin perussuomalaisiin. Nyt kun petturit ovat poistuneet, tilanne näyttää puolueen kannalta erittäin hyvältä. Johdossa on Jussi Halla-aho ja varapuheenjohtajina muita huipputyyppejä, ja epäluuloinen despootti Timo Soini on uuvatteineen eronnut puolueesta. Toki Halla-ahon johtama perussuomalaiset on juuri sitä, mihin itse aikoinaan liityin ja minkä linjaan voin täysin yhtyä. Ennustan perussuomalaisille murskavoittoa seuraavissa vaaleissa.

Arvelen, että minulla ei kuitenkaan ole tulevaisuutta perussuomalaisissa. En aio palata, en aio hakea jäsenyyttä. Jos kuitenkin Soinin aikaansaamat menneet vääryydet halutaan korjata, ja puolue ottaa kaikki pois potkitut ilomielin takaisin riveihinsä ilman sormenheristelyjä, ja jos puoluejohto ja Hämeen piiri oikeasti haluaa minun keräävän ääniä uudistuneelle joukkueelle, lupaan harkita asiaa.

Mutta minulla on myös REFORMI, jonka kautta olen varautunut olemaan ehdokkaana ensi vaaleissa. Muuttuneessa tilanteessa kaikkia kansallismielisiä rintamia pitäisi kyetä yhdistämään, mutta hosumaan ei pidä ryhtyä. Tässä ei ole kiire mihinkään.

Olen tyytyväinen eläkeukko ja keskityn nyt teologian opintoihini.
"Riittää, että kansa on sitä mieltä; muita perusteluja ei tarvita."
http://hirvisaari.fi

James Hirvisaari

Quote from: Faidros. on 28.07.2017, 12:57:02
Quote from: M.K on 28.07.2017, 12:43:17
Pitikin muuten kysyä, että jokos olet tekemässä paluuta Asikkalan perussuomalaisiin? Ylläolevasta tekstistä tulee mieleen vahvasti kepun taannoinen vaalislogan "on kotiin tulon aika".

Vai päästetäänkö? Mies on osoittanut riskikäyttäytymisen.
www.hs.fi/politiikka/art-2000002678707.html

Se ei jää nähtäväksi, koska jäsenhakemusta en ole lähettämässä. :) Mutta tuossa linkkaamassasi tapauksessa on kyse samasta asiasta kuin silloin, kun Jussi erotettiin eduskuntaryhmästä vuonna 2011 kesällä eli heti eduskuntakauden alussa. Soini halusi heti näpäyttää "rasisteja". Halusimme kuitenkin välttää ristiriitoja puolueen sisällä, ja olimme kaikki olevinamme sitä mieltä, että Jussin erottaminen oli oikea päätös tilanteen rauhoittamiseksi.

Moisessa matelussa on ollut epärehellinen vire median jalkojen juuressa. Medialle olisi pitänyt lyödä luuta syvälle kurkkuun ja koko ryhmän pitää Jussin puolta. Mutta tilannetta lienee mahdoton ymmärtää eduskuntaryhmän ulkopuolelta. Median kautta näihin asioihin ei kannata perustaa mielipidettään. Myös tapaus Sepi eduskunnassa oli likainen runttaus median suunnalta. Aivan turhaa pöyristelyä ja kauhistelua tyhjästä, ja poliittinen kilpailija siihen tarttui, ja Soini nykyperspektiivistä ymmärtäen näki tilaisuuden tulleen päästä eroon ehkä räväkimmästä ja rohkeimmasta mm-kriitikosta. Itse en pidä minkäänlaisesta filungista, vääristelystä enkä valheesta, ja onneksi en ole kuvia kumarrellut, vaikka tuossa Jussin erottamistapauksessa joustin ja suhtaduin asiaan kuin muutkin. Arvatkaapa oliko Jussinkaan erottaminen "yksimielinen" päätös. :D

Itse en usko, että palaamiselleni olisi suurta vastustusta, mutta itse Jussin luulisin suhtautuvan asiaan nihkeästi. Enkä todellakaan halua enää koskaan olla missään joukkueessa, jossa johtajan kanssa ei toimi saumaton yhteistyö.
"Riittää, että kansa on sitä mieltä; muita perusteluja ei tarvita."
http://hirvisaari.fi

James Hirvisaari

Quote from: M.K on 28.07.2017, 12:57:38
Quote from: Aapo on 28.07.2017, 12:52:29
Hirvisaari vahingoitti toiminnallaan perussuomalaisten mainetta

Höh, älä nyt pilaa kaikkea.

Niin, ainakin minusta olisi parasta, jos mm-kriittiset tahot olisvat yhteisessä rintamassa kulttuurimme tuhoa vastaan.

Ja tuohon ylempään kommenttiin sanoisin, että mielestäni en ole sohaissut piikillä muuta kuin Soinin egoa.
"Riittää, että kansa on sitä mieltä; muita perusteluja ei tarvita."
http://hirvisaari.fi

IDA

Quote from: James Hirvisaari on 28.07.2017, 14:04:22
Se ei jää nähtäväksi, koska jäsenhakemusta en ole lähettämässä. :) Mutta tuossa linkkaamassasi tapauksessa on kyse samasta asiasta kuin silloin, kun Jussi erotettiin eduskuntaryhmästä vuonna 2011 kesällä eli heti eduskuntakauden alussa. Soini halusi heti näpäyttää "rasisteja". Halusimme kuitenkin välttää ristiriitoja puolueen sisällä, ja olimme kaikki olevinamme sitä mieltä, että Jussin erottaminen oli oikea päätös tilanteen rauhoittamiseksi.

Moisessa matelussa on ollut epärehellinen vire median jalkojen juuressa. Medialle olisi pitänyt lyödä luuta syvälle kurkkuun ja koko ryhmän pitää Jussin puolta. Mutta tilannetta lienee mahdoton ymmärtää eduskuntaryhmän ulkopuolelta. Median kautta näihin asioihin ei kannata perustaa mielipidettään. Myös tapaus Sepi eduskunnassa oli likainen runttaus median suunnalta. Aivan turhaa pöyristelyä ja kauhistelua tyhjästä, ja poliittinen kilpailija siihen tarttui, ja Soini nykyperspektiivistä ymmärtäen näki tilaisuuden tulleen päästä eroon ehkä räväkimmästä ja rohkeimmasta mm-kriitikosta. Itse en pidä minkäänlaisesta filungista, vääristelystä enkä valheesta, ja onneksi en ole kuvia kumarrellut, vaikka tuossa Jussin erottamistapauksessa joustin ja suhtaduin asiaan kuin muutkin. Arvatkaapa oliko Jussinkaan erottaminen "yksimielinen" päätös. :D

Itse en usko, että palaamiselleni olisi suurta vastustusta, mutta itse Jussin luulisin suhtautuvan asiaan nihkeästi. Enkä todellakaan halua enää koskaan olla missään joukkueessa, jossa johtajan kanssa ei toimi saumaton yhteistyö.

Eduskuntaryhmän ulkopuolelta pysytyin hyväksymään tuon ihan sillä, että se erottaminen kesti lähinnä kesäloman ajan. Perusteetonha se oli. Helena Erosen erottamista en olisi pystynyt enää hyväksymään ja noissa vaiheissa tuli monta kertaa sanottuakin, että eduskuntaryhmä oli puolueen heikoin lenkki. Soinia arvostin niin kauan kun en tuntenut, nyt kun tunnen, tai paremminkin tiedän, en osaa arvostaa miestä enää lainkaan. Sama pätee muihinkin uuvatteihin. He ovat paljastaneet itsensä aivan täysin, eikä tarvitse henkilökohtaista tuntemista todeta heidät petollisiksi roistoiksi.
qui non est mecum adversum me est

Faidros.

#5651
Quote from: James Hirvisaari on 28.07.2017, 14:10:33
Ja tuohon ylempään kommenttiin sanoisin, että mielestäni en ole sohaissut piikillä muuta kuin Soinin egoa.

Kuitenkin JH-a ja Eerola halusivat heti erottautua idiotismistasi.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Lahti-Saloranta

QuotePs johto lähettelee uhkailukirjeitä henkilöille jotka ovat kommentoineet edes hieman positiivisesti Sininen tulevaisuus ry.stä.
Jos olisin vielä jäsen miettisin perusteellisesti haluaisiko kuulua porukkaan missä puhumista rajoitetaan.
Toisaalta onko asia sama kaikkien yhdistysten kohdalla? Onko tasa-arvoa jäljellä enää yhtään?
Onko Suomen sisun jäsenet saaneet samanlaiset uhkailukirjeet?
Jyväskylässähän nähtiin erittäin selvästi heidän kiinnostuksensa politiikasta.
No kaappaus on jo tapahtunut, joten eihän korppi korpin silmään noki.
Mitähän tuokin uuvatti inisee Suomen Sisusta. Seuraan kohtuullisen paljon politiikkaa mutta en ole vuosiin törmännyt Suomen Sisun kannanottoihin missään asiassa. Nimi tosin sesiintyy aina välillä näiden Jalosten paheksumisissa mutta se ei ole selvinnyt mitä sanomista tai tekemistä paheksuvat. Toisaalta kummastuttaa tuo ininä perussuomalaisten sisäisistä asioista. Luulisi uuvattien olevan pelkästään hyvillään siitä mitä enemmän uuvatteihin kallellaan olevia häädetään persuista sillä sehän olisi vain lisäystä uuvattien porukkaan. Jalonenhan uhoaa näistä loikkausaalloista ja paheksuu sitä toista aaltoa eli sitä kun uuvatit lempataan puolueesta.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Faidros.

Quote from: James Hirvisaari on 28.07.2017, 14:04:22Enkä todellakaan halua enää koskaan olla missään joukkueessa, jossa johtajan kanssa ei toimi saumaton yhteistyö.

Kiitos tästä lupauksesta. Puolue ei tarvitse Soinin lisäksi yhtään ketään, joka ei pysty koskaan tunnustamaan olleensa väärässä.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

James Hirvisaari

Quote from: Faidros. on 28.07.2017, 14:18:19
Quote from: James Hirvisaari on 28.07.2017, 14:10:33
Ja tuohon ylempään kommenttiin sanoisin, että mielestäni en ole sohaissut piikillä muuta kuin Soinin egoa.

Kuitenkin JH-a ja Eerola halusivat heti erottautua idiotismistasi.

Pidän kielenkäyttöäsi tahallisen loukkaavana (pitkin matkaa), mutta jätän tämän enempää kommentoimatta, koska hommaforumilla ei pidä takertua turhanpäiväisiin, ja toisaalta minulle on täysin yhdentekevää, mitä nimelliset tai nimimerkit minusta ajattelevat. "Toiset tykkää, toiset ei." Viimeisestä eduskuntapuheestani olen saanut aivan valtavasti kannustavaa palautetta, ja tiedän, että minulla on laaja kannattajajoukko, joka toivoo paluutani politiikkaan. Omaa etuani en ole koskaan ajanut, vaan oikeudentuntoni on valintojani tinkimättömästi ohjannut. Olen halunnut olla kanavana kansalaismielipiteelle. Värikkyys ja räväkkyys on ollut tavaramerkkini, jolla olen saanut ääneni kuuluviin. Olen tarttunut epäkohtiin ja erityisesti vallan väärinkäyttöön, enkä ole halunnut sulautua establishmenttiin. Poliittinen korrektius estää sanomasta asioita, ja valhe tarvitsee suojakseeen sensuuria. Valitettavasti meillä on läpimädäntynyt media, joka vääristelee kaiken. Journalismi on kuollut, toimittajat ovat pelkän poliittisen propagandan tuottajia.

Mutta jotta keskustelu ei ajautuisi pois otsikosta, palatkaamme Halla-ahoon ja uuvatteihin.
"Riittää, että kansa on sitä mieltä; muita perusteluja ei tarvita."
http://hirvisaari.fi

Faidros.

^Väitätkö ettei JH-a ja Eerola ole olleet tuota mieltä? Paskat mun nimimerkistä, voit olla siitä ihan mitä mieltä tahansa.
Et ikinä pysty olemaan pahoillasi typeryyksistäsi, koska olet tyypiltäsi samanlainen kuin Soini, erimieltä vain, mutta et koskaan myönnä virheitäsi.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Nuivinator

Tämän ketjun aiheena ovat loikkari-uuvatit, ei Hirvisaari. Fairdos lopettaa sen möykkäämisen.
Nimitys paperiton laittomasta maassaolijasta on kuin kutsuisi huumediileriä paperittomaksi farmaseutiksi tai myymälävarasta kuitittomaksi asiakkaaksi.

O. M. Hietamaa

Quote from: Eisernes Kreuz on 28.07.2017, 12:11:43
0,7 % kansanliike.  ;D

Seitsemän promillea on hatunnoston arvoinen pitoisuus. Siihen ei päästä pelkkää vappusimaa litkimällä.

ISO

^kannatuksen kutistaminen seitsemään promilleen Suomen toiseksi suurimman puolueen asemasta ja miltei 18 prosentista lienee myös jonkin sortin maailmanennätys.

Suurin tuhottu kannatusprosentti kahdessa vuodessa; Perussuomalaisista eronnut uuvattiryhmä 18 -> 0.7

Toki, onhan Perusuomalaisilla vielä kannatuksensa, joka nousee suureksi.

Jos oltais jatkettu entisellä linjalla niin olis koko kannatus tuhoutunut Perussuomalaisiltakin.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Alaric

Yhdistyslain asiantuntija Lauri Tarasti on sitä mieltä, että erottamisperusteena käytettävä "puoluetta vahingoittava toiminta" on tulkinnanvarainen asia, jolloin puolueen "puhdistaminen" voi olla hankalaa.

Mahdettaisiinkohan tällaisia lausuntoja esittää, jos vaikka demarit olisivat aikeissa erottaa kokoomusta julkisesti fanittavat jäsenensä? Tuskinpa.

http://www.kainuunsanomat.fi/kainuun-sanomat/kotimaa/perussuomalaisten-puhdistus-voi-osoittautua-vaikeaksi-jos-kentalla-kytee-laajempi-kapina/ (28.7.2017)

QuotePerussuomalaisten puhdistus voi osoittautua vaikeaksi, jos kentällä kytee laajempi kapina

Perussuomalaisten kentän puhdistaminen vastarintapesäkkeistä voi osoittautua vaikeaksi, jos puolueen uusi johto tällaiseen ryhtyy.

Ilkka ja Pohjalainen uutisoivat torstaina, että perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho on lähettänyt puolueen Etelä-Pohjanmaan piirin paikallisyhdistysten puheenjohtajille sähköpostin, jossa pyytää piirin puheenjohtajalta Raimo Vistbackalta selvitystä loikkareiden tukemisesta.

Lehtien mukaan sähköpostissa varoitetaan, että myötämieliset lausunnot loikkareille ja heidän Sininen tulevaisuus -puoluehankkeelleen tulkitaan perussuomalaisia vahingoittavaksi toiminnaksi, mikä on peruste puolueesta erottamiselle.

Yhdistyslain asiantuntijan Lauri Tarastin mukaan asia on kuitenkin tulkinnanvarainen.

– Periaatteessa opposition toiminta yhdistyksessä on sallittua, kunhan se ei ylitä sellaista kynnystä, jonka jälkeen voidaan sanoa, että se vahingoittaa yhdistystä, hän kertoo.

Toiseen puolueeseen liittyminen saisi kynnyksen ylittymään, mutta pelkkä oman puolueen johdon linjasta poikkeava mielipiteen ilmaus välttämättä ei. Tarastin mukaan pitäisi pohtia tapauskohtaisesti, onko mielipiteen esittämisellä ollut vahingollista vaikutusta puolueelle.

Jos jäsen erotetaan, hän voi aina valittaa asiasta oikeuteen, joka sanoo asiassa viimeisen sanan.


Vistbackan kaltaisia puolueorganisaation päättäjiä on muutenkin vaikeaa erottaa. Tästä on kertynyt viime aikoina useampiakin esimerkkejä.

Keskusta ei tunnu saavan puolueen sääntöjä selvästi rikkovaa Paavo Väyrystä erotettua. Perussuomalaisissa puolueesta erotettu Terhi Kiemunki jatkoi Tampereen perussuomalaisten johdossa. Sebastian Tynkkysen erottaminen perussuomalaisista kääntyi farssiksi, kun puolueen johto ei voinutkaan erottaa häntä samalla puoluehallituksesta.

Tarastin mukaan ilmiön taustalla on yhdistymisvapaus. Puolueen keskusjohdolla ei ole valtaa erottaa jäseniä paikallisyhdistyksistä, vaan yhdistysten on tehtävä erottaminen itse. Jos yhdistys ei taivu, on puoluejohdon ainoa vaihtoehto uhata koko yhdistyksen erottamisella puolueesta.

Eli mikäli perussuomalaisten kentällä kytee kapinaa johtoa vastaan, voivat vastarintapesäkkeet mahdollisesti jarruttaa henkilövaihdoksia puolueen sisällä tehokkaasti ja halvaannuttaa puolueen toimintaa.

– Se on mahdollista, Tarasti vahvistaa.

Perussuomalaisten johdolle tilanne lienee selvä, sillä Ilkan ja Pohjalaisen mukaan Halla-ahon sähköpostissa toivottiin, ettei puolueen johdon tarvitsisi mennä erottamisiin.

Sen sijaan Halla-aho toivoi, että paikallisyhdistykset tekisivät omat johtopäätöksensä ja valitsisivat piirien syyskokouksissa johtoon sellaisia henkilöitä, jotka ovat sitoutuneita perussuomalaisiin
, halukkaita yhteistyöhön puoluejohdon kanssa, ja jotka nauttivat mahdollisimman laajaa kannatusta kentällä.

Halla-aho sanoi torstaina Iltalehdelle, että selvityspyyntöjä on lähetetty "kouralliselle" puolueen jäseniä, joiden epäillään voivan haluta hajottaa puoluetta.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Emo

Quote from: Alaric on 28.07.2017, 18:15:46
Yhdistyslain asiantuntija Lauri Tarasti on sitä mieltä, että erottamisperusteena käytettävä "puoluetta vahingoittava toiminta" on tulkinnanvarainen asia, jolloin puolueen "puhdistaminen" voi olla hankalaa.

Mahdettaisiinkohan tällaisia lausuntoja esittää, jos vaikka demarit olisivat aikeissa erottaa kokoomusta julkisesti fanittavat jäsenensä? Tuskinpa.
...

Tällaisista asiantuntijalausunnoista sopii vähät välittää. Soinin aikana persuissa  kuunneltiin kovin herkällä korvalla perussuomalaisen puolueen ulkopuolelta kantautuvaa ininää. Toivottavasti ei kuunnella enää eikä yhtään. Jussi Halla-aholla on perussuomalaisen kentän täysi tuki, muut suksikoot suolle.

Sami Savio

Quote from: Alaric on 28.07.2017, 18:15:46
Yhdistyslain asiantuntija Lauri Tarasti on sitä mieltä, että erottamisperusteena käytettävä "puoluetta vahingoittava toiminta" on tulkinnanvarainen asia, jolloin puolueen "puhdistaminen" voi olla hankalaa.

Mahdettaisiinkohan tällaisia lausuntoja esittää, jos vaikka demarit olisivat aikeissa erottaa kokoomusta julkisesti fanittavat jäsenensä? Tuskinpa.

Pidän Tarastin kantaa muutoinkin hieman erikoisena. Perussuomalaisten jäsenet liittyvät suoraan puolueeseen, eivät paikallisyhdistykseen. Paikallisyhdistykseen voi kuulua vain puolueen jäsen, mutta yhdistykseen liittyminen ei ole pakollista. Sitä vastoin paikallisyhdistyksen on poistettava listoiltaan puolueesta eronnut tai erotettu jäsen.

Keskustan tilanne on toinen, koska siellä henkilöjäsenyyksiä ei tunneta. Siksi Väyrysen änkyröintiä on jouduttu katsomaan läpi sormien.
Maahanmuuttokriittinen kansanedustaja (ps.)

Kotisivut

Facebook-sivut

Sami Savio Twitterissä

PS - Parasta Suomelle

Lahti-Saloranta

#5662
Ilmeisesti Vistbackan ja Torvisen ihmisoikeuksiin kuuluu tehdä myyräntyötä persuissa.
Ilta-Sanomissakin oli juttua tuosta. Jussi kyllä tylyttää Vistbackaa tavattoman tyylikkäästi
lainaus:
Etelä-Pohjanmaalle lähti postia, koska piirin puheenjohtaja Raimo Vistbacka oli "kysellyt julkisesti, voisiko perussuomalaisten säätiö voisi tukea jotain toista puoluetta". Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho kommentoi asiaa Vaasassa.
– Tämä on tietysti ennennäkemätön väite röyhkeydessään. Toivon, että Raimo Vistbacka kumoaa nämä puheet, Halla-aho sanoo.

Jussi toteaa että on ennennäkemättömän röyhkeä väite väittää Vistbackan sanoneen noin ja toivoo että Raimo kumoaisi väitteen. Jussi tietää varsin hyvin että noinhan Vistbacka toimi. Jutussa sitten Vistbacka koettaa olla niin persua että.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Alarik

Quote from: Lahti-Saloranta on 28.07.2017, 18:36:42
... Jutussa sitten Vistbacka koettaa olla niin persua että.
Voisi myös kysyä, Halla-aho tai toimittajat, että miltä Vistbackasta tuntuu kun Soini nyt syyttää Vistbackaa ihmisvastaiseksi. Enitenhän Soinin syyttely vanhoihin Persulaisiin osuu ja leimaa heitä yleisön mielikuvissa.

Eisernes Kreuz

Varmasti moni uuvatti saattaa yrittää turvautua myös poltetun maan taktiikkaan, eli jos eivät itse pääse leikkimään politiikan hiekkalaatikolle, niin tekevät sitten kaikkensa haitatakseen PS:n toimintaa - vaikka änkyröimällä jotenkin näiden eroamiskuvioiden kanssa.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Hankala Tapaus

Quote from: Eisernes Kreuz on 28.07.2017, 20:03:22
Varmasti moni uuvatti saattaa yrittää turvautua myös poltetun maan taktiikkaan,...

Juuri näin. Ja se onkin aivan ymmärrettävää.

Uuvateilla ei ole kuin yksi, mikroskooppisen pieni mahdollisuus saada jatkaa uraansa politiikassa. Vähääkään suuremman äänestäjämäärän saaminen on mahdollista ainoastaan, jos persut lakkaavat olemasta, eikä äänestäjillä ole enää kotia. Siksi nämä epätoivoiset yritykset tuhota persut.

Vallassa olevalle eliitille tämä sopiikin, koska korruptio toimii paljon paremmin sellaisessa ilmapiirissä, jossa äänestäjän protestiäänellä ei ole todellista merkitystä. Siksi yritys tulee saamaan tukea mediasta ja muiden puolueiden äänitorvilta.

Tämä ei kuitenkaan tule onnistumaan. Voimme vaikka Homman porukalla huolehtia siitä, että totuus tulee esiin median pelleilyistä huolimatta.

Tämä porukka kaipaakin jotakin yhteistä tekemistä. On ollut vähän sen näköistä, että oikean kohteen puuttuessa väki alkaa pureskelemaan toisiaan nilkkaan ;D

ApuaHommmaan

Quote from: Sami Savio on 28.07.2017, 18:31:26
Pidän Tarastin kantaa muutoinkin hieman erikoisena. Perussuomalaisten jäsenet liittyvät suoraan puolueeseen, eivät paikallisyhdistykseen. Paikallisyhdistykseen voi kuulua vain puolueen jäsen, mutta yhdistykseen liittyminen ei ole pakollista. Sitä vastoin paikallisyhdistyksen on poistettava listoiltaan puolueesta eronnut tai erotettu jäsen.

Juurikin näin:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1989/19890503
Yhdistyksestä erottaminen

"Yhdistys voi erottaa jäsenen säännöissä mainitulla erottamisperusteella. Yhdistyksellä on kuitenkin aina oikeus erottamiseen, jos jäsen:

1) on jättänyt täyttämättä ne velvoitukset, joihin hän on yhdistykseen liittymällä sitoutunut;

2) on menettelyllään yhdistyksessä tai sen ulkopuolella huomattavasti vahingoittanut yhdistystä; tai

3) ei enää täytä laissa tai yhdistyksen säännöissä mainittuja jäsenyyden ehtoja."

Kohta 2 tulee aivan mainiosti täytetyksi sillä, että solvaa perusteetta yhdistyksen valittua johtoa ja/tai sen ajamaa asiaa massamediassa.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Koepotkupallo

Quote from: Nuiva kansalainen on 27.07.2017, 22:38:24
Mitä tulee tuohon säätiökuvioon, niin itse veikkaan, että sen suhteen jokainen käännettävissä oleva kivi on jo käännetty eikä siitä ennakkouhittelusta huolimatta saatukaan uuvattien vaalivankkuria. Uuvateillahan on näihin lakiasioihin olemassa omasta takaa huippuasiantuntija eli asianajaja, lakimies, juristi ja varatuomari Torvinen.

Ei taida olla asianajaja, mikä  tietenkin aiheuttaa tuumailuja, että miksi ei.
Rehellinen lapinmies on myös yrittäjä-lakimies, varatuomari, suunnistaja, aloittaja, kenttäjuristi, juristi, auktorisoitu lakimies, varatuomari, juristi ja pelle.

Tuomas2

Quote from: Emo on 28.07.2017, 18:23:25
Quote from: Alaric on 28.07.2017, 18:15:46
Yhdistyslain asiantuntija Lauri Tarasti on sitä mieltä.....
...

Tällaisista asiantuntijalausunnoista sopii vähät välittää. Soinin aikana persuissa  kuunneltiin kovin herkällä korvalla perussuomalaisen puolueen ulkopuolelta kantautuvaa ininää. Toivottavasti ei kuunnella enää eikä yhtään. Jussi Halla-aholla on perussuomalaisen kentän täysi tuki, muut suksikoot suolle.

Onneksi historian perusteella voidaan olettaa nykyisen puoluejohdon antavan ulkopuolisille 'asiantuntijoille' arvon jonka ansaisevatkin. Muutenkin näyttäisi että jokaiseen journalistien heittämään täkyyn ei olla tarttumassa vaan hoidetaan asiat puolueen sisällä.

ISO

Heitän tämän ihan vain ilmaan.

Uuvatit ulos ja heti.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"