News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

JHa ja loikkarit (jos..)

Started by Laskentanuiva, 09.06.2017, 09:23:40

Previous topic - Next topic

duc

Quote from: tyhmyri on 15.06.2017, 20:53:43
Quote from: MattiN on 15.06.2017, 20:41:26
Et te kai nyt kuvittele, että tosiasioilla olisi mitään merkitystä tässä kohtaa. Soini ja Jusula rakentavat narratiivia puolueen kaapanneista demoneista, ei siinä todellisuus mitään paina.
Olen aika vakuuttunut siitä, että Timo Soini aidosti uskoo omaan väitteeseensä. Siis siihen, että epäkristilliset nasset, joiden lempiajanvietteitä ovat pappien kiduttaminen, lasten silpominen, nunnien raiskaaminen ja raamatun käyttäminen vessapaperina, valtasivat hänen oman puolueensa viime viikonloppuna. Ainostaan suuri sielunvihollisen masinoima salaliitto voi aiheuttaa tilanteen, jossa hänen oman puolueensa jäsenet eivät äänestä juuri siten kuin Timo Soini haluaa. Tuollainen tottelemattomuus nyt vain on täysin mahdotonta, luonnonjärjestyksen vastaista ja toteutuessaan seurausta epäkristillisestä salaliitosta.

Tässä on monelta aivan täydellisesti unohtunut se, että Timo Soinin arvomaailma ei todellakaan anna tilaa sille mahdollisuudelle, että oma lapsi, oma puolue, voisi jostain asiasta olla eri mieltä kuin hän itse. Totta kai tuollainen ajattelumalli on harhainen, mutta aika tavallinen henkilöillä, jotka ovat rakentaneet jotain merkittävää tyhjästä.

Ei loikkauksen masinoiminen Sipilän ja Orpon myötävaikutuksella olisi mitenkään onnistunut ilman Timo Soinin persoonallisuuteen liittyviä ikävämpiä piirteitä.
Taas erinomainen näkökulma. En tunne Soinia henk. koht. kuten sinä. Olen vain lukenut ja kuunnellut hänen ulostulojaan. Vaihtoehdot lienevät Soinin osalta joko häikäilemätön valehtelu tai lapsenuskoinen uskonnollinen fundamentalismi, joka siis tarkoittaa tässä tapauksessa kirjaimellista katolisen opin tulkintaa enkeleineen ja demoneineen. Mahdoton ei ole jonkinlainen sairaalloinen sekoitus valehtelua ja sielunvihollista, mutta tämä aihe kuuluu psykiatreille, joten ei siitä sen enempää.

Kiinnostavaa on myös, miten Soinin opetuslapset todistavat Soinin vainoharhaisesta mielenmaisemasta, kuten Kaj Turusen twiitti, Arja Juvosen ja uuvattien avustajien kohtelu osoittaa. Uuvatit näyttäytyvät yhä enemmän uskonnollisena hurmoksellisena lahkona (sic!), joka käpertyy johtajansa Soinin ympärille, nähden demoneja entisessä porukassa. Uuvateilta voi odottaa mitä sekoiluja tahansa loppuviikon aikana. Niin epärehellistä ja älytyöntä sen touhu on ollut näin rationaalisesta uskontotieteilijän näkökulmasta katsottuna.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Sami Savio

Quote from: Tavan on 15.06.2017, 23:47:50
Oli upea katsoa tänään uutiskuvaa persujen eduskuntaryhmän kokouksesta. Särmä ja laadukas miehistö istui pulpeteissaan, Jussi siellä rauhallisena taustalla takapenkissä, kuin henkinen ankkuri. Ja kun toimittajat kyselivät kommentteja ryhmyriksi valitulta Mereltä, oli tunnelma jotenkin vapautuneen oloinen.

Varmasti yhtä juhlaa kokoustaa nyt, kun Timon tilalla on Jussi.

Se oli loistava kokous. Aivan kuin painajaismaiset kaksi vuotta olisi pyyhitty kokonaan pois. Syitä ei tarvinne kauan arvailla.
Maahanmuuttokriittinen kansanedustaja (ps.)

Kotisivut

Facebook-sivut

Sami Savio Twitterissä

PS - Parasta Suomelle

Sheo

#2282
Quote from: elven archer on 15.06.2017, 23:54:54
Quote from: Tavan on 15.06.2017, 23:47:50
Varmasti yhtä juhlaa kokoustaa nyt, kun Timon tilalla on Jussi.
Tämä on hyvä näkökulma. Soinihan on huutanut lähteiden mukaan naama punaisena saatanaa ja perkelettä. Se on jotain, jota Halla-ahon on hyvin vaikea kuvitella ikinä tekevän. Rähjäävä pomo on ahdistava. Herkemmät eivät sellaista edes kestä.
Tapaus Tynkkynen kuvastaa ehkä hyvin millainen pomo Soini on. Avautui aiemmin tänään asiasta facebookin puolella videossa. Näytti ottavan koville.

E: en osaa linkittää suoraan videoon, enkä tiedä tarvitaanko fb-tili, jotta pystyy katsomaan. Tynkkysen fb-tililtä video, kiitokset @Sitruunamelissa linkistä
Armonia metallica, concreta realtà
Videoclip elettronico, elogio di civiltà
Confusa progenia di cellule ribelli
Volo verso l'universo, l'attraverserò
Se sei stella fatti vedere, io mi fermerò

Totti

Quote from: sine qua non on 15.06.2017, 22:39:53Masentavinta on, että täälläkin kirjoittelee ihmisiä, joiden mielestä tämä kaikki on vain mahtava osoitus Soinin taituruudesta poliitikkona.

Soinin loikkaustemppu ei ole mitään erityistä taituruutta. Sehän oli oikeastaan ainoa keino varmistaa oman linjan jatkumisen jos Halla-aho valitaan.

Asetelma oli se, että Soini halusi pitää ministerinvirkansa ja saada omalle linjalleen jatkumoa persuissa Terhon kautta. Halla-ahon valinta estäisi molemmat joten hänestä on päästävä eroon.

Silloin on olemassa tasan kaksi vaihtoehtoa:

1. Salamurhauttaa Halla-aho.
2. Halkaista puolueesta pois oma ryhmä, joka jatkaa Soinin linjalla.

Ei tarvitse oilla kummoinen peluri ymmärtääkseen, että vaihtoehto 2 on ainoa realistinen optio ellei halua päätyä linnaan murhan teettäjänä. Edes Soini ei ole niin pohjattoman tyhmä että hän edes harkitsisi optiota 1.

Optio 2. siis toteutettiin, mutta heikosti, seuraavista syistä:

1. Retoriikka loikkariuden ympärillä oli aivan liian läpinäkyvää ollakseen uskottava. Hyvin äkkiä selvisi, että julkisuuteen seliteltiin kasa valheita ja julkisuuskuva romahti. Tämä ei koske vain Soinia vaan myös Sipilää, Orpoa, Eloa ja muita, jotka ovat selitelleet tätä sotkua julkisesti. Kaikki ovat paljastuneet valehtelijoiksi.

2. Loikkausoperaatiolle ei oikeastaan ole jatkosuunnitelmaa. Ilmiselvä seuraava vaihe, perustaa puolue, ei ole suunnitelma vaan ainoastaan muodollisuus matkalla johonkin. Tämä johonkin on kuitenkin auki koska mikään ei takaa, että äänestäjät palkitsevat uuvatteja uudella eduskuntapaikalla.

Oikeaa poliittista taitoa olisi ollut pitkälle kantava suunnitelma, joka ylittäisi myös ensi vaalit niin, että uuvatit säilyttävät poliittisen uransa, eli kannatuksensa eli eivät näyttäytyisi pettureiksi kansan silmissä.

Tällä hetkellä tämä osa suunnitelmasta on kokonaan Herran hallussa. Uuvatit lähinnä toivovat, että poliittinen muisti on niin lyhyt ja hallitus pääsee kehumaan saavutuksillaan, että uuvatit pääsevät jatkoon.

Vahvasti epäilen, että kumpikaan ei tule toteutumaan, jolloin Soinin poliittinen peli olisi tosiasiassa fiasko ja osoittaa hänen täydellistä osaamattomuuttaan.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Hankala Tapaus

Quote from: Sami Savio on 15.06.2017, 23:56:56
Se oli loistava kokous. Aivan kuin painajaismaiset kaksi vuotta olisi pyyhitty kokonaan pois. Syitä ei tarvinne kauan arvailla.

En tiedä, millä taktiikalla te nyt aiotte edetä. Toivon teidän kuitenkin ymmärtävän, että tilanteenne on joko Soini, tai te. Soinille ei kelpaa kuin täydellinen tuhonne.

Siksipä en teidän housuissanne kainostelisi kertoa koko maailmalle, minkälainen ihminen oikea Timo Soini on. En myöskään odottelisi sen kanssa liian pitkään.

duc

Quote from: Uimakoulutettava on 15.06.2017, 21:03:29
Quote from: duc on 15.06.2017, 20:55:35
Veera Ruoho ja Arja Juvonen olisivat tahtoneet liittyä mukaan, mutta heitä ei ilmeisesti huolita epäluottamuksen vuoksi

KENEN luottamus silloin puuttuu? :roll:

Voisiko olla, että niin sanotusti "uuden" vaihtoehdon sisällä Simon Elo ja Tiina Elovaara eivät pidä kaikkia lankoja käsissään, vaan naruista veteleekin joku toinen poliitikko...
Soini se tietysti naruja vetelee ja nuoret opetuslapset tekevät juuri niin kuin Soini käskee. Elo ja Elovaava ovat säälittäviä nukketeatterin nukkeja, Soinin työrukkasia, jotka hän hylännee uskonnollisen lahkojohtajan tapaan, kun he ovat muuttuneet hyödyttömiksi. Soinin kaltainen (uskonnollinen) johtaja elää Elon ja Elovaaran kaltaisista tahdottomista hyväuskoisista hölmöistä. Tämä ilmiö saa yhä synkempiä piirteitä. Soinikultti sietäisi perata perinpohjin.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Sitruunamelissa

#2286
Me pesemme itse vaatteitamme, laitamme itse ruokaamme, kärsimme kaikenlaisista asioista ja silti ihmiset eivät pidä meistä, turvapaikanhakija jatkaa.

nollatoleranssi

Perussuomalaisissa näkyi Soinin aikakaudella ns. pelon ilmapiiri. Syystä tai toisesta kaikki tai lähes kaikki kansanedustajat pelkäsivät Soinia. Tämä näkyi ilman muuta äänestyksissä ja päätöksissä, joita ei uskallettu kritisoida millään tavalla. Moni vielä äänesti puolueen arvojen, näkemysten ja omien näkemysten vastaisesti. Luultavasti Olli Immosen harjaamisella ja Sebastian Tynkkysen kohtalolla oli niilläkin merkitystä, mutta Soiniin pelkoon saattoi yhdistyä niin kunnioitus kuin pelko omasta asemasta ja loputon kiitollisuudenvelka. Ainakin tälläinen vaikutelma jäi puolueen toiminnasta.

Huonompi puoli liittyy siihen miten iso osa kansanedustajista halusi Soinin kelkkaan. Muutama rannalle jäänyt kommentoi lähinnä sitä, että heihin ei luotettu samalla tavalla kuin muihin uuvatteihin.

Oikeastihan Halla-aho paljasti Soinin & soinilaisten vuosikausia jatkuneen kusetuksen, ettei oman puolueen asioita ollut tarkoituskaan ajaa millään tavalla. Toki yksittäiset kansanedustajat saattoivat ajaa omia näkemyksiään, mutta puolue halusi pysyä niistä erossa. Paljastus tuli lopulta vaikeimman kautta, kun Soinilla oli koko ajan varasuunnitelma puheenjohtajan vaihdoksen takia.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Tappivanukas

Quote from: Micke90 on 15.06.2017, 23:30:20
Uuvattien loikkaamisessa on se hyvä puoli, että nyt vihdoin loppuu tuo iänikuinen märinä Persujen jostain mamukriittisestä siivestä. Se alkoi suoraan sanottuna jo kyllästyttää.

Orpokin kiitteli kuinka uuvatit ovat puhtaat maahanmuutto- ja eu-kriittisyydestä. Ne jäivät perussuomalaisille.
Juuri tulleen tiedon mukaan kotoutumisongelmat suomalaiseen yhteiskuntaan saattavat liittyä täällä vellovaan rasismiin.

Aeon

#2289
Quote from: Sitruunamelissa on 16.06.2017, 00:13:25

-- naps --

https://www.facebook.com/sebastian.tynkkynen/videos/1385338264884375/

Huh huh! Ei voi muuta sanoa.

Tuon katsottuani vahvistuu ajatukseni siitä, että loikkarit ovat vain tyytyväisiä broilereita, joita voi ohjailla miten haluaa. Kun ei pistä vastaan, Timo pysyy tyytyväisenä ja vältytään konflikteilta.

Sitä suurempi hatunnosto niille, jotka ovat jaksaneet olla puolueessa johtajasta huolimatta ja jotka jatkavat edelleen.
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

Sami Savio

Quote from: Hankala Tapaus on 16.06.2017, 00:08:45
Quote from: Sami Savio on 15.06.2017, 23:56:56
Se oli loistava kokous. Aivan kuin painajaismaiset kaksi vuotta olisi pyyhitty kokonaan pois. Syitä ei tarvinne kauan arvailla.
En tiedä, millä taktiikalla te nyt aiotte edetä. Toivon teidän kuitenkin ymmärtävän, että tilanteenne on joko Soini, tai te. Soinille ei kelpaa kuin täydellinen tuhonne.

Siksipä en teidän housuissanne kainostelisi kertoa koko maailmalle, minkälainen ihminen oikea Timo Soini on. En myöskään odottelisi sen kanssa liian pitkään.

Tässä tilanteessa ei ole vaihtoehtoja. Jatkamme eteenpäin vastavalitun puheenjohtajamme Jussi Halla-ahon viitoittamalla tiellä. Meillä on valtava halu näyttää, että pystymme paljon parempaan kuin isompi ryhmämme aiemmin tällä vaalikaudella, sylikoiran aseman valinneista uuvateista puhumattakaan.

Ryhmän 2. varapuheenjohtajana teen omalta osaltani voitavani sen eteen, että työmme ammattimaistuu ja alkaa tuottaa tuloksia. Tulemme laatimaan eduskuntaryhmälle strategian vaalikauden loppuun saakka ja tiivistämään merkittävästi yhteistyötä puoluetoimiston kanssa. Hiomme poliittiset linjauksemme kuntoon ja perustamme jatkossa päätöksentekomme harkittuun aatteelliseen ohjelmaan soinismien sijaan.

Yksilöille annetaan lisää vaikutusmahdollisuuksia heidän kykyjensä mukaan. Myös pitkäjänteiseen suunnitteluun ja ryhmätyöhön panostetaan. Ryhmässä on nyt erinomainen henki, ja se tulee varmasti näkymään tuloksissa.

Soinin teot ja sutkautukset puhukoot omasta puolestaan. Me valitsemme nyt kokonaan uuden suunnan. Kansa saa aikanaan mahdollisuuden arvioida, miten olemme onnistuneet.
Maahanmuuttokriittinen kansanedustaja (ps.)

Kotisivut

Facebook-sivut

Sami Savio Twitterissä

PS - Parasta Suomelle

nollatoleranssi

#2291
Quote from: Sitruunamelissa on 16.06.2017, 00:13:25

-- naps --

https://www.facebook.com/sebastian.tynkkynen/videos/1385338264884375/

S. Tynkkynen kertoo ainoastaan omasta tilanteestaan. Mutta sama kohtalo on näkynyt muillakin edustajilla. Puhutaan nyt ihan niistä soinilaisistakin, jotka eivät ole uskaltaneet vastustaa Soinin mielivaltaisia äänestyspäätöksiä, vaikka omat periaatteet ovat olleet aivan toisenlaisia. Loistavana esimerkkinä Sampo Terho, joka väläytteli kansanäänestystä EU:sta, mutta tämäkin oli "ehkä joskus...(kun Soini ei minua määräile).. Mies oli tullut tunnetuksi yhdeksi kriittisimmistä tahoista EU:ta kohtaan, mutta Soinin alaisuudessa varoi kaikenlaista väärää käyttäytymistä.

Toinen seikka koskee myös puolueen pettureita. Olisi melko typerää lähteä uuteen puolueeseen, koska se olisi ainoastaan Soinin hillotolpan jatke. Kaikki uuvatit ovat pettäneet niin omat näkemyksensä kuin perussuomalaisten arvot ja toiminnan.

Soini on sanonut lukuisia kertoja pahasti pettureista. Samoin on sanonut vastustavansa kaikkia niitä päätöksiä, joista on viime aikoina käskenyt koko puolueen päättämään aivan päinvastaisesti. Uuvateilla on ihan sama tilanne. Uskottavuus myytiin aikoja sitten ja Soinin alaisuudessa mennään. Eihän siellä ole ketään muutakaan johtajaa.

Halla-ahon suurin ongelma liittyy henkilökuvaan, josta ei paljonkaan pidetä. Tämä on osittain kyllä Halla-ahon omaakin syytä. Pitäisi käydä vaikka jokaisen kansanedustajan kanssa keskustelu. Mutta on mies selkeästi muuttunutkin ja Halla-ahon usko puolueeseen ja sen toimintatapoihin on paljon vahvempi kuin uuvateilla, jotka ovat myyneet kaikki periaatteet.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

kelloseppä

Quote from: Totti on 16.06.2017, 00:05:16
...
Asetelma oli se, että Soini halusi pitää ministerinvirkansa ja saada omalle linjalleen jatkumoa persuissa Terhon kautta.
...

Mielestäni nim. Totin ansiokkaan kirjoituksen lähtökohtaoletus eli Soinin todellinen tavoite saattaa olla virheellinen. Kaiken toistaiseksi nähdyn perusteella en vielä löisi lukkoon omaa oletustani siitä, mikä oli/on Soinin tavoite tässä näytelmässä.

Pedataanko tässä jonkinlaista toimitushallitusta, joka jatkaa jollakin perusteella ilman vaaleja vuoden 2019 yli tai yritetäänkö kokonaisen puolueen (Halla-ahon johtaman PS:n) toiminnan jäädyttämistä / muodollista lopettamista ties millä perusteella.

En väitä vielä mitään, mutta juuri nyt pohdin sitä, että onko poliittisen hiekkalaatikon mahdollisen keinovalikoiman laajentaminen suoriin demokratian ja parlamentarismin luokkauksiin enää EU-Suomessa vailla rationaalisia perusteita. Ulko- ja puolustusministerin asemaan liittyvän arkaluontoisen tiedon siirtyminen uuvatteihin kieltämättä hivenen aiheuttaa pohdintaa myös tähän suuntaan, eikä vain siten, että ko. tiedon koettiin mahdollisesti aivan välttämättömäksi pitää Halla-ahon johtaman PS:n ulottumattomissa.

Jos Soini jaksaa rakentaa PS:ää vuosikymmenen tai kaksi ennen poliittisen tilipussinsa ulosmittaamista, en pitäisi mahdottomana, että jatkotavoitteet sekä hänellä ja/tai hänen esikunnallaan että poliittisilla liittolaisillaan olisivat väistämättä ihan vain vuoden kahden jänteellä sommiteltuja.

duc

Quote from: Uimakoulutettava on 15.06.2017, 21:58:23
Quote from: Valli on 15.06.2017, 21:40:39
Siinähän se tuli sanottua Soinin suunnitelma.

QuoteSoini ei tyrmännyt ajatusta, että perus­suo­ma­laisten perjantaina kokoontuva puolu­e­hal­litus siirtyisikin perus­suo­ma­laisten edus­kun­ta­ryh­mästä irtautuneen Uusi vaihtoehto -ryhmän taakse.

– Olen vetänyt puolu­e­hal­li­tuksen kokouksia 20 vuotta. Tiedän, että siellä on monta rehellistä ihmistä, Soini muotoili.

Hän piti tauon ja lisäsi:

– Sanon vain, että toivon, että on hyvä kokous.

http://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6/3/252133/6a601ba00a

Mitä tarkoittaa "rehellinen" Soinin retoriikassa?

Katsooko Soini olevansa oikeutettu vetämään kokouksia myös romahdutettua puolueensa kannatuksen ja hävittyään puheenjohtavaalin?

Voitaisiinko äänestäjät, jäsenet, demokratia ja puolueohjelma korvata Soinin muotokuvalla? Montako miljoonaa puolueen/säätiön varoja olisi rehellistä päättää siihen käyttäväksi?
Rehellinen tarkoittanee soininpelkoista, vrt. jumalanpelko. Pelolla tuota puoluetta lienee johdettu 20 vuotta. Soini on osoittanut, että ihmisellä voi olla kiero mieli kuin syvä kuilu. Tästä farssista alkaa tulla ammatillisesti yhä kiinnostavampi, hemmetti vieköön.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

koojii

Quote from: Totti on 16.06.2017, 00:05:16
Quote from: sine qua non on 15.06.2017, 22:39:53Masentavinta on, että täälläkin kirjoittelee ihmisiä, joiden mielestä tämä kaikki on vain mahtava osoitus Soinin taituruudesta poliitikkona.

Soinin loikkaustemppu ei ole mitään erityistä taituruutta. Sehän oli oikeastaan ainoa keino varmistaa oman linjan jatkumisen jos Halla-aho valitaan.

Asetelma oli se, että Soini halusi pitää ministerinvirkansa ja saada omalle linjalleen jatkumoa persuissa Terhon kautta. Halla-ahon valinta estäisi molemmat joten hänestä on päästävä eroon.

Silloin on olemassa tasan kaksi vaihtoehtoa:

1. Salamurhauttaa Halla-aho.
2. Halkaista puolueesta pois oma ryhmä, joka jatkaa Soinin linjalla.

Ei tarvitse oilla kummoinen peluri ymmärtääkseen, että vaihtoehto 2 on ainoa realistinen optio ellei halua päätyä linnaan murhan teettäjänä. Edes Soini ei ole niin pohjattoman tyhmä että hän edes harkitsisi optiota 1.

Optio 2. siis toteutettiin, mutta heikosti, seuraavista syistä:

1. Retoriikka loikkariuden ympärillä oli aivan liian läpinäkyvää ollakseen uskottava. Hyvin äkkiä selvisi, että julkisuuteen seliteltiin kasa valheita ja julkisuuskuva romahti. Tämä ei koske vain Soinia vaan myös Sipilää, Orpoa, Eloa ja muita, jotka ovat selitelleet tätä sotkua julkisesti. Kaikki ovat paljastuneet valehtelijoiksi.

2. Loikkausoperaatiolle ei oikeastaan ole jatkosuunnitelmaa. Ilmiselvä seuraava vaihe, perustaa puolue, ei ole suunnitelma vaan ainoastaan muodollisuus matkalla johonkin. Tämä johonkin on kuitenkin auki koska mikään ei takaa, että äänestäjät palkitsevat uuvatteja uudella eduskuntapaikalla.

Oikeaa poliittista taitoa olisi ollut pitkälle kantava suunnitelma, joka ylittäisi myös ensi vaalit niin, että uuvatit säilyttävät poliittisen uransa, eli kannatuksensa eli eivät näyttäytyisi pettureiksi kansan silmissä.

Tällä hetkellä tämä osa suunnitelmasta on kokonaan Herran hallussa. Uuvatit lähinnä toivovat, että poliittinen muisti on niin lyhyt ja hallitus pääsee kehumaan saavutuksillaan, että uuvatit pääsevät jatkoon.

Vahvasti epäilen, että kumpikaan ei tule toteutumaan, jolloin Soinin poliittinen peli olisi tosiasiassa fiasko ja osoittaa hänen täydellistä osaamattomuuttaan.

Siinähän oli suunnitelmassa myös ne osat jotka kusivat perusteellisesti. Eli Soinin suunnitelma saada puheenjohtajistoon ja valtuustoon omia ukkoja ja akkoja riittävästi ja sitten se sääntömuutos. Sen näki siitä puoluekokouksen videolta miten oli äärettömän karvasta kalkkia kun nuokaan eivät onnistuneet.

Tarkoitus oli saada tehtyä siitä loikkareiden uuvakkiryhmästä perussuomalaisten eduskuntaryhmä ja hillot valumaan Soinin säätiölle ja saada uusi puheenjohtaja täydelliseen paitsioon. Tämän jälkeen juonitella puolue takaisin itselleen tavalla tai toisella.

Lopputulos tuosta farssista oli se, että pari kymmentä persujen kansanedustajaa teki vain näyttävän poliittisen itsemurhan. Minkäänlaista tulevaisuutta uuvakkien puolueelle ei ole kun uuvakkien poliittinen ohjelma on vain tukea Kokoomusta ja Keskustaa ja olla EU-asioissa ja turvapaikkaturismissa vain passiivinen tai aktiivinen myötäilijä niiden puolesta. Jos joku haluaa tukea äänestämällä vaaleissa Kokoomusta tai Keskustaa niin ääni kannattaaa antaa suoraan niille eikä uuvakkien tukipuolueelle. Timo Soinikin alkaa olla niin vanha ja raihnainen pappa että lähinnä häntä katsoessaan mielessä pyörii se että toivottavasti ukko ei kiihdy niin että sydänlaaki tai aivoinfarktti vie autuaammille äänestysmaille. Jos Soini olisi parikymmentä vuotta nuorempi eikä terveys reistailisi, niin sehän voisi olla teoriassa mahdollisuuksien rajoissa että nostaisi uuden puolueen nollasta Suomen suurimpien puolueiden joukkoon tai edes keskisarjaan. Sellainen ei kuitenkaan enää ole mahdollista ellei sitten joku keksi aikakonetta.

Ei kait siinä ole Halla-aholla ja muulla uudelle johdolla muuta tehtävää nyt kuin potkia ne uuvakit nyt pellolle perusteellisesti ja varmistaa että pysyvät siellä ja alkaa rakentamaan perussuomalaisista sitä 25 prosentin kannatuksen puoluetta.

Pian alkaa kesälomat eduskunnasta ja meppeillä ja voi uusi johto rauhassa suunnitella askelmerkkejä ja sitä minne verkot kannattaa laskea jatkossa ja josta kannatusta on kerättävissä. Väittäisin että siellä lähempänä poliittista keskustaa työvoima- ja talouspolitiikassa ne isommat äänisaalit on tarjolla kuin jossain Kokoomuksen vesillä tai vielä enemmän oikealla.


Tavis

#2295
Quote from: nollatoleranssi on 16.06.2017, 00:32:30
Halla-ahon suurin ongelma liittyy henkilökuvaan, josta ei paljonkaan pidetä. Tämä on osittain kyllä Halla-ahon omaakin syytä. Pitäisi käydä vaikka jokaisen kansanedustajan kanssa keskustelu. Mutta on mies selkeästi muuttunutkin ja Halla-ahon usko puolueeseen ja sen toimintatapoihin on paljon vahvempi kuin uuvateilla, jotka ovat myyneet kaikki periaatteet.

Minä ehkä jankkaan, kun olen aiemminkin saman suuntaista hiljattain kirjoittanut, mutta minä tosissani ymmärrän niitä jotka eivät Halla-ahosta varsinkin vanhojen kirjoitusten takia pidä, niin puolueen sisällä (tai nyt ulkona) kuin muissakin puolueissa ym. Tämän takia puoluekokouksen edessä ollut päätös todella oli dilemma. Ratkaisu oli oikea, koska Kepun ja Kokoomuksen (ja Soinin) vedätettävänä ei vaan voinut jatkaa, mutta oma arveluni on, että siinä määrin kun nyt kukin persu itse on tässä nähnyt tällä tavalla punnittavaa (en voi puhua kenenkään puolesta), sitä olisi järkevillä tavoilla hyvä ajan mittaan yleisölle avata, ettei ihmisille jää totuudenvastaista kuvaa puolueen hengestä.

Hornsmith

Quote from: kelloseppä on 16.06.2017, 00:33:48
En väitä vielä mitään, mutta juuri nyt pohdin sitä, että onko poliittisen hiekkalaatikon mahdollisen keinovalikoiman laajentaminen suoriin demokratian ja parlamentarismin luokkauksiin enää EU-Suomessa vailla rationaalisia perusteita. Ulko- ja puolustusministerin asemaan liittyvän arkaluontoisen tiedon siirtyminen uuvatteihin kieltämättä hivenen aiheuttaa pohdintaa myös tähän suuntaan, eikä vain siten, että ko. tiedon koettiin mahdollisesti aivan välttämättömäksi pitää Halla-ahon johtaman PS:n ulottumattomissa.

Tämä oli kolmas kerta kahden vrk sisään kun tämänsuuntaista ajatuskuviota tulee esiin asioita syvemmin pohdiskelevilta tahoilta. Syytä ehkä laittaa tämä prosessiin. 
S.N.A.F.U
-------------------
And hey, lets be careful out there!

Alaric

Quote from: Sami Savio on 16.06.2017, 00:31:25
Quote from: Hankala Tapaus on 16.06.2017, 00:08:45
Quote from: Sami Savio on 15.06.2017, 23:56:56
Se oli loistava kokous. Aivan kuin painajaismaiset kaksi vuotta olisi pyyhitty kokonaan pois. Syitä ei tarvinne kauan arvailla.
En tiedä, millä taktiikalla te nyt aiotte edetä. Toivon teidän kuitenkin ymmärtävän, että tilanteenne on joko Soini, tai te. Soinille ei kelpaa kuin täydellinen tuhonne.

Siksipä en teidän housuissanne kainostelisi kertoa koko maailmalle, minkälainen ihminen oikea Timo Soini on. En myöskään odottelisi sen kanssa liian pitkään.

Tässä tilanteessa ei ole vaihtoehtoja. Jatkamme eteenpäin vastavalitun puheenjohtajamme Jussi Halla-ahon viitoittamalla tiellä. Meillä on valtava halu näyttää, että pystymme paljon parempaan kuin isompi ryhmämme aiemmin tällä vaalikaudella, sylikoiran aseman valinneista uuvateista puhumattakaan.

Ryhmän 2. varapuheenjohtajana teen omalta osaltani voitavani sen eteen, että työmme ammattimaistuu ja alkaa tuottaa tuloksia. Tulemme laatimaan eduskuntaryhmälle strategian vaalikauden loppuun saakka ja tiivistämään merkittävästi yhteistyötä puoluetoimiston kanssa. Hiomme poliittiset linjauksemme kuntoon ja perustamme jatkossa päätöksentekomme harkittuun aatteelliseen ohjelmaan soinismien sijaan.

Yksilöille annetaan lisää vaikutusmahdollisuuksia heidän kykyjensä mukaan. Myös pitkäjänteiseen suunnitteluun ja ryhmätyöhön panostetaan. Ryhmässä on nyt erinomainen henki, ja se tulee varmasti näkymään tuloksissa.

Soinin teot ja sutkautukset puhukoot omasta puolestaan. Me valitsemme nyt kokonaan uuden suunnan. Kansa saa aikanaan mahdollisuuden arvioida, miten olemme onnistuneet.

@Sami Savio

Hienoa kuulla ajatuksia suoraan eduskuntaryhmästä täällä. Kiitoksia, Sami! Voin kuvitella, että Soinin alaisuudessa on ollut äärimmäisen raskasta toimia.

Suunnitelmanne kuulostavat mainioilta ja uskon, että eduskuntatyönne lähtee Jussin johdolla toimimaan ihan eri tavalla kuin aiemmin.

Täältä foorumilta löytyy teille takuuvarmasti tukea ja kannustusta, kuten olet ehkä huomannutkin. Äänestäjät luottavat taatusti suoraselkäisiin, puolueen jäsenten tahtoa noudattaviin kansanedustajiin selkäänpuukottavien uuvattien sijaan.

Nyt vain sitten täysi hönkä päälle!
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

nollatoleranssi

Quote from: Tappivanukas on 16.06.2017, 00:28:18
Quote from: Micke90 on 15.06.2017, 23:30:20
Uuvattien loikkaamisessa on se hyvä puoli, että nyt vihdoin loppuu tuo iänikuinen märinä Persujen jostain mamukriittisestä siivestä. Se alkoi suoraan sanottuna jo kyllästyttää.

Orpokin kiitteli kuinka uuvatit ovat puhtaat maahanmuutto- ja eu-kriittisyydestä. Ne jäivät perussuomalaisille.

Orpon kiitokset kruunasivat uuvattien alun. Onhan sitä kiitosta tullut aiemminkin, mutta hyvästä työstä sopiikin kiittää.

Maahanmuuttokriittisyyden ei pitäisi olla ihmetyksen aihe, kun lähes jokaisessa tv-haastattelussa todettiin paikallispomojen välityksellä sen olevan tärkeä aihe vähintään vuodesta 2011 asti. Toki sitäkin aiemmin oli edustajia, mutta tuon jälkeen siitä tuli koko puolueen yksi tärkeä osa-alue. Nyt myöhemmin onkin annettu ymmärtää kuin "rasistit olisivat pilanneet puolueen". Samat rasistit ovat olleet puolueessa sen noususta lähtien.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Kim Evil-666

Onhan se jo sinänsä tragikoomista, että mies (Soini), joka puhuu rehellisyydestä ja puheissaan  ylentää itsensä rehellisyyden perikuvaksi, on juuri masinoinut mittavan luokan petoksen, hajottamalla "oman" puolueensa, kun pj-vaalit eivät menneet omien suunnitelmien mukaisesti.

Oikeastaan oli palvelus demokratialle, että valheeseen perustunut puolue koki mittavan tuuletuksen. Se oli palvelus jo senkin takia, ettei Soini lakeijoineen vienyt kaikkia puolueen edustajia valheellisuudellaan lokaan, joka olisi väistämättä seurannut siitä, että hallituksessa olisi ajettu hinnalla millä hyvänsä äänestäjien tahdon vastaista politiikkaa.

Pitkällä aikavälillä Persuihin jääneille edustajille tapahtuma on varmasti helpotus, sillä he eivät huuhtoudu Soinin petoksen myötä, valheiden aaltoihin, vaan voivat jatkaa ikään kuin puhtaalta pöydältä ja tehdä sitä kriittistä politiikkaa, minkä tähden heidät on eduskuntaan äänestetty. He ovat nyt tällä hetkellä se ainoa oikea vaihtoehto, ainut Suomessa. Se toinen, uuvattien vaihtoehto rakentuu jo alkulaudoitustaan myöten pelkälle petokselle ja valheelle.

Uuvatit edustavat suomalaisen politiikan rappiotilaa pahimmalla mahdollisella tavalla. He ovat tehneet poliittisen "veljen murhan", jota ei tule koskaan antaa anteeksi, ainakaan poliittisessa mielessä.

Tony Halmeen sanoin; Jumala armahtaa, minä en!
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

n.n.

Quote from: kelloseppä on 16.06.2017, 00:33:48
En väitä vielä mitään, mutta juuri nyt pohdin sitä, että onko poliittisen hiekkalaatikon mahdollisen keinovalikoiman laajentaminen suoriin demokratian ja parlamentarismin luokkauksiin enää EU-Suomessa vailla rationaalisia perusteita. Ulko- ja puolustusministerin asemaan liittyvän arkaluontoisen tiedon siirtyminen uuvatteihin kieltämättä hivenen aiheuttaa pohdintaa myös tähän suuntaan, eikä vain siten, että ko. tiedon koettiin mahdollisesti aivan välttämättömäksi pitää Halla-ahon johtaman PS:n ulottumattomissa.
Arvioisin, että riippumatta tiedon luonteesta, Suomen kokoisen valtion ulko- tai puolustusministeri ei saa sellaista tietoa mitä ei voisi PS.lle päästää. Isommissa kuvioissa tämämkokoisessa maassa on yksi-kaksi luottotoimijaa, joilla on kontakteja ja he eivät jaa tietojaan eteenpäin.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Tavis

Quote from: Tavis on 16.06.2017, 00:53:37
Quote from: nollatoleranssi on 16.06.2017, 00:32:30
Halla-ahon suurin ongelma liittyy henkilökuvaan, josta ei paljonkaan pidetä. Tämä on osittain kyllä Halla-ahon omaakin syytä. Pitäisi käydä vaikka jokaisen kansanedustajan kanssa keskustelu. Mutta on mies selkeästi muuttunutkin ja Halla-ahon usko puolueeseen ja sen toimintatapoihin on paljon vahvempi kuin uuvateilla, jotka ovat myyneet kaikki periaatteet.

Minä ehkä jankkaan, kun olen aiemminkin saman suuntaista hiljattain kirjoittanut, mutta minä tosissani ymmärrän niitä jotka eivät Halla-ahosta varsinkin vanhojen kirjoitusten takia pidä, niin puolueen sisällä (tai nyt ulkona) kuin muissakin puolueissa ym. Tämän takia puoluekokouksen edessä ollut päätös todella oli dilemma. Ratkaisu oli oikea, koska Kepun ja Kokoomuksen (ja Soinin) vedätettävänä ei vaan voinut jatkaa, mutta oma arveluni on, että siinä määrin kun nyt kukin persu itse on tässä nähnyt tällä tavalla punnittavaa (en voi puhua kenenkään puolesta), sitä olisi järkevillä tavoilla hyvä ajan mittaan yleisölle avata, ettei ihmisille jää totuudenvastaista kuvaa puolueen hengestä.

Jatkan, että en aio tätä asiaa väkisin tyrkyttää, kun voi hyvin olla, että viestikurin ja joukkuehengen suhteen tässä on häiriötekijän riskiä, ja jos 'avautumisiin' lähdetään, suosittelisin kenties tosiaan keskustelemaan ja miettimään yhdessä, ettei esim. eksytä yliampuvan hyvesignaloinnin puolelle, mikä tällaisessa olisi ilmiselvä vaara.

koojii

Quote from: nollatoleranssi on 16.06.2017, 00:58:25
Quote from: Tappivanukas on 16.06.2017, 00:28:18
Quote from: Micke90 on 15.06.2017, 23:30:20
Uuvattien loikkaamisessa on se hyvä puoli, että nyt vihdoin loppuu tuo iänikuinen märinä Persujen jostain mamukriittisestä siivestä. Se alkoi suoraan sanottuna jo kyllästyttää.

Orpokin kiitteli kuinka uuvatit ovat puhtaat maahanmuutto- ja eu-kriittisyydestä. Ne jäivät perussuomalaisille.

Orpon kiitokset kruunasivat uuvattien alun. Onhan sitä kiitosta tullut aiemminkin, mutta hyvästä työstä sopiikin kiittää.


Itselle jää hieman epäselväksi noista Orpon kiitoksista ja kehuista se, että onko Orpo oikeasti niin pihalla että uskoo hänen julkisista kiitoksistaan olevan jotain hyötyä kiitosten kohteille vai onko tuo Orpon tapa hehkuttaa miten uuvakeista saivat tehtyä munattomia aisan kannattajia joiden ainoa tehtävä on palvella Kokoomuksen ja Kepun herraa.

Johan noille uuvakeille nauravat kaikki muutenkin ja pitävät niitä Orpon ja Sipilän pikku puudeleina.  Enää tuosta puuttuu se että pistävät Soinin ja muut röhnöttäjät tarjoilemaan kahvia ja pullaa isännilleen ja käyttävät niitä esimerkiksi elävinä tuoleina kuten Brüno elokuvassa tehtiin. Liitteenä kuva kyseisen elokuvan siitä tuoli kohtauksesta.


Jaakko Sivonen

En nyt tajua, miten uuvatit voisivat mitenkään olla virallisesti perussuomalaisen puolueen ryhmä, kun he ovat jo ilmoittaneet perustavansa uuden puolueen.

Soini on kyllä vastenmielisin niljake, joka Suomen politiikassa on ikinä nähty.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

MattiN

Ilmoitella saa kaiken näköistä, mutta näyttäähän se hassulta, jos Soini jotenkin onnistuu pyöräyttämään eduskuntaryhmät ympäri. Koko varapuheenjohtajisto on sitten siinä väärässä ryhmässä :)

qwerty

Laitan ilmoille väitteen että tätä ei valmisteltu päivissä, ei viikoissa, ei edes kuukausissa, vaan kuviota on hiottu vuosia.

Miten niin? Soini ei ikinä hyväksynyt Jussia ja hänen tukijoukkojaan. Sattui hyödyttämään isoa nilviäistä, niin antoi olla mukana. Kunhan pysyivät tiukassa lieassa. Tuon pidemmittä perusteluitta ajatukseen siitä että tätä on valmisteltu kauan ja hartaasti. Lex Vennamo!
QuoteLex Vennamo merkittiin kumottavaksi Sipilän hallituksen ohjelmaan toukokuussa 2015 perussuomalaisten puheenjohtajan Timo Soinin esityksestä. Syynä arveltiin olevan sen, että Soini pyrkii näin estämään perussuomalaisten mahdollisen hajoamisen vaalikauden aikana.
Ehkä tarkoitus oli täysin päinvastainen. Pyritään hajottamaan perussuomalaisten eduskuntaryhmä, ja puoluehallituksessa sysäämään halla-aholaiset ulos.
QuoteSoini itse sanoi syynä olevan "suuren historiallisen vääryyden korjaamisen" ja kiisti sillä olevan mitään tekemistä mahdollisen halla-aholaisten eroamisen kanssa
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Hankala Tapaus

Quote from: Sami Savio on 16.06.2017, 00:31:25
...Soinin teot ja sutkautukset puhukoot omasta puolestaan. Me valitsemme nyt kokonaan uuden suunnan...

Kiitos vastauksesta. Uuden suunnan puolue tarvitseekin.

Äänestäjiä toki huolestuttaa melkoisesti asioiden saamat käänteet. Varsinkin nämä loikkareiden aikeet ja yritykset kaapata valta, tällä kertaa oikeasti, puhuttavat.

Milloinkahan tavan kansa saa lakata pelkäämästä puolueensa katoavan olemattomiin?

newspeak

Paavo Väyrynen myöntää tehneensä virheen:

QuoteSipilän-Orpon ottopoikahallitus

Minulla on sellainen maine, että en koskaan myönnä tehneeni virhettä enkä erehtyneeni. Nyt olen ja myönnän sen.

Kun tarkastelin Suomen poliittisen elämän tapahtumia täältä Strasbourgista käsin, hairahduin uskomaan sen tulkinnan, jonka Timo Soini joukkoineen niistä antoi.

Blogikirjoituksissani suhtauduin myötätuntoisesti Timo Soiniin ja siihen enemmistöön, joka koki puoluekokouksessa tappion. Kirjoitin, että maaseutua puolustava ja köyhän asiaa ajava vennamolaisuus jäi kodittomaksi, vaikka sitä globalisaation ja ylikansallisen yhdentymisen synnyttämien vaikeuksien keskellä erityisesti tarvittaisiin.

Näitä blogeja kirjoittaessani en edes aavistanut, että Timo Soini oli hajottamassa Perussuomalaisten eduskuntaryhmää.

...

Soinilaisten suostumisessa Sipilän-Orpon hallituksen ottopojiksi ei ole mitään isänmaallista, päinvastoin.

Koko operaation tavoitteena näyttää olleen tuen varmistaminen sille politiikalle, jolla Suomea viedään sotilaallisen liittoutumisen ja ylikansallisen yhdentymisen suuntaan. Tätä ratkaisua on perusteltu sillä, että sen ansiosta hallituksen on entistä helpompi tukea EU:n yhteisen puolustuksen kehittämistä ja euroalueen muuttamista todelliseksi talousunioniksi.

Näköpiirissä ovat jopa Nato-jäsenyyttä kovemmat sotilaalliset velvoitteet ja lopulta asema osana Naton eurooppalaista pilaria. Näköpiirissä ovat yhteisvastuullinen pankkiunioni, euroalueen yhteinen budjetti pysyvine varainsiirtojärjestelmineen, yhteinen valtiovarainministeri ja lopulta yhteinen hallitus ja parlamentti.

Tämän ottopoikaratkaisun jälkeen nykyisestä eduskunnasta ei varmaankaan enää löydy vaihtoehtoista hallituspohjaa. Jos tämä enemmistö hajoaa, RKP ja KD tuskin enää lähtevät mukaan. Keskusta on Kokoomuksen armoilla.

Sääliksi käyvät ne periaatteen perussuomalaiset, jotka lähtivät tukemaan ottopoikien hallituspaikkoja. Puristus on kova, kun Kokoomus ja Keskusta ajavat entistäkin liberaalimpaa sisäpolitiikkaa ja nykyistäkin federalistisempaa Eurooppa-politiikkaa.

Toisaalta heille on tarjolla vaihtoehto. Kansalaispuolue tarjoaa kodin niille perussuomalaisille, jotka hyväksyvät sen tavoitteet ja ohjelman. Jäseneksi hyväksyttävät parlamentaarikot pääsevät suoraan puoluehallituksesta käsin vaikuttamaan puolueen linjaan.

https://www.paavovayrynen.fi/2017/06/15/sipilan-orpon-ottopoikahallitus/

Väyrynen siis tarjoaa katumapäälle tulleille uuvateille turvapaikkaa. Siinä voisi olla ideaa sikäli, että mitä vähemmän uuvatteja sen parempi.

Impi Waara

Tästä ei tosielämän parodia enää parane. Ne, jotka ovat eduskuntaan nousseet EU-vastaisuudella ja maahanmuuttokriittisyydellä, ovat ne siis luopuneet näistä periaatteista ja voinee kai kysyä, että mitä jää jäljelle? Ja sille, mitä jäljelle jää (?) rakennetaan sitten uusi puolue. :facepalm:
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

Hankala Tapaus

Quote from: Jaakko Sivonen on 16.06.2017, 01:28:54
En nyt tajua, miten uuvatit voisivat mitenkään olla virallisesti perussuomalaisen puolueen ryhmä...

Pelissä voidaan joskus harhauttaa ennen laukausta.

On aika monta tapaa pelleillä niin, että kaikki kestää ikuisuuksia. Pelkästään hallituskriisiä olisi voinut venyttää taivaaseen asti ja sama pelleporukka olisi istunut toimitusministeriönä koko ajan.

Tässä pelissä on mukana Orpon ja käsikassara Sipilän (jos luulette että kepu johtaa tätä maata, olette siirtyneet narratiivin puolelle) peliä, mutta myös Soinin henkilökohtainen kiemura. Pelkän hallituksen koossapito on yksi elementti ja Soinin kosto on toinen.

Kun lähdetään siitä ajatuksesta että kaikki mahdollinen persujen tuhoamiseksi tullaan yrittämään, ei olla kovin kaukana totuudesta.