JHa ja loikkarit (jos..)

[Pikkuvaimo]

Jos pääministeri Sipilä loikkaisi puolueestaan ja perustaisi uuden ryhmän, saisiko hän edelleen olla pääministeri? (Kysyn ihan tosissani, nämä ovat kovin kiinnostavia poliittisia kiemuroita). Minun nähdäkseni ministerin pestin pitäisi jäädä puolueelle loikkarin jäljiltä.

[Risto A.]

Soini ja Jusula keskustelee keskenään:

J. Kirkontornissa on ukkosenjohtimet, ei ne muutu tarpeettomaksi vaikka virsiä lauletaan
S. Noniin on, veneellä ei melota, sillä soudetaan
J. ymmärrän, mitä enemmän soppaa sitä isompi kattila
S. Hyvä pointti, sillä lähtee taivaanrannasta maalari, kuin leppäkeihäs
J. Olisi huomenna taas uusi päivä
S. Eilen oli joskus uusi päivä tänään
J. moi
S. moi

Fok-It voisi piirtää tästä vuoropuhelusta melko hyvän sarjakuvan. 

Täysin vapaasti. Saa myös muokata/keksiä lisää

J. Se on helppoa kuin heinänteko, kun ei tee sitä heinää
S. Heheh
J. Jos junasta putoaa, sitä on vielä kiskoilla jos hyvin käy
S. Hahhah
J. avarakatseisuutta tarvitaan, kun pöntöstä katselee
S. meloni ei ole päärynä, mutta tomaatissa on sitä jotain

Jne. Täytyy toivoa, että tämä ei nyt jäänyt päälle. Eihän sitä voi tietää, ennenkuin tietää.

[andrus]

Oliko vain sattumaa, että niin moni naisedustaja loikkasi? Vaiko kenties kateus Huhtasaarta kohtaan tämän aseman noustua puolueessa aimo harppauksen ylöspäin. Huhtasaari ja Meri vaikuttavat äijäluonteilta muihin nähden. Jos liika keittiöpsykologiaa, niin modet poistakoot.

[Atte Saarela]

Jos pääministeri Sipilä loikkaisi puolueestaan ja perustaisi uuden ryhmän, saisiko hän edelleen olla pääministeri? (Kysyn ihan tosissani, nämä ovat kovin kiinnostavia poliittisia kiemuroita). Minun nähdäkseni ministerin pestin pitäisi jäädä puolueelle loikkarin jäljiltä.

Se riippuu täysin siitä hyväksyisivätkö muut hallituspuolueet loikkarin taas hallitukseen.

Yleensä ottaen tällaista tilannetta ei varmaan koskaan syntyisi, koska jos pääministeri on sitoutunut hallitusohjelmaan, hänellä ei ole mitään syytä loikata, ja toisaalta jos hän ei piittaa hallitusohjelmasta, hän ei välttämättä ole kauaa pääministeri (mutta tämäkin riippuu tilanteesta)

[Sheo]

Uuvatteja ei saa pois muuten kuin hajottamalla hallitus, epäluottamuksella?

Ei saa. Kansanedustajille on melko vaikea antaa potkuja. Tarvitaan muistaakseeni lainvoimainen vankeustuomio, perustuslakivaliokunnan mietintö ja vielä eduskunnan täysistunnossa 2/3 enemmistö, joka on potkujen kannalla.

[jmk]

Soini ja Jusula keskustelee keskenään:

S: Ahneella on ruohokin vihreämpää.
J: Hehe, niin sitä makaa kuin kuoppaa kaivetaan.
S: Ei se itku markkinoilla, mutta se lumi tuvassa.
J: Tulee se mies meren takainen, vaan ei anoppi koko kesänä.
S: Niin se vaan on, että korppi se korpin tuntee.
J: Melatta merelle, se mies talon tekevi.
S: Kukko se puuhun nousee, kun kissa pöydän pyyhkii.
J: Hedelmäpuuhun ne tikkaatkin nojaavat.
S: Hätäkös kuuseen kurkottaa, kun villat varastetaan.
J: Niinpä, kuulemiin
S: Kuulemiin

[Pikkuvaimo]

Jos pääministeri Sipilä loikkaisi puolueestaan ja perustaisi uuden ryhmän, saisiko hän edelleen olla pääministeri? (Kysyn ihan tosissani, nämä ovat kovin kiinnostavia poliittisia kiemuroita). Minun nähdäkseni ministerin pestin pitäisi jäädä puolueelle loikkarin jäljiltä.

Se riippuu täysin siitä hyväksyisivätkö muut hallituspuolueet loikkarin taas hallitukseen.

Yleensä ottaen tällaista tilannetta ei varmaan koskaan syntyisi, koska jos pääministeri on sitoutunut hallitusohjelmaan, hänellä ei ole mitään syytä loikata, ja toisaalta jos hän ei piittaa hallitusohjelmasta, hän ei välttämättä ole kauaa pääministeri (mutta tämäkin riippuu tilanteesta)

Kyllähän perussuomalaisetkin sitoutuivat hallitusohjelmaan, samoin uuvatit - silti uuvatit loikkasivat. Pääministerihän voisi hyvinkin loikata puolueen sisäisten erimielisyyksien takia, kuten uuvatitkin tekivät. Ei tietenkään loikkaa, ajatusleikkinä kyllä hyvin hulvaton skenaario.

[qwerty]

Rotat jättää... mutta laiva on taistelukunnossa!

Onpahan ollut erittäin vaihderikas ja voisipa jopa luonnehtia, että demokratian kannalta erittäin synkkä viikko. En lähde uutisia sen enempää toistamaan vaan yritän kaivaa uusia näkökulmia asioihin. Perussuomalaisten eduskuntaryhmää on syytetty puolueen hajottamisesta. En tunnista itsestäni hajottajaa, mikä pakottaa minut pohtimaan lähiaikojen tapahtumia syvemmin ja ketkä olivat niitä todellisia puolueen hajottajia?

Lännen Medialla oli jo 3.6.2017 selkeä sisäpiirin tieto siitä, mitä tulee tapahtumaan. Itse en tähän uutiseen tuolloin uskonut. Samoihin aikoihin vaihdoin ex-puheenjohtaja Timo Soinin kanssa muutaman sanan kysyen mm. kuulumisia. Hän sanoi erittäin arvoituksellisesti, että "10 päivää vielä ja minä jätän tämän uppoavan laivan." Ajattelin, että vain rotat jättävät uppoavan laivan ja arvelin Soinin tarkoittaneen siirtymistä politiikassa taka-alalle. Kaiken tapahtuneen jälkeen ymmärrän, että sitä hän ei todellakaan tarkoittanut vaan mikäli Jussi Halla-aho valittaisiin puheenjohtajaksi, oli "suunnitelma-B" jo valmis.

Toinen suuri kysymys koskee sitä, millä perusteilla uuteen ryhmään lähdettiin jäsenistöä kyselemään. Ainakin ne, jotka selkeimmin arvostelivat ministerien ja vanhan puoluejohdon toimintaa tai uhmasivat jopa ryhmäpäätöksiä ja siten kuuluivat ns. "änkyräsiipeen", olivat tiedusteluista ulkona. Uusi puoluejohto ja maahanmuuttoa kärkiteemoina pitäneet olivat heti ulkona. 4 hallintorekisteriä vastustanutta poliisikansanedustajaa olivat samaten ulkona, mistä kertoo se, että Veera Ruoho ei tiennyt uudesta ryhmästä ennakkoon ja Kari Kulmala ehti ilmoittaa erostaan ennen kuin ryhmä nappasi hänet mukaansa. Arja Juvonen ei loikkareille kelvannut todennäköisesti homoavioliittokantansa vuoksi, mikä on Soinille kuin punainen vaate. Lisäksi totaalinen epäluottamuslause ja märkä rätti viskattiin silloisen eduskuntaryhmän puheenjohtajan Toimi Kankaanniemen kasvoille, joka ei saanut asiasta mitään vihiä ennen kohtalokasta ryhmäkokousta.

Kaiken kaikkiaan tämä vaikuttaa hyvin suunnitellulta ja valmistellulta operaatiolta, jonka syypäät löytynee ministeriaitiosta, niin omasta kuin "hallitustovereidenkin". Se, mitä uusi ryhmä ministerinsalkkunsa säilyttääkseen joutui lupaamaan, on vielä arvoitus. Uskon kuitenkin, että ryhmä on sitoutunut hallitusohjelman lisäksi edistämään sellaista syvempää EU-integraatiota ja vapaampaa maahanmuuttopolitiikkaa, joka oli kynnys perussuomalaiselle. Tuleva liittovaltiokehitys ja Kreikka-paketit viimeistään paljastavat uuden ryhmän todelliset karvat.

Meille kuitenkin jäi vahva ja suoraselkäisten kansanedustajien joukko, jolla on sama ohjelma ja aate kuin Jyväskylään mennessäkin. Kentältä on vastattu piirin ja paikallisyhdistyksen toinen toisensa jälkeen ilmoittaessa tukensa jäljelle jääneelle perussuomalaisten eduskuntaryhmälle. Tämän laivan kapteenilla ja miehistöllä kestämme tulevatkin tyrskyt!

Jari Ronkainen
Helsingissä 15.6.2017

[Muuttohaukka]

Simon Elo päässee ministeriksi/hillotolpalle.

Ei pääse. Uuvattiministerit eivät omista hillotolpistaan luovu, eikä lisää paikkoja ole luvassa kynnysmatoille.

Ei todellakaan pääse. Kenen tialle? Soinin? Ulkoministeri Elo.

Ps.Uunolla on oikein maukas avatar.

[ämpee]

^+1

eli pysyvät kansanedustajina vaikka ryhmä vaihtuukin

Hallituksen kanssa on sitten erikoisempi tilanne, sillä hallituksen perusti Sipilän johdolla kolme puoluetta, ja nämä kolme puoluetta sopivat keskenään hallitussopimuksen.
Ei autoonkaan rengasta vauhdissa vaihdeta, eli jotain tässäkin on jäänyt liian vähälle huomiolle.

[Hippo]

Pian saadaankin tutkittua tietoa PS:n ja UV:n kannatuksesta, koska Taloustutkimuksen setä juuri soitti minulle ja niistä kovasti kyseli. Odotan mielenkiinnolla!

Vastasin juuri yhteen kyselyyn, jossa otettiin kantaa PS-uuvatti akseliin ja kyseltiin tosi paljon arvoista.  Arvo Pohja on suosittu kaveri tätä nykyä.

[Titus]

Hallituksen kanssa on sitten erikoisempi tilanne, sillä hallituksen perusti Sipilän johdolla kolme puoluetta, ja nämä kolme puoluetta sopivat keskenään hallitussopimuksen.
Ei autoonkaan rengasta vauhdissa vaihdeta, eli jotain tässäkin on jäänyt liian vähälle huomiolle.

ymmärtääkseni teknisesti ministerin (henkilön, vrt virkamiesministeri) puoluetaustalla ei ole väliä jos hänet on hallitukseen hyväksytty.

[ämpee]

Jos pääministeri Sipilä loikkaisi puolueestaan ja perustaisi uuden ryhmän, saisiko hän edelleen olla pääministeri? (Kysyn ihan tosissani, nämä ovat kovin kiinnostavia poliittisia kiemuroita). Minun nähdäkseni ministerin pestin pitäisi jäädä puolueelle loikkarin jäljiltä.

Näin se on, ei ministerin pesti mikään henkilökohtainen omaisuus ole.

[MattiN]

Jos asia eduskunnan enemmistölle sopisi, niin miksei Sipilä saisi olla PM?

[Taikakaulin]

Vastasin äsken TNS-gallupin sähköiseen kyselyyn littyen viime päivien tapahtumiin, kuten mm. Uuvattien toimintaan, omaan äänestyskäyttäytymiseen jatkossa ja hallituksen luotettavuuteen.

Mielenkiinnolla odotan kansalaisten vastauksia laajemminkin. Veikkaan Uuvateille 2 prosentin kannatusta mielipidemittauksissa.

[ämpee]

Hallituksen kanssa on sitten erikoisempi tilanne, sillä hallituksen perusti Sipilän johdolla kolme puoluetta, ja nämä kolme puoluetta sopivat keskenään hallitussopimuksen.
Ei autoonkaan rengasta vauhdissa vaihdeta, eli jotain tässäkin on jäänyt liian vähälle huomiolle.

ymmärtääkseni teknisesti ministerin (henkilön, vrt virkamiesministeri) puoluetaustalla ei ole väliä jos hänet on hallitukseen hyväksytty.

Kyllä vaan on, sillä hallitussopimus on puolueitten välinen, ja kukin puolue asettaa sopimuksella saamansa ministerit.
Tässä käsillä olevassa tapauksessa kun Perussuomalaiset puolue eivät lähde hallituksesta, on ainoa vaihtoehto hajoittaa hallitus ja alkaa perustamaan uutta, mikäli uusiin vaaleihin ei ole velvoitetta.
Tällä hetkellä uuvateilla ei ole puoluetta jonka nimissä he voisivat mitään sopia.

Kertokaa jos tuossa mitään itua on.

[abcd]

Se "uusi vaihtoehto" oli juuri se, jonka 20 vuotta vallassa ollut "vanha vaihtoehto" jätti.

[Taikakaulin]

Se "uusi vaihtoehto" oli juuri se, jonka 20 vuotta vallassa ollut "vanha vaihtoehto" jätti.

Jep. Todella koomista, että lähinnä vanhemman sukupolven smp:läisiä sisältävä loikkariryhmä kehtaa puhua itsestään uutena vaihtoehtona. 

Eikö nuo tajua itsekään kuinka naurettavalta tuo touhu näyttää.

[abcd]

Se "uusi vaihtoehto" oli juuri se, jonka 20 vuotta vallassa ollut "vanha vaihtoehto" jätti.

Jep. Todella koomista, että lähinnä vanhemman sukupolven smp:läisiä sisältävä loikkariryhmä kehtaa puhua itsestään uutena vaihtoehtona. 

Eikö nuo tajua itsekään kuinka naurettavalta tuo touhu näyttää.

Äänestäjät tajuaa. Sen ovat huomanneet sellaiset kansallissankarit, kuten Kaj-Erik Relander, Harri Holkeri, Erkki Liikanen, Jyrki Katainen ja nyt Alexander Stubb, jotka petettyään suomalaiset lähtivät maasta vähintään kymmeneksi vuodeksi. Mihinkähän tämä petturiporukka meinaa lähteä, kun kauppakeskuksissa ja kaduilla alkaa olla tukalaa näyttää naamaa?

[koojii]

Kyllä vaan on, sillä hallitussopimus on puolueitten välinen, ja kukin puolue asettaa sopimuksella saamansa ministerit.
Tässä käsillä olevassa tapauksessa kun Perussuomalaiset puolue eivät lähde hallituksesta, on ainoa vaihtoehto hajoittaa hallitus ja alkaa perustamaan uutta, mikäli uusiin vaaleihin ei ole velvoitetta.
Tällä hetkellä uuvateilla ei ole puoluetta jonka nimissä he voisivat mitään sopia.

Kertokaa jos tuossa mitään itua on.

Hallituksessa ei ole enää kuin kaksi puoluetta Suomessa eli Kokoomus ja Keskusta. Hallitukseen on sitten otettu em. puolueiden kansanedustajien lisäksi epämääräinen roskasakki jolla ei ole mitään puoluetta taustalla.

Käsittääkseni hallituksen ministereiksi voidaan nimetä ketä tahansa vaikka eduskunnan ulkopuolelta. Vaikka Jammu-setä jos olisi vielä hengissä ja pääministeri niin päättäisi niin Jammu-setä nousisi ministeriksi. Ministereiden kelpoisuusvaatimuksista säädetään perustuslain 60 §:n 1 momentissa, jonka mukaan ministerien on oltava rehellisiksi ja taitaviksi tunnettuja Suomen kansalaisia. Muita vaatimuksia ei ole.

Siitä en ole ihan varma mitä tuo rehelliseksi tunnettu tarkoittaa. Kaikenlaisia rosvoja sitä on ministereiksi nimitty Sirkka-Liisa Anttilasta lähtien, että sillä ei taida olla muuta merkitystä kuin se ettei saa olla vankeusrangaistusta suorittamassa kun ministeriksi nimitetään. Vanhat jo sovitetut rikokset eivät ole ongelma.

[qwerty]

[tweet]874904607637610498[/tweet]
Laajemmin kotimaan mediaa seuraavilta kysyisin että onko tuon foliohattuilun uutisointi loppunut, vai vieläkö samaa yritetään ajaa kurkuista alas? Tuo on siis eilinen twiitti YLE:n toimittajalta.

Jossain muussa ketjussa voisi pohtia, että onkohan toimittajiston edustaja koskaan sanonut, noin suoraan rivien välistä, että nyt ollaan annettu valeuutiselle liikaa tilaa uutisoinnissa.

[ämpee]

Hallituksen rakenne siis on muuttumassa, mutta ensin pitää sääntöjen mukaan purkaa vanha rakenne, ja vasta sitten rakentaa uusi.
Lisäksi jos minkään puolueen ulkopuolisia aletaan nimittämään hallitukseen, niin on saatava tietää kuka on nimittänyt ja kenet.

Jos Sipilä nimittää Soinin ulkoministeriksi, niin silloin Soini edustaa keskustaa.
Turha tuon jälkeen on enää tulla puhumaan mistään arvoista.

[Lasse]

Kommentti Mika Raatikaisen (PS) naamakirjasta:

Mikko Kahanpaa Mika, sellainen juttu että saisimme hattivatit oppositioon vaikka heti. Jussi lupasi Hensingissä tarkistaa ja läpivalaista jäsenhakuasian. Eli lyhyesti phallitus yritti juntata Terhon PJksi häpäisten (puolue)demokratian. Phallitus yritti Terhon kautta vaalivilpillä valituttaa 5 ministeriä. Jos Terho olis voittanut, Suomi olisi (edustuksellisen) demokratian kriisissä. Packalen tai Sinä voisitte suorittaa nopean tutkinnan. Riikka tietää kaiken ja on toiminut käskytettynä. Saat halutessasi privaviestillä lisätietoni tai numeroni. Hylättyjen osalta pystyn vaalivilpin jo todistamaan. Loikkarit saisivat mitä tilasivat; nolon lopun. Esim. Vantaan PS PJ on yksin käsitellyt hakemuksia Vantaalla ja niitä lienee lähetetty ympäri Suomen. "Paljon" ajoissa jätettyjä hakemuksia jäi käsittelemättä (Riikka/HS). Nyt niitä luultavasti lähinnä tuhotaan.

https://www.facebook.com/mika.raatikainen.5?fref=nf&pnref=story

Kovia väitteitä, mutta nyt uskon uuvattien kykenevän lähes mihin tahansa, rikoskumppaneidensa  kepuleiden ja sekoomuksen kanssa.

Tämä maa on kriisissä.

[Laskentanuiva]

Nyt jo laskeskellaan kuinkja paljon ääniä toinen puoli sai (viime vaaleissa) ja niitten pohjalta yritetään luoda jotain mielikuvaa.

PAH.


Juudaksen johtamien persujen jatkojytky ei olisi ollut mahdollinen ilman (muka)nuivia ehdokkaita ja eu-kriittisyyttä.

Nyt on nähty (onneksi) ketkä "puhuivat ja kalastelivat" sameilla vesillä ja nähty myös ne jotka puhumisen sijaan ovat johdonmukaisia.

( Itsekin odotin kokoajan, että kyllä se tästä kääntyy pikkuhiljaa, koska hallitusohjelma ja kompromissit, mutta nythän on nähty ja kuultu, että esim. mamu- lainsäädännön tiukennukset/ parannukset olivat vain paperilla- vailla käytännön toteutusta. Pieniä kosmeettisia muutoksia lukuunottamatta)

Minua on kustu silmään johdonmukaisesti viimeiset noin 15vuotta. Juudaksen johdosta.
Lupaan ettei se toistu.

Jussi näyttäköön sarvensa.
(en odota mitään ihmeitä ja pikavoittoja ei ole mutta vaikka olisitte ikuisesti oppositiossa, niin UUDEN PS:n kannatus nousee niin korkealle, että muiden "pää"puolueiden on pakko muuttaa omaa linjaansa. Tällöin myös Suomi voittaa ja se on kaikille win-win tilanne)

[ApuaHommmaan]

--naps--
Laajemmin kotimaan mediaa seuraavilta kysyisin että onko tuon foliohattuilun uutisointi loppunut, vai vieläkö samaa yritetään ajaa kurkuista alas? Tuo on siis eilinen twiitti YLE:n toimittajalta.

Jossain muussa ketjussa voisi pohtia, että onkohan toimittajiston edustaja koskaan sanonut, noin suoraan rivien välistä, että nyt ollaan annettu valeuutiselle liikaa tilaa uutisoinnissa.

Oman näkemykseni mukaan ei ole loppunut ei valtavirtamedioissa, eikä myöskää someissa jne.

Tarina myydään nähdäkseni niin, että äärioikeisto yritti kaapata vallan ja vain urhoollisten sotureidemme Soini, Sipilä ja Orpo ripeä toiminta pelasti Suomen katastrofilta. Näkisin, että tuo tulee voittamaan näkökantana, koska liian suuret voimat rummuttaa sitä läpi, että se voitaisiin estää.

[Deloch]

--naps--
Laajemmin kotimaan mediaa seuraavilta kysyisin että onko tuon foliohattuilun uutisointi loppunut, vai vieläkö samaa yritetään ajaa kurkuista alas? Tuo on siis eilinen twiitti YLE:n toimittajalta.

Jossain muussa ketjussa voisi pohtia, että onkohan toimittajiston edustaja koskaan sanonut, noin suoraan rivien välistä, että nyt ollaan annettu valeuutiselle liikaa tilaa uutisoinnissa.

Veikkaan että Marjaa odottaa kunnon harjaus johtoportaan toimesta.

Tai ainakin kutsut yhteisiin toimittajien saunailtoihin vähenee vähin äänin.

[Taikakaulin]

-- naps --

Jossain muussa ketjussa voisi pohtia, että onkohan toimittajiston edustaja koskaan sanonut, noin suoraan rivien välistä, että nyt ollaan annettu valeuutiselle liikaa tilaa uutisoinnissa.

Marja Sannikka on kyllä siitä harvinainen toimittaja, että vaikka hän ei taatusti omaakaan perussuomalaista ajatusmaailmaa, niin osaa kuitenkin uutisoida näistä objektiivisesti. Tämän olen huomannut parin vuoden mittaan, enkä vain tuon yhden twiitin perusteella näin sano.

[Goman]

Näin se on, ei ministerin pesti mikään henkilökohtainen omaisuus ole.

Ei niin , ministeri tarvitsee vain eduskunnan luottamuksen. Hallitushan voidaan kasata vaikka eduskunnan sököringistä, jos vain eduskunnan luottamus saadaan.

Ja muistutuksen vuoksi; " Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta". Näin sanoo perustuslakimme. Sitä on syytä kunnioittaa.

Loikkausteemaan vielä yksi näkökulma;  seuraavien ek-vaalien jälkeen molemmat persupuolueet ovat oppositiossa. Senkin takia kannattaisi pitää vähän sordiinoa yllä noissa kommenteissa. On meinaan sitten taas pikkuisen hankalaa saada mitään aikaiseksi kun on pari vuotta räksytetty tulevia oppositiokavereita vastaan.  Ja koskee molempia osapuolia.

[qwerty]

Esim. Vantaan PS PJ on yksin käsitellyt hakemuksia Vantaalla ja niitä lienee lähetetty ympäri Suomen.

Arja Niemelä, jota Soini vaali alla kehaisikin. On muuten Vantaan keskusvaalilautakunnan jäsen, yksi viidestä.

[Miniluv]

Loikkausteemaan vielä yksi näkökulma;  seuraavien ek-vaalien jälkeen molemmat persupuolueet ovat oppositiossa. Senkin takia kannattaisi pitää vähän sordiinoa yllä noissa kommenteissa. On meinaan sitten taas pikkuisen hankalaa saada mitään aikaiseksi kun on pari vuotta räksytetty tulevia oppositiokavereita vastaan.  Ja koskee molempia osapuolia.

VIStbackaVAihtoehdollahan on aivan infernaalisen hyvät eväät oppositioon Olisiko kaksi edustajaa seuraavien vaalien jälkeen.