News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

JHa ja loikkarit (jos..)

Started by Laskentanuiva, 09.06.2017, 09:23:40

Previous topic - Next topic

hamppari

Soini toitotti vuosikausia sloganiaan "missä eu, siellä ongelma" mikä herätti muiden puolueiden edustajissa lähinnä säälinsekaisia hymähtelyjä. Terho joku viikko sitten vaati kansanäänestystä Suomen eu- ja euro-jäsenyydestä. Tämä taas synnytti eduskunnassa laajan paheksuntaryöpyn ja mm Kokoomuksen edellinen pj kuvaili Terhoa turvallisuusuhaksi. Nämä henkilöt ovat siis kekon melestä sopivia ajamaan yhtä hallituksen kärkihankkeista eli eu-integraation syventämistä.

Halla-aho tylytettiin ulos hallituksesta 'arvokysymyksillä'. No, tottahan nuo puhuivat; Soinilla ja Terholla on sama arvomaailma kuin Orpolla Ja Sipilälläkin; tärkeintä on oma omaisuus ja valta. Niiden kasvattamiseksi ei haittaa vaikka samalla menisi yksi kansakunta.
70-luvulla jännitimme 'kuuden miljoonan dollarin miehen' seikkailuja.
Nyt seuraamme kauhulla 'seitsemän miljardin euron naisen' sekoiluja.

guest1783

Quote from: Rubiikinkuutio on 15.06.2017, 10:30:41
Quote from: sine qua non on 15.06.2017, 10:27:21

Onkohan vastaavaa tilannetta muuten ollut Suomen poliittisessa historiassa, siis että hallituksessa olisi viisi ministeriä eduskuntaryhmästä, joka ei edusta mitään puoluetta. Luulisi, että valtio- ja oikeusoppineilta nyt pyydettäisiin mielipiteitä ja kannanottoja tilanteeseen, mutta, yllätys, yllätys, yhden ainoan olen nähnyt Hesarissa.

Minusta asiassa ei ole ongelmaa. Kansanedustajan toimi on henkilökohtainen ja kansanedustajan mandaatti tulee kansalta, eikä puolueelta.

Äänestäjät sitten päättävät mitä loikkauksesta ajattelevat. Ja varmasti päättävätkin.

Laillisuusnäkökulmasta asiassa ei kaiketi olekaan huomautettavaa, mutta koska tilanne on sen verran harvinainen, luulisi sen keskusteluttavan enemmän kuin että vain todetaan, että näillä mennään ja that's it.

qwerty

 :o
[tweet]875254143551762432[/tweet]
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

RP

Quote from: Rubiikinkuutio on 15.06.2017, 10:30:41
Minusta asiassa ei ole ongelmaa. Kansanedustajan toimi on henkilökohtainen ja kansanedustajan mandaatti tulee kansalta, eikä puolueelta.

Äänestäjät sitten päättävät mitä loikkauksesta ajattelevat. Ja varmasti päättävätkin.

- ja yhä vieläkään lain mukaan hallituksessa ei edes tarvitsisi olla ainuttakaan kansanedustajaa. Kyllähän tämä hallitus nauttii eduskunnan enemmistön luottamusta. Kansan luottamusta heidän ei tarvitse mitata vielä vajaaseen kahteen vuoteen.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

M.K

^^Mutta on eronnut myös ps-eduskuntaryhmästä. Kepuunko omaishoitajapopulistin tie vie?

tyhmyri

Quote from: Faidros. on 15.06.2017, 10:33:24Pistevoitto tai tyrmäysvoitto, uuvatit olisivat lähteneet jokatapauksessa. Suunnitelma oli jo valmiina uuvateilla kokoukseen mentäessä.
Hyvinkin mahdollista, mutta uskottavan narratiivin luominen olisi ollut huomattavasti hankalampaa. Nythän tilanne on melkein onnistuttu saamaan vaikuttamaan siltä, että pahat nasset tuli ja valtasivat puolueen. Pistevoiton tapauksessa moista narratiivia ei olisi voinut käyttää.

Mutta nyt mitataan onko Halla-aholla niitä johtajan kykyjä vai ei. Pelisilmässä ainakin on paljon kehitettävää tai ainakin pitäisi hankkia parempia avustajia.

JohanNyt

Quote from: qwerty on 15.06.2017, 10:36:27
:o
[tweet]875254143551762432[/tweet]
Kunnioitettava päätös. Jos Juvonen ei kuulu mielestään PS-ryhmään, niin vielä vähemmän hän kuuluu uuvattiryhmään. Varmaan kyllästynyt Soinin junttaukseen.

Sitruunamelissa

QuoteArja Juvonen: En liity UV ryhmään.
Eikö hän ollut liittymässä siihen? Jos ei annettu liittyä? Kukas uuvatti se nyt mahtoi olla, kun kehuskeli, että ei heidän ryhmään niin vain liitytä ilmoitusasiana.
Me pesemme itse vaatteitamme, laitamme itse ruokaamme, kärsimme kaikenlaisista asioista ja silti ihmiset eivät pidä meistä, turvapaikanhakija jatkaa.

Activeman

Olisi mielenkiintoista kuulla asiansa osaavan juristin analyysi tuosta tukisäätiöstä. Kiinnostaisi ymmärtää paremmin:
* Mikä mahtaa olla motivaatio siihen, että tällainen rakenne (puolue lainaa säätiölle rahaa, joilla se ostaa puolueelta kiinteistön, jota se vuokraa puolueelle) on tehty? Jos sopimukset on tehty markkinaehtoisesti, silloin koko järjestelyssä ei ole mitään mieltä, vain paljon paperityötä. Jotta tuohon kannattaisi lähteä, pitäisi olla jokin toinen motivaatio. Mikä se on? Puolueen varojen siirtäminen johonkin tulevaisuuden tarkoitukseen?
* Onko rakennelma laillinen? Tulee mieleen esim., että jos vuokra ei ole markkinaehtoinen (siis kalliimpi, kuin vapailta markkinoilta saisi), niin eikö silloin se ole piilotettu varansiirto puolueelta säätiölle? Voiko puolue siirtää varoja noin vain puolueen ulkopuolelle, varsinkin jos on mahdollisuus siihen, että varoja käytetään säätiön hallituksen jäsenten henkilökohtaiseksi eduksi?
* Säätiön säännöt ilmeisesti eivät nykyisellään salli varojen käyttämistä UV:n tukemiseen. Mutta, säännöissä sanotaan, että kaksi hallituksen jäsentä voi päättää uusista säännöistä (Soini/Vistbacka). Voisivatko he muuttaa säännöt siten, että säätiö tukeekin UV:ta?
* Puolue on investoinut miljoona euroa remonttiin kiinteistössä. Se lienee myrkkypilleri, joka estää puolueen irtisanomasta vuokrasopimusta, koska silloin remontin hyöty ja siihen käytetty miljoona euroa menee säätiölle, joka voi vuokrata kiinteistön korkeampaan hintaan ja kyseisen miljoonan euron remontin etu menee säätiölle.
* Mitkä mahtavat olla kiinteistön vuokrasopimuksen olennaiset ehdot? Koska irtisanottavissa? Hinta versus markkinanhinta?
* Onko säätiölle annetun lainan korko markkinaehtoinen? Onko se irtisanottavissa?

SuperSaatana

Quote from: vastarannan kiiski on 15.06.2017, 10:19:34
Quote from: Tavan on 15.06.2017, 09:29:37
Jussilla ja nuivilla edustajilla oli aikaisemmin käytössä narratiivi yhtenäistä perussuomalaista, joissa ei ole mitään halla-aholaisten falangia erillään soinilaisista. Tämä narratiivi on nyt osoitettu kertakaikkisen valheelliseksi, mikä saattaa Jussin hölmöön valoon.

Niinpä...

A)
Jos Halla-aho ei tajunnut mitä on tapahtumassa, eli että ke-ko ei hyväksy hallitukseen uudella johtoryhmällä, ja sen seurauksena myöskään oman eduskuntaryhmän enemmistö ei hyväksy uutta johtoryhmää, hän oli aika tietämätön. Miksi oli niin tietämätön?

B)
Jos taas Halla-aho tiesi mitä on tapahtumassa, eikä välittänyt, vaan nimen omaan tarkoituksella ajoi UVan eroon, sekin on aika erikoista.

Itse arvaisin A), Halla-aho ei tajunnut.
Muutenkin Halla-aholla taitaa olla ongelmana että ei tajua muiden ihmisten ehkä ajattelevan eri tavalla kuin hän, eikä välttämättä edes usko vaikka hänelle se kerrotaan.

Puoluekokouksen murskavoitto meni heti päähän, eikä ymmärtänyt että ne 900 siellä äänestänyttä ovat eri ihmiset kuin oman puolueen eduskuntaryhmä ja maan hallitus.

Nimimerkki "writer" asian huomasi (kuten minäkin) jo sunnuntaina, tuossa paskamyrsky-ketjussa, sen perusteella kuinka ylimielinen ja tilannetajuton oli Halla-ahon linjapuhe sunnuntaina. Ei mitään hajua hänellä, että jotain ongelmia puolueessa olisi, tai edes hallitusyhteistyössä!

Kyllä oli hajua ja kyllä tajusi. Teidän logiikallanne olisi ollut parempi, että Terho olisi voittanut ja homma olisi jatkunut ennallaan. Tosiasia kuitenkin on, että Jussi voitti ja hänet valittiin johtamaan siksi ja vain siksi, että linjan oli PS:n äänestejien mukaan tiukennuttava.

Mikään ei ole parempaa kuin tieto siitä, että Halla-aholla on selkärankaa. Se luo toivoa polittiseen pimeyteen. Jos se ei teille luuppaajille kelpaa, niin Suomessa on 6 muuta puoluetta (plus yksi ryhmä loikkareita) täynnä selkärangattomia pyrkyreitä joita voi äänestää.

RP

#1870
Quote from: tyhmyri on 15.06.2017, 10:38:50
Quote from: Faidros. on 15.06.2017, 10:33:24Pistevoitto tai tyrmäysvoitto, uuvatit olisivat lähteneet jokatapauksessa. Suunnitelma oli jo valmiina uuvateilla kokoukseen mentäessä.
Hyvinkin mahdollista, mutta uskottavan narratiivin luominen olisi ollut huomattavasti hankalampaa. Nythän tilanne on melkein onnistuttu saamaan vaikuttamaan siltä, että pahat nasset tuli ja valtasivat puolueen. Pistevoiton tapauksessa moista narratiivia ei olisi voinut käyttää.

Paitsi sitten, jos varapuhemistö olisi ollut soinilaisia, niin tavoitteeksi olisikin voitu laittaa palatsikaappaus puolueen sisällä? Minun on vaikea uskoa, että tuo UV-porukka olisi missään tilanteessa oikeasti alkanut tukemaan sellaista politiikka, mitä Halla-ahon tukijat yleisesti halauaisivat (maltillisesti asetettuna: hallitusohjelman noudattamista myös niiltä pykäliltään, jotka "nuiville" olivat tärkeimmät)

QuoteMutta nyt mitataan onko Halla-aholla niitä johtajan kykyjä vai ei.
Tuota vastaan on paha yrittää argumentoida.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Tiskirätti

Quote from: Saturnalia on 15.06.2017, 08:36:28
...Hitlerin kosto on karmea, eli siis se että kaikki se moraali ja arvot joita länsi nyt kipeästi tarvitsisi ovat pelon vankina. Hengen pelastavaa lääkettä ei uskalleta enää nauttia, kun joskus lähes sata vuotta sitten havaittiin viallinen erä ja joku kuoli...

Jumantsukka nyt tulee vahvaa todistusta ja mitättömät holokausti + toinen maailmansota laitetaan jämäkästi arvoiseensa pakettiin! Tykkään erityisesti siitä, että 62 000 000 nassukoiden moraalin ja arvojen aikaan saamaa ruumista saavat uuden nuivankielisen ilmaisun: "joku kuoli."

Kuinka kukaan onkaan voinut loikata joukoista, kun näin väkevää analyysia ja henkeä pelastavaa tulevaisuuden visiota on uusiutuneelta puoluekentältä tarjolla?

Dangr

Antakaa  puoluetuen rahat, antakaa puoluetoimisto jos ovat niiden perään.

Pelatkaa reilua peliä vaikka muute eivät niin tekisikään.

Jatkakaa politiikkaa 2015- ohjelman mukaan ja annetaan äänestäjien päättää.

Normalisoikaa tilanne päättäväisesti ja nopeasti.

Maksaa se sitten miljoonan tai pari.
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Faidros.

Quote from: tyhmyri on 15.06.2017, 10:38:50
Quote from: Faidros. on 15.06.2017, 10:33:24Pistevoitto tai tyrmäysvoitto, uuvatit olisivat lähteneet jokatapauksessa. Suunnitelma oli jo valmiina uuvateilla kokoukseen mentäessä.
Hyvinkin mahdollista, mutta uskottavan narratiivin luominen olisi ollut huomattavasti hankalampaa. Nythän tilanne on melkein onnistuttu saamaan vaikuttamaan siltä, että pahat nasset tuli ja valtasivat puolueen. Pistevoiton tapauksessa moista narratiivia ei olisi voinut käyttää.

Mutta nyt mitataan onko Halla-aholla niitä johtajan kykyjä vai ei. Pelisilmässä ainakin on paljon kehitettävää tai ainakin pitäisi hankkia parempia avustajia.

Eli Sampo Terhon olisi pitänyt antaa voittaa ja JH-a:n luopua ehdokkuudesta puoluekokouksen aattona? Mitähän nekin 80 000 ihmistä jotka äänestivät hänet Brysseliin olisivat ajatelleet?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

RP

#1874
Quote from: Sitruunamelissa on 15.06.2017, 10:39:52
QuoteArja Juvonen: En liity UV ryhmään.
Eikö hän ollut liittymässä siihen? Jos ei annettu liittyä?

Samaa mietin. Keskeisin kriteeri on selvästikin ollut sopuisa napinpainallus nuottien mukaan.

Minä en kannata puhdistuksia. Juvoselta voi pyytää selvitystä viime päivien puheista ja teoista, mutta antaisin muuten olla ryhmässä. (Toivottavasti ei kuitenkaan kuulu vaalipiirinsä ääniharviin ensi vaaleissa)

Edit: Hän näyttää itse ilmoittavansa eronneensa perussuomalaisten ryhmästä toissapäivänä. Kuitenkaan tuo tieto ei näytä muualle kunnolla kulkeneen
https://www.eduskunta.fi/FI/kansanedustajat/nykyiset_kansanedustajat/Sivut/default.aspx
https://twitter.com/arjajuvonen?lang=en
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

vastarannan kiiski

Quote from: Tavan on 15.06.2017, 10:29:10
Quote from: vastarannan kiiski on 15.06.2017, 10:19:34

Muutenkin Halla-aholla taitaa olla ongelmana että ei tajua muiden ihmisten ehkä ajattelevan eri tavalla kuin hän, eikä välttämättä edes usko vaikka hänelle se kerrotaan.

Tätähän Jussi itsekin sanoi, että on liian naiivi ja uskoo liian helposti hyvää kanssaihmisistään. Hän on vähän kuin Ned Stark -- kunnian mies, jonka puhdas luonne on suurin heikkous johon vastustaja iskee.

Toinen vaihtoehto on, että Jussi kyllä tiesi, että muista erillään oleva nuiva falangi on tosiasia, mutta yritti rakentamalla rakentaa valheellista narratiivia yhtenäisyydestä.

Tuo että "uskoo hyvää" jo sisältää tietyn arvolatauksen.

Ennemminkin tulkitsen että "Halla-aho uskoo että kun selittää ihmisille faktat, he kaikki ymmärtävät ja alkavat ajatella samalla tavoin kuin hän itse"

Tällaisia ihmisiä on paljon, ihan riippumatta puoluekannasta (kok - kepu - vas - vihr - rkp - nuiva - soinilainen) mutta heidän on kyllä vaikea menestyä puoluejohtajana.

abcd

Quote from: ApuaHommmaan on 15.06.2017, 10:32:41
Sampo Terhon kirjoitus:
QuoteMutta hallitukseen pääsemiseksi tehtiin 20 vuotta lujasti töitä ja jo kahdessa vuodessa saimme mm. Suomen talouden kääntymään.

Kysymys joka on aina ihmetyttänyt mieltäni. En ole ollut koskaan siis puolueaktiivi.

Uskooko Sampo Terho tai poliitikot oikeasti tuollaista sontaansa? Tottushan on se, että riippumatta hallituksesta sillä on hyvin hyvin rajattu mahdollisuus vaikuttaa talouteen. Tai no negatiivisesti on helppo vaikuttaa ätysillä idioottimaisuuksilla. Erityisesti hallituksella on hyvin hyvin rajattu mahdollisuus vaikuttaa talouteen lyhyellä tähtäimellä positiivisesti. Useimmissa talouspäätöksissä vaikutus näkyy vuosien, tai jopa vuosikymmenien päästä.

Financial Times raportoi kolme päivää sitten reaalipalkkojen kehittymisestä OECD-maissa. Vain kahdessa maassa ne laskevat ja Suomi on näistä toinen. Tänä vuonna reaalipalkat laskevat Suomessa 1,1 %.

Viimeiset 10 vuotta Suomi on ollut kotimaisen kysynnän varassa. Vienti nousi tosin 5 % viime luvuissa, mutta samalla tuontikin kasvaa, joten kotimainen tuotanto ei juuri näistä luvuista hyödy.

Kotimaisen kysynnän odotettavissa oleva lasku tulee pudottamaan Suomen hetkeksi nousseen talouskasvun jälleen nollan pintaan. Tämä nimenomaan on seurausta hallituksen toimista, koska ne ovat suoraan leikanneet palkkojen ostovoimaan kikyn ja verotuksen kautta.

Sampo Terhon petturihallitukselle tulee todellinen selkäsauna 2019 eduskuntavaaleissa joka suunnasta.

Nanfung

Quote from: Faidros. on 15.06.2017, 10:33:24
Pistevoitto tai tyrmäysvoitto, uuvatit olisivat lähteneet jokatapauksessa. Suunnitelma oli jo valmiina uuvateilla kokoukseen mentäessä.

Halla-aholla ei ole mitään hätää, koska mitään muuta ei tarvita kuin noudattaa omaa suunniteltua ohjelmaansa. Nähtäväksi jää antaako Sipilä uuvatin ministereille mahdollisuutta antaa medialle mitään lausuntoja? Jos ei anna, niin ei anna? Jos antaa, niin sitten voidaan kuulla jotain, mihin voi tarttua kiinni? Elämme mielenkiintoisia aikoja?

Toivottavasti Soini, rinnallaan kenraali Elo järjestävät tästä yhtä jännittävän ja epäonnistuneen vallankaappausnäytelmän, jota sain seurata Buenos Airesissa 1962?
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.

abcd

Quote from: RP on 15.06.2017, 10:47:37
Quote from: Sitruunamelissa on 15.06.2017, 10:39:52
QuoteArja Juvonen: En liity UV ryhmään.
Eikö hän ollut liittymässä siihen? Jos ei annettu liittyä?

Samaa mietin. Keskeisin kriteeri on selvästikin ollut sopuisa napinpainallus nuottien mukaan.

Minä en kannata puhdistuksia. Juvoselta voi pyytää selvitystä viime päivien puheista ja teoista, mutta antaisin muuten olla ryhmässä. (Toivottavasti ei kuitenkaan kuulu vaalipiirinsä ääniharviin ensi vaaleissa)

UV on varmasti vaatinut ehdotonta uskollisuutta. UV on täynnä idiootteja, jotka kuvittevat tulevansa uudelleenvalituiksi Timo Soinin kelkassa, mutta näin tuskin käy. Kaikki on myytävänä, kunhan oma asema säilyy. Mitään palkkiovirkoja tuolle laumalle ei edes teoriassa ole luvassa.

Pitäisin todennäköisenä, että Sampo Terholla on jo toinen jalka Kokoomuksessa, koska ei se mies niin tyhmä ole kuin esimerkiksi Simon Elo, jota ei huolita Kokoomukseen milloinkaan ja joka ei KD:ssä ikinä pääse eduskuntaan.

Yhteenveto: Uskon Sampo Terhon saaneen Urpolta turvatakuut, joilla uskaltaa lähteä Soinin kelkkaan. Eiköhän Sampo Turha nähdä Helsingin Kokoomuksen listoilla 2019.

Faidros.

Quote from: RP on 15.06.2017, 10:43:48
Quote from: tyhmyri on 15.06.2017, 10:38:50
Quote from: Faidros. on 15.06.2017, 10:33:24Pistevoitto tai tyrmäysvoitto, uuvatit olisivat lähteneet jokatapauksessa. Suunnitelma oli jo valmiina uuvateilla kokoukseen mentäessä.
Hyvinkin mahdollista, mutta uskottavan narratiivin luominen olisi ollut huomattavasti hankalampaa. Nythän tilanne on melkein onnistuttu saamaan vaikuttamaan siltä, että pahat nasset tuli ja valtasivat puolueen. Pistevoiton tapauksessa moista narratiivia ei olisi voinut käyttää.

Paitsi sitten, jos varapuhemistö olisi ollut Soinilaisia, niin tavoitteeksi olisikin voitu laittaa palatsikaappaus puolueen sisällä? Minun on vaikea uskoa, että tuo UV-porukka olisi missään tilanteessa oikeasti alkanut tukemaan sellaista politiikka, mitä Halla-ahon tukijat yleisesti halauaisivat (maltillisesti asetettuna: hallitusohjelman noudattamista myös niiltä pykäliltään, jotka "nuiville" olivat tärkeimmät)

Funtsatkaa nyt vähän! Terho ei edes asettunut vpj-kisaan koska plan-B, Niinistö ei enää asettunut häviönsä jälkeen, koska plan-B. Soinilaisia ei edes asettunut ehdolle mihinkään, koska heillä oli plan-B! >:(
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Sitruunamelissa

Quote from: RP on 15.06.2017, 10:47:37
Quote from: Sitruunamelissa on 15.06.2017, 10:39:52
QuoteArja Juvonen: En liity UV ryhmään.
Eikö hän ollut liittymässä siihen? Jos ei annettu liittyä?
Samaa mietin. Keskeisin kriteeri on selvästikin ollut sopuisa napinpainallus nuottien mukaan.
Jos ne siellä UV-ryhmässä oikeasti uskoo, että puolue kaapattiin jollain masinoinnilla (eikä se ole pelkkää mediaräksytystä), niin eivät varmaan ota enää ketään PS:stä vastaan. Luulevat vakoojaksi tai myyräksi. Vähän sellainen olo, että Toimi Kankaanniemikään ei olisi sinne päässyt, koska epäröi asian kanssa. Saattoi käydä neuvotteluitakin, eikä päässyt mukaan, joten jäi perussuomalaisiin. Ehkä Juvonen erosi puolueesta ennen kuin yritti neuvotella paikkaa UV-ryhmässä. Mutta tämä on nyt pelkkää arvailua.
Me pesemme itse vaatteitamme, laitamme itse ruokaamme, kärsimme kaikenlaisista asioista ja silti ihmiset eivät pidä meistä, turvapaikanhakija jatkaa.

Ajattelija2008

Oliko Halla-ahon tukijoilla ennakkotietoa, että soinilaiset voisivat kaapata puoluevaltuuston haltuunsa?

Nyt oli erinomainen onni, että puheenjohtajiksi ei äänestetty ketään soinilaista ja puoluevaltuusto luultavasti ei lähde soinilaisten myyräksi.

Tavan

Jälkiviisaana voi ajatella, että Jussin olisi kannattanut olla kampanjassaan vieläkin paljon radikaalimpi. Todeta, että tämä on nyt suuri linjavaali, hallitustyöskentelu  on ollut suuri fiasko ja persut lähtee hänen johdollaan oppositioon.

Tällöin vastustajan ei olisi tarvinnut nyt rakentaa meidän kannaltamme hyvin tuhoisaa natsinarratiivia, vaan syy loikkaamiseen olisi ollut selkeä ja neutraalin poliittinen.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

abcd

Quote from: Tavan on 15.06.2017, 10:54:41
Jälkiviisaana voi ajatella, että Jussin olisi kannattanut olla kampanjassaan vieläkin paljon radikaalimpi. Todeta, että tämä on nyt suuri linjavaali, hallitustyöskentelu  on ollut suuri fiasko ja persut lähtee hänen johdollaan oppositioon.

Tällöin vastustajan ei olisi tarvinnut nyt rakentaa meidän kannaltamme hyvin tuhoisaa natsinarratiivia, vaan syy loikkaamiseen olisi ollut selkeä ja neutraalin poliittinen.

Natsinarratiivi ei vie JHa:n porukalta yhtään ääntä, koska siihen ei kukaan näitä äänestävä usko. Heikosti se uppoaa myös kansaankin.

Fasismia Suomessa riittää. Esimerkiksi vihervasemmisto haluaa pakottaa enemmistön elämään uskonsa mukaista elämää vastoin näiden tahtoa.

ApuaHommmaan

Quote from: abcd on 15.06.2017, 10:49:11
Quote from: ApuaHommmaan on 15.06.2017, 10:32:41
Sampo Terhon kirjoitus:
QuoteMutta hallitukseen pääsemiseksi tehtiin 20 vuotta lujasti töitä ja jo kahdessa vuodessa saimme mm. Suomen talouden kääntymään.

Kysymys joka on aina ihmetyttänyt mieltäni. En ole ollut koskaan siis puolueaktiivi.

Uskooko Sampo Terho tai poliitikot oikeasti tuollaista sontaansa? Tottushan on se, että riippumatta hallituksesta sillä on hyvin hyvin rajattu mahdollisuus vaikuttaa talouteen. Tai no negatiivisesti on helppo vaikuttaa ätysillä idioottimaisuuksilla. Erityisesti hallituksella on hyvin hyvin rajattu mahdollisuus vaikuttaa talouteen lyhyellä tähtäimellä positiivisesti. Useimmissa talouspäätöksissä vaikutus näkyy vuosien, tai jopa vuosikymmenien päästä.

Financial Times raportoi kolme päivää sitten reaalipalkkojen kehittymisestä OECD-maissa. Vain kahdessa maassa ne laskevat ja Suomi on näistä toinen. Tänä vuonna reaalipalkat laskevat Suomessa 1,1 %.

Viimeiset 10 vuotta Suomi on ollut kotimaisen kysynnän varassa. Vienti nousi tosin 5 % viime luvuissa, mutta samalla tuontikin kasvaa, joten kotimainen tuotanto ei juuri näistä luvuista hyödy.

Kotimaisen kysynnän odotettavissa oleva lasku tulee pudottamaan Suomen hetkeksi nousseen talouskasvun jälleen nollan pintaan. Tämä nimenomaan on seurausta hallituksen toimista, koska ne ovat suoraan leikanneet palkkojen ostovoimaan kikyn ja verotuksen kautta.

Sampo Terhon petturihallitukselle tulee todellinen selkäsauna 2019 eduskuntavaaleissa joka suunnasta.

Mutta kun tuon kikyn kokonaisvaikutus talouskasvuun on noin nolla. Tulonsiirto ansiotulonsaajilta pääomatulon saajille. Kokonaisvaikutuksia molempiin suuntiin summauksen mennessä siihen, että vaikutus on hyvin lähellä nollaa. Laskee ostovoimaa, mutta samalla marginaalisesti luultavasti lisää työllisyyttä.

Miltei koko reaalitalous ei elä niin, että työllistän jos 0,50€ matalampi palkka tunnilta. Ei. Reaalitaloudessa palkataan, kun on selkeä tarve työvoimalle ja pystytään perustelemaan että hanke kaikkine epävarmuuksineen on järkevä. Siinä tuollainen hyvin marginaalinen ero kustannuksissa on aivan täyttä taustakohinaa.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Kni

Quote from: Activeman on 15.06.2017, 10:40:30
Olisi mielenkiintoista kuulla asiansa osaavan juristin analyysi tuosta tukisäätiöstä.

Arvelen, että tukisäätiötä tutkitaan nyt monellakin taholla. En ole asiaan juurikaan perehtynyt, mutta tukisäätiössä (ilmeisesti myös kaikissa muissakin säätiöissä) on poikkeuksellista se, että niitä johtaa hallitus joka itse valitsee itselleen seuraajan. Niinpä niitä on käytännössä mahdoton vallata. Hallituksen jäsenen erottamiseksi pitäisi ilmeisesti löytää jotakin lainvastaista.

Säätiön sääntöjen muuttaminen lienee vaikeaa, mutta ei mahdotonta. Nykyilmapiirissä yllättävää myötämielisyyttä saattaa löytyä viranomisista. Säätiöasioista on oma ketju täällä: https://hommaforum.org/index.php/topic,121369.0.html
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Rubiikinkuutio

Quote from: Tavan on 15.06.2017, 10:54:41

Tällöin vastustajan ei olisi tarvinnut nyt rakentaa meidän kannaltamme hyvin tuhoisaa natsinarratiivia

Oletko tosissasi? Natsinarratiivi on rakennettu aikoja sitten ja siitä ei ole kukaan narratiivia käyttänyt ollut missään vaiheessa luopumassa.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

KaTu

#1887
Nosto.

KaTu 14.2.2017: Ulkoministeri Soini huolissaan uusista vaikuttamisen muodoista

https://kansallinenturvallisuus.com/soini-huolissaan-uusista-vaikuttamisen-muodoista/

https://hommaforum.org/index.php/topic,119393.0/

Saisiko tuon ketjun pois Peräkammarista?

abcd

Quote from: ApuaHommmaan on 15.06.2017, 10:57:01


Mutta kun tuon kikyn kokonaisvaikutus talouskasvuun on noin nolla. Tulonsiirto ansiotulonsaajilta pääomatulon saajille. Kokonaisvaikutuksia molempiin suuntiin summauksen mennessä siihen, että vaikutus on hyvin lähellä nollaa. Laskee ostovoimaa, mutta samalla marginaalisesti luultavasti lisää työllisyyttä.

Miltei koko reaalitalous ei elä niin, että työllistän jos 0,50€ matalampi palkka tunnilta. Ei. Reaalitaloudessa palkataan, kun on selkeä tarve työvoimalle ja pystytään perustelemaan että hanke kaikkine epävarmuuksineen on järkevä. Siinä tuollainen hyvin marginaalinen ero kustannuksissa on aivan täyttä taustakohinaa.

Ostovoima laskee heti, työllisyys paranee viipeellä.

Vasarahammer

Olen aina ihimetellyt Soinin kammoa sosiaalista mediaa kohtaan. Todellisuudessa siitä on hyötyä kahdella tavalla. Sen avulla saa selville, mitä ihmiset oikeasti ajattelevat ja tätä kautta voi muokata viestiä parempaan suuntaan.

Toiseksi sosiaalisen median kautta voi vaikuttaa potentiaalisiin äänestäjiin. Tämä vaatii omanlaistaan osaamista, mutta jo nykyisin vaikuttamiselle sosiaalisessa mediassa järjestetään koulutusta.

Soinin vastenmielisyys johtuu luultavasti siitä, että hänen kaltaisensa helppoheikki sutkauttelija ei ole omimmillaan sosiaalisessa mediassa. Internet-keskustelut ovat kaikki itseään korjaavia ja löysät heitot saavat arvoisensa kohtelun.

Donald Trumpin menestyksessä sosiaalisella medialla oli keskeinen rooli.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan