Jyväskylä, tunnelmia ja raportteja.

[Faidros.]

Aivan mahtava juttu. Jussi! Jussi! Jussi!

Tervetuloa Hommaan Rautavaari!

[guest14935]

Aivan mahtava juttu. Jussi! Jussi! Jussi!

Tallaiseen koosteeseen törmäsin youtubessa. En ole varma onko jo linkattuna.
https://www.youtube.com/watch?v=fGldBYwfC18

Samainen näköjään muitakin uutishaastatteluja upannut.

Katsoin linkin koosteen.
Huhtasaaren haastattelu alussa https://youtu.be/fGldBYwfC18?t=251 noin 4 min 12 sekuntia alkaen.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Laura_Huhtasaari
Toisella palstalla pohtivat joitain uskonasioita, mutta olihan Suomessa presidenttikin https://fi.wikipedia.org/wiki/Martti_Ahtisaari , selkeästi vähän yksinkertaisempi, joka myöskin uskoa julisti. http://voima.fi/blogikirjoitus/2009/kaverukset-ahtisaari-ja-jeesus/ Nykyeduskunnan uskonvaihto-linjaus lienee molempia huomattavasti uskonnollisempi.
Samaisella videolla noin 12 minuuttia 10 sekuntia alkaen, kertoilee persu kuinka vennamolaiset ovat halla-ahoa kertoneet äänestävänsä mutta että oli laittanut terho-merkit heille.

[Saturnalia]

Lauran menestyksestä olen kyllä etenkin iloinen. Kaunis ja nuiva nainen. Ei Jussista tuskin miksikään ihmeidentekijäksi ole ainakaan lyhyellä aikavälillä, mutta onhan Jussi Timon jälkeen gigaztiljoona kertaa parempi vaihtoehto. Nyt puolueella on jälleen LINJA. Osa vennamolaisista tulee loikkaamaan varmaan demareihin, tämä muutos kasvattaa demareita. Kokoomus kuihtuu, kokoomuksesta tullaan loikkaaman Persuihin päin.

Köyhän asiasta tuntuu olevan puhetta paljon Hesarin kommenteissa. Olen siitä itsekin puhunut.
Se vain nyt on niin tiivistetysti, että moni köyhä saattaisi äänestää vasemmistoa, jos nykyvasemmiston päälinja ei olisi feminismi ja multikulttuuri.
Köyhän asiaa on ennen kaikkea maahanmuuton ja multikulttuurin vastustaminen, koska muuten rahat loppuvat kaikilta. Nykyvasemmisto yrittää käyttää köyhän asiaa populistisesti vain keppihevosenaan saadakseen ääniä feminismille ja maahanmuutolle.

Nuoria käy vähän sääliksi, kun heiltä puuttuu pitkän ajan poliittinen perspektiivi. Heille Jussi varmaan näyttäytyy jonkinlaisena radikaalina, koska heiltä puuttuu kokemusperäinen vertailukohta. Vaaleissa Persut nousevat tämän jälkeen varmaan jonnekin 15% tasoon, jos ihan hirveitä mokia ei satu. Kyllä tämä muutos hyvältä tuntuu, vaikka Turkkilaa äänestinkin. Sitä oli jo niin toivonsa menettänyt, että tuijottaa tilannetta vain hölmonä ja turtana.

[Jouko]

Nyt Perussuomalaiset ovat oikeasti Suomen Kansaa eikä muita kansoja edustava puolue ainoana Suomen eduskuntapuoluekartalla!
Muitakin mutta pieniä ja kasvavia samankaltaisia on ja se persujen kannattaa aina muistaa!

[Risto A.]

Siltä varalta, että kansallissosialismia ja heilailua harrastavat erehtyvät nyt puolueen luonteen muutoksesta ja alkavat tahallaan tai tahtomattaan ripuloimaan PS:n matoille, tässä olisi ehdotuksia.

- Sun Tsu sanoi, että sillä ei ole mitään eroa komentaako pientä ryhmää vai suurta armeijaa. Periaatteet on molemmissa samat.

- Homman moderaatiopolitiikka on ollut lyömätön. Samat premissit on vedettävissä myös Puolueen yleisen kurin ja järjestyksen ylläpitämiseksi.

- PS tekee selkeät keskusteluohjeet jäsenilleen, joiden rikkomisesta annetaan ensin varoitus ja toisesta kerrasta monoa puolueesta.

- PS palkkaa vaikkapas Hommassa ansioituneita moderaattoreja hoitamaan näitä asioita.

- Median nostamien kaustien yhteydessä, puoluetoimisto ohjaa median edustajat näiden moderaattorien puheille ja setvii asioiden "oikeudenmukaisuuksia" tässä yhteydessä muodollisesti. Jos moderaattori huomaa ylilyöntejä ja sääntörikkomuksia tämä toimii asian mukaisesti, joko antamalla varoituksen tai monoa, ja ilmoittaa sitten median edustajille toimenpiteistä.

- Vapautetaan täten ministerit ja kansanedustajat tästä moderaattorin tehtävästä.

Lisäys (first amendment)

- moderaattoreille voisi antaa myös toisenlaisen tehtävän: tarkkailla julkista keskustelua yleisesti ja tehdä ilmoituksia / rikosilmoituksia selvistä panetteluista ja solvauksista, jotka kohdistuu PS:n jäseniin, kansanedustajiin tai ministereihin. Näidenkin tulee toki perustua selviin ja helposti ymmärrettäviin premisseihin.

Oven täytyy heilua molempiin suuntiin.

Avasin oman ketjun tästä aiheesta:
https://hommaforum.org/index.php/topic,121305.msg2645777/topicseen.html#msg2645777

[Skeptikko]

Mutta kaikkein tärkeintä on virrenveisuu aamuhartaudessa!

Tulkaa nyt ajoissa paikalle siltä varalta, että kierosti aikataulua onkin aikaistettu äänestysten kanssa.

[guest14935]

Mutta kaikkein tärkeintä on virrenveisuu aamuhartaudessa!

Tulkaanyt ajoissa paikalle siltö varalta, et koerosti aikataulua onkin aikaistettu äönestysten kanssa.

Laulakaa Kumbaija. https://www.youtube.com/watch?v=c3b09FsfaT0

Ajoissa paikalla oleminen on joissain tilaisuuksissa katsottu ajoissa paikalla olijan ansioksi. Tosin ei taida politiikassa olla hyve minkäänlainen ahkeruus, typeryys ja laiskuus lähinnä toivottavia jotta helppoa ohjailla.

[Micke90]

Homman tuorein puoluekannatusmittaus:

https://hommaforum.org/index.php/topic,121304.msg2645773.html#msg2645773

[Hakkapeliitta]

Mikä tuossa sääntömuutoksessa on se tärkein pointti miksi te sitä vastustatte?

[Skeptikko]

Mikä tuossa sääntömuutoksessa on se tärkein pointti miksi te sitä vastustatte?

Näissä viesteissä/keskusteluissa on käyty jotain pointteja siitä, kuinka sääntömuutos voisi betonoida soinilaisten valtaa (ja Soinin ministerin hommaa), hajottaa puoluetta. Lisäksi sääntömuutos mahdollistaisi esimerkiksi entistä mielivaltaisemman ja helpomman toisinajattelevien jäsenten erottamisen:

Jyväskylä, tunnelmia ja raportteja.
https://hommaforum.org/index.php/topic,121248.msg2644847.html#msg2644847

Perussuomalaisten sääntöuudistus betonoisi vallan pois jäsenistöltä
https://hommaforum.org/index.php/topic,121272.msg2643279.html

Jyväskylä, tunnelmia ja raportteja.
https://hommaforum.org/index.php/topic,121248.msg2645010.html#msg2645010

Puoluekokousinfo aloittelijalle
https://hommaforum.org/index.php/topic,120059.msg2637411.html#msg2637411

Ja tosiaankin, myös Perussuomalaisten eduskuntaryhmässä ollaan oltu tyrmistyneitä tässä salassa valmistullusta sääntömuutosehdotuksesta. Kyllä siinä muutoksessa toki voi olla hyviäkin kohtia, mutta sekaan on uitettu kauhistuttavia myrkkypillereitä:

"Kabinetti vallan kaappaus", tyrmäävät Niikko ja Packalén PS:n sääntö muutos esityksen
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/kabinettivallankaappaus-tyrmaavat-niikko-ja-packalen-psn-
saantomuutosesityksen/762191/

Muutos voisi auttaa Soinia

Vallan keskittäminen puoluehallitukselle voisi hyödyttää viikonlopun puheenjohtajavaihdoksen jälkeen väistyvää puheenjohtajaa Timo Soinia. Hän voisi sääntömuutoksen turvin mahdollisesti pitää ulkoministerin paikkansa, vaikka uusi puoluejohto ei häntä tukisi.

- Kyllä tällaisiakin epäilyjä olen kuullut esitettävän, Packalén sanoo.
Niikko arvelee, että sääntömuutosta on valmisteltu puoluetoimistossa ja ajettu sitten
puoluehallituksessa läpi.

Edustajien mukaan sääntömuutosta on valmisteltu salassa: suurin osa eduskuntaryhmästä sai siitä tiedon vasta tällä viikolla. Asia on Niikon mukaan herättänyt laajalti tyrmistystä eduskuntaryhmässä.

Uudet säännöt on tarkoitus hyväksyä puoluekokouksessa Jyväskylässä sunnuntaina.
...
Hän itse todennäköisesti esittää sääntöjä uudelleen valmisteltavaksi.

[Parzival]

Hakkarainen oli ilmeinen protestivalinta. Mutta olisiko Arto Luukkanen silti ollut parempi? Huhtasaari on joskus hosunut väittelyissä selkeästi valmistautumattomana ja koittanut pärjätä pelkällä populismilla. Toivottavasti tähän tulee muutosta.

[skrabb]

Onneksi olkoon J H-a!!!

Kun aikoinaan aloin seurata Scriptaa ja kommentoidakin sinne, en kuunaan olisi uskonut tätä päivää näkeväni!
PS:n hallitustaival on ollut melkoinen pettymys takinkääntöineen, vaikka ymmärrän kyllä täysin, että kompromissivalmiutta tulee olla.
Jokin roti kuitenkin pitää ja olisi pitänyt olla!
Soinin toiminta on ollut sitä mitä on ollut odotettavissakin l. opportunistista populismia. Luonnehtisin sitä jopa seteliselkärankasuudeksi.

Jussia olen äänestänyt aina, kun se on ollut mahdollista. On myös hienoa omistaa J H-a:n 11.3.2009 omistuskirjailtu Kirjoituksia uppoavasta Lännestä -kirja.

Meillä J H:an kannattajillakin on ollut unelma ja se on nyt toteutunut!

Ps. Onneksi olkoon myös muille valituille!

[Skeptikko]

Hakkarainen oli ilmeinen protestivalinta. Mutta olisiko Arto Luukkanen silti ollut parempi? Huhtasaari on joskus hosunut väittelyissä selkeästi valmistautumattomana ja koittanut pärjätä pelkällä populismilla. Toivottavasti tähän tulee muutosta.

Luulen, että Hakkaraista edusauttoi myös se, että hän on tunnettu. Yleensä tunnetut ja henkilöt, joita arvellaan muidenkin kannattavan yleisesti, tuppaavat saamaan siitä lisä-ääniä. Jossain määrin tämä on ymmärrettävääkin. Hyvä, mutta huonosti tunnettu henkilö ei useinkaan pysty saamaan ääniä niin paljoa, että läpimeno olisi lähelläkään, joten häntä äänestämällä äänen voi katsoa menevän todennäköisemmin hukkaan, kuin äänestämällä henkilöä, jolla on melko suuri todennäköisyys tulla valituksi.

Toivon, että Arto Luukkanen asettuu silti jatkossakin ehdolle ja sillä välin toivon mukaan yhä suurempi määrä ihmisiä oppii tuntemaan hänet paremmin (toivon mukaan positiivisissa merkeissä, kuten hyvien kirjoitusten kautta, niin kuin tähänkin mennessä). Tällöin valintamahdollisuudet voivat olla parempia. Ja minustakin Arto Luukkanen on henkilö, joka voisi olla hyvä lisä näkyvissä ja päätöksiin osallistuvissa perussuomalaisissa. Minusta Perussuomalaisten uuden johdon kannattaisi harkita hänen nostamistaan johonkin vaikka varta vasten räätälöityyn asemaan, kuten vaikkapa johonkin julkisuudessa, kuten TV-ohjelmissa esiintyvään asiantuntijatehtävään. Tällöin hän tulisi paremmin ihmisille tutuksi ja siinä sivussa nostaisi asiantuntemuksellaan myös Perussuomalaisten profiilia.

Tässä vähän taustoitusta Arto Luukkasesta niille, jotka eivät vielä tunne häntä:

Arto Luukkanen — Puheenvuoro
http://artoluukkanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/

Arto Luukkanen – Wikipedia
https://fi.wikipedia.org/wiki/Arto_Luukkanen

Arto Luukkanen - Research portal Tuhat - University of Helsinki
https://tuhat.helsinki.fi/portal/en/persons/arto-luukkanen(d35642e2-edfb-42ff-b670-39a475b1ade6).html

Arto Luukkanen - Suomenkuvalehti.fi
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/author/arto-luukkanen/

Juttelin tänään aamulla juuri erään perussuomalaisia sinällään inhoavan tuttavani kanssa, joka tuntee Arto Luukkasen, koska on opiskelemassa Luukkasen kursseilla. Hän sanoi, että vaikka onkin Arto Luukkasen kanssa monessa asiassa poliittisesti eri linjoilla, niin hän arvostaa Luukkasta ja hänen asiantuntemustaan ja hän sanoi, että heillä poliittisista erimielisyyksistään huolimatta yhteistyö on aina sujunut todella hyvin.

[Roope2]

HBL: RKP uhoaa hallituskiimassa


Halla-aho sytytti toivonkipinän RKP:ssä – oppositiokausi voi jäädä lyhyeksi


Perussuomalaisten puheenjohtajavaali teki RKP:n puoluekokouksesta kiinnostavamman:
Kun Jussi Halla-ahosta tuli Perussuomalaisten puheenjohtaja saattaa RKP:n oppositioaika jäädä suunniteltua lyhyemmäksi  –  mikäli RKP:ta pyydetään apuun korvaamaan Perussuomalaisia, hallitusohjelmaa täytyy rustata huomattvasti,  uhoaa Anna-Maja Henriksson.

https://www.hbl.fi/artikel/halla-aho-tande-hoppets-gnista-hos-sfp-oppositionssitsen-kan-bli-kort/

[guest14935]

Kun aikoinaan aloin seurata Scriptaa ja kommentoidakin sinne, en kuunaan olisi uskonut tätä päivää näkeväni!

Mä itseasiassa oletin hänestä puolueen puheenjohtajaa. En muistaakseni kommentoinut sinne.

Oisin arvioinut, jos joku olisi kysynyt, että Halla-ahosta olisi pääministeri tullut sanotaanko joskus edellisten eduskuntavaalien aikaan, johtuen Soinin kehnosta ulosannista, silloin kun päätti pysyä persuissa eikä mennä Muutokseen, mikä mielestäni olisi ollut parempi vaihtoehto (kansan kannalta, en välitä yksittäisistä henkilöistä niin.)

Oisin aatellut että hän ensin oisi ollut ministeri ja sitten Soinin työn jatkaja.

En arvannut netin lisääntyvää sensurointia ja kohdennettua propagandaa harvoille jäljellejääneille paikoille tapahtuvan niin nopeasti kuin tapahtui. En kuvitellut minkään muuttuvan pääministeriyden myötä, mutta en myöskään arvannut tapahtunutta matuvyöryä pari vuotta sitten.

[alussaolisana]

"ihmisarvo on jakamaton" mutta Henna Virkkunen ei näe ilmeisesti mitään ristiriitaa siinä, ettei itse selvästikään hyväksy Perussuomalaisten ja Jussi Halla-ahon oikeutta "jakamattomaan ihmisarvoon"

Jaa.

Kai sitten, jos niin eri mieltä oleminen, ettei mahduta samaan hallitukseen, on ihmisarvon riistämistä. En tiedä, mitä kaikkea jännää Mestaripersuista seuraa, mutta uhriutumisen Suomen ennätys ainakin aivan taatusti. Aloittelitkin siinä jo heti kättelyssä ihan sujuvasti.

Jaa.

Kai sitten, jos niin eri mieltä oleminen, ettei mahdu samaan valtioon ulkomaalaisen islamistin, raiskaajan tai turvapaikkahuijarin kanssa, on ihmisarvon riistämistä.

Olisiko ehkä niin, että tällaisille asioille antautuminen saattaa jopa alentaa jonkun "ihmisarvoa" tyyliin "ihmisarvoni on alentunut, koska syntymäoikeuksiani isänmaahani luovutetaan pois"?

[Miniluv]

Gooood morning, Jyväskylä!

Sama paikka kuin eilen, eli keskiosan (lavan suuntaiset penkit) oikea takanurkka.

Eilinen kulkulupa toimii. Kassit laukut tsekataan tullessa.

Are you tired of winning yet? Täältä tähän!

[guest14935]

Gooood morning, Jyväskylä!

Sama paikka kuin eilen, eli keskiosan (lavan suuntaiset penkit) oikea takanurkka.

Montako hommalaista yhteensä? Ihan mielenkiinnosta, täällä oli arvio että alle sata olisi.
Ja jossain muualla arvio että persut valloitettu. Jospa oli vain 19 jotka valloitti? (20-possu)

[Miniluv]

Täällä falangissa oli tai kävi parisen kymnentä (!!). Muistahan en tiedä.

[risto]

Näinkin, mutta toisaalta täytyy toivoa, että Immosen harkinta tai näppäimistöön kiinnitetty alkolukko ei enää jatkossa petä.

Tiukka saa olla ja vähän pitääkin, mutta sellaisesta hirvisaareilusta ei ole muuta kuin haittaa.

Mitäs veikkaat, onnistuuko "hirvisaareilun" estäminen ilman minkäänlaista harjaamista?

Pahin pelko tässä on että koloistaan esiin kömpivät örkit paskoo vielä koko puolueen oksentamalla eetteriin kaikenlaista antisemitistä paskaa ja rotuoppia. Ja näitä örkkejä persuissa nimittäin riittää. Tähän mennessä Soini on sentään pitänyt nämä veijarit kurissa.

Nimenonaan se "harjaaminen" ja muu rasistipallonpeluu mediassa on ollut Soinilta aivan megaluokan emämunaus, jolla ei ole voitettu mitään, mutta on hävitty paljon. Eikä voitettu Immosenkaan keississä, vaan päinvastoin jotain epämääräistä englanniksi ja kännissä kirjoitettua paatospostausta ja saatiin tällä tavalla pidettyä julkisuudessa. Jos puoluejohto hyppää kuin vauhkot eläimet harjailemaan jokaisen rasistipallon perässä, voittajana ovat ainoastaan media ja muut puolueet. Mikäli joku jäsen kirjoittaa jotain outoa ja epäselvää, täsmentäköön sitä itse. Se ei ole todellakaan puolueen johdon tehtävä kommentoida tällaisia lausumia -- varsinkaan niitä edes itse näkemättä ja henkilön kanssa itse keskustelematta (!!!), kuten monta kertaa kävi.

Mikäli puolueen pariin pyrkii natseja ja oikeita rasisteja (määritelmä alla) urjalalaisiksi varavaltuutetuiksi, nämä pitää heittää armotta ulos puolueesta puolueelle vahingollisina. Ja tämä pitää tapahtua kaikessa hiljaisuudessa (jos itse havaittu), tai lyhyellä lehdistötiedotteella (esim. viittaus sääntökohtaan puolueen edun vahingoittaminen tjsp.), jota ei missään olosuhteissa kommentoida median rasistipalloareenoilla.

Toisin kuin luulet, Persuissa lienee kovin vähän enää niitä koloista kömpiviä rasistipaskaa suoltavia örkkejä. Enkä tarkoita tällä nyt sitä rasismin uutta määritelmää, jossa kaikki on rasismia, vaan ihan sitä vanhaa, ehtaa ja oikeaa rasismia, mitä yhä näkee vaikkapa vastarintaliikkeen tarrapoikien propagandassa. Nämä natsit vihaavat ja kammoavat perussuomalaisia.

Syy miksi näitä örkkejä on kovin vähän on se, että vettä on virrannut niin paljon Tammerkoskessa sitten Tony Halmeen ja Jussi Halla-ahon aiheuttamien ensimmäisten nousujen jälkeen. Kaikenkarvaiset tosikarvaiset toimijat ehtivät jo monta kertaa lähteä ovet paukkuen epämääräisiin pienpuolueisiin, ja muutamaa avitettiin kengänkuvalla takalistossa, etteivät jää porstuaan.

[TheJ]

Täällä falangissa oli tai kävi parisen kymnentä (!!). Muistahan en tiedä.

20 netsiä vauhdissa. Totuus paljastuu. Ei niitä sen enempää koskaan ollutkaan. 

[ItikanPieru]

Luukkanen Putkosen tilalle mediahenkilöksi.

[Riukulehto]

Liveä https://www.youtube.com/watch?v=jF9A1Pj4C1E

[Skeptikko]

Suvivirsi hoilattu ja saarna ollut.

Terho: Yritti puheenvuorossaan selitellä parhainsa päin hallintarekisterikusetusta ja yrittää vierittää vian EU:n syyksi. Pientä jaartittelua asian vierestä, eikä mitään ikäviä asioita - yllätys, yllätys - yritettykään käydä läpi.

Soini: Puhui yleistä jaarittelua kaupasta Puolan kanssa sanomatta oikeastaan mitään konkreettista.

Pihvi: Puhuu teollisuuden toimintaedellytyksistä. Mainitsee myös yritystuet. Osatyökykyisten työllistymistä sivutaan myös.

Pirkko: Puhuu eläkekatosta muutaman lauseen. FAS-lapsista myös kysymys.

Niinistö: Puhuu EU-sanktioista liittyen aseostoihin Venäjältä. Samoin NATO-kysymystä sivutaan ja kansallista puolustusta.

Terho: Kysymys valtion rahoituksesta kulttuurille. Myös ilmaisu pakkoruotsia vastaan.

Soini: Boris Johnso, Sergei Lavrov, Indonesian ulkoministeritär, John Kerry, Rex Tillerson ja Benjamin Netanjahu ovat jääneet mieleen. Arktisen neuvoston puheenjohtajuus mainittu. Terrori-iskut myös mainittu.

Kiitos esitetty siitä, että Perussuomalaiset ovat vaatineet tuulivoimaloiden mahdollisten terveyshaittojen selvittämistä. Kiittäjä kertoo, että hänen perheensä oli joutunut muuttamaan pois kotoa tuulivoimalan aiheuttamien äänihaittojen vuoksi.

[Kyklooppi]

Pihvi puhuu paskaa...

[Miniluv]

Täällä falangissa oli tai kävi parisen kymnentä (!!). Muistahan en tiedä.

20 netsiä vauhdissa. Totuus paljastuu. Ei niitä sen enempää koskaan ollutkaan. 

Oli kyllä hirveä vaiva kaikilta äänestää niin moneen kertaan

Päivä alkoi laulamalla "Jo joutui armas aika"

[Apostrofi]

Pihvi puhuu paskaa...

Ei puhu.

[Kyklooppi]

Nyt se on hiljaa.

[Faidros.]

Sitten kun tulee yleisökysymysten aika, kysykääs Jabbalta miksei palautussopimusta Irakiin vielä ole?

[Kyklooppi]

Siitä neuvotellaan