News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2017-04-16 Kansanäänestys Turkin perustuslaista

Started by Alaric, 16.04.2017, 13:34:57

Previous topic - Next topic

Alaric

Ajattelinpa tehdä erillisen ketjun tälle Turkissa tänään järjestettävälle kansanäänestykselle, jonka lopputulos on merkittävä paitsi Turkin itsensä myös EU:n ja Naton kannalta.

Kansanäänestyksessä halutaan siis muuttaa Turkin perustuslakia muun muassa siten, että presidentti saisi huomattavasti aiempaa enemmän valtaoikeuksia. Perustuslakiehdotuksen mukaan esimerkiksi pääministerin pesti poistettaisiin kokonaan, presidentti nimittäisi ministerit ja Erdoganista tulisi näin myös paperilla maan todellinen johtaja. Käytännössähän Erdogan on kuitenkin tuollaista valtaa käytellyt jo pidemmän aikaa.

Mitä perustuslakiuudistus käytännössä merkitsisi Turkin sisäpolitiikassa? Saisivatko islamistit vietyä maata entistä enemmän kohti paskastania? Millaisia vaikutuksia tällä olisi EU-suhteisiin?

Laitelkaas tänne mielenkiintoisia uutisia ja analyysejä aiheesta. HS ilmeisesti seurailee kansanäänestystä paikan päällä, tässä tänään julkaistu juttu:

http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005172344.html (16.4.2017)

QuoteTurkin Erdoğan jakoi kansan kahtia ja haluaa sunnuntain äänestyksessä lisää valtaa – Tutkija: "Uusi sukupolvi kasvaa vihaamaan toisiaan"

Turkista tulee islamistinen diktatuuri, joka hylkää eurooppalaisuuden. Naiset kulkevat kaduilla kaiken peittävissä burkissa, kuolemantuomiot otetaan jälleen käyttöön ja kaikesta päättää vain yksi mies, nykyinen presidentti Recep Tayyip Erdoğan.

Näin uskovat Erdoğanin vastustajat, jos presidentti voittaa Turkin sunnuntaisessa kansanäänestyksessä maan perustuslain uudistamisesta. Erdoğanista tulee ottomaanien ajan kaltainen sulttaani, joksi hänet on usein kuvattu.

Erdoğan ja hänen puolustajansa ovat puolestaan perustelleet muutoksia sillä, että niiden avulla Turkin hallinto saadaan toimimaan tehokkaammin ja vakaammin. Sunnuntaina äänestetään muun muassa siitä, annetaanko presidentille huomattavasti aiempaa enemmän valtaoikeuksia. Onhan esimerkiksi Ranskassakin presidentillä paljon valtaa, muistuttavat Erdoğanin tukijat.

Ehdotetun perustuslain mukaan esimerkiksi pääministerin paikka poistettaisiin ja presidentistä, eli Erdoğanista, tuli näin myös paperilla maan todellinen johtaja. Tähän asti Erdoğan on käyttänyt valtaansa ohi hänelle laissa annettujen valtaoikeuksien.

"Käytännössä kansanäänestyksellä ei ole merkitystä, koska turkkilaiset äänestävät siitä, mikä on jo nyt käytäntöä. Mutta symbolisesti äänestys on erittäin tärkeä. Jos Erdoğan voittaa, voi hän vedota siihen että hän on saanut oikeutuksensa kansalta", sanoo turkkilainen tutkija Halil Gürhanli Helsingin yliopistosta. Hän tekee väitöstutkimustaan populismista Turkissa.

Olivat kansanäänestyksen pelot ja toiveet turhia tai eivät, sunnuntainen äänestystulos on merkittävä maan tulevaisuuden kannalta. Maan poliittisen järjestelmän lisäksi kyseessä ovat muun muassa Turkin suhteet Eurooppaan, Yhdysvaltoihin ja sotilasliitto Natoon. Turkilla on myös merkittävä rooli Syyrian sodassa tuhotun maan rajanaapurina.

Jo kampanjoinnin aikana Erdoğan onnistui pilaamaan suhteensa Saksaan syyttämällä maan johtajia natseiksi. Viimeksi torstaina Erdoğan linjasi, että Eurooppa on "mädäntynyt maanosa, joka ei ole enää demokratian, ihmisoikeuksien ja vapauden keskus, vaan sorron, väkivallan ja natsismin" tyyssija.

Länsimaissa turkkilaisten äänestystä seurataan tarkasti. Turkki on sotilasliitto Naton suuri jäsenmaa ja Turkki on käynyt neuvotteluja EU-jäsenyydestä vuosikausia. Euroopalle Turkki on myös tärkeä portinvartija sääntelemään esimerkiksi Syyriasta, Irakista ja Afganistanista tulevia pakolaisvirtoja.

Poikkeuksellista on sekin, että kansanäänestys järjestetään keskellä maahan julistettua poikkeustilaa. Poikkeustila on ollut voimassa Turkissa viime kesästä lähtien, jolloin Erdoğanin vastustajat yrittivät vallankaappausta.

Turkki käy kansanäänestyksen keskellä myös sotaa kurdeja ja terroristijärjestö Isisiä vastaan. Isis onkin uhannut iskeä sunnuntaina äänestyspaikoille.

Mielipidetiedustelujen mukaan äänestyksestä saattaa tulla tiukka siitä huolimatta, että Erdoğanin massiivinen kampanja on hallinnut julkista keskustelua ylivoimaisesti.

Tutkija Gürhanli ei kuitenkaan luottaisi kovinkaan paljon Turkin mielipidetiedusteluihin, jotka ovat hänen mukaansa politisoituneita. Niihin vastanneet eivät uskalla sanoa asioista mielipidettään kyselyissä enää rehellisesti, Gürhanli sanoo.

"Luotettavaa tietoa mielipiteistä ei voi löytää, koska sellaista ei ole olemassa", Gürhanli sanoo.

(...)

Mielipiteenvapaus onkin Turkissa kärsinyt pahoin, kun moni ei uskalla enää edes puhua maan johtajaa vastaan. Varsinkin monet viranomaiset sanovat julkisesti äänestävänsä sunnuntaina kyllä, vaikka todellisuudessa äänestävätkin perustuslakiuudistusta ja Erdoğania vastaan, arvioi oppositiopuolue CHP:n edustaja Tolgay Yorulmaz uutistoimisto AFP:lle Ankarassa.

Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestö Etyj on puolestaan raportoinut, että perustuslakiuudistusta vastaan kampanjoineet ovat saaneet kampanjointikieltoja, poliisi on puuttunut heidän toimintaansa ja heidän tilaisuuksissaan on syntynyt kahakoita.

"Kukaan, joka on esimerkiksi katsonut turkkilaista televisiota, ei voi sanoa että kampanjointi olisi ollut reilua. Kyse ei ole epäreilusta vaalista, vaan kaikkein epäreiluimmasta mitä vuosikymmeniin on nähty", tutkija Gürhanli arvioi.

(...)

Jos perustuslaki hyväksytään, tarkoittaa se mahdollisesti eristäytymistä Euroopasta, nationalismin lisääntymistä entisestään sekä entistä vihamielisempää suhtautumista puhdistuksissa jäljelle jääneisiin tiedotusvälineisiin ja kansalaisjärjestöihin, arvioi Toimittajat ilman rajoja -järjestön Turkin edustaja Erol Önderoğlu. Hän on itsekin joutunut vangituksi ja vastaamaan syytteisiin terrorismin tukemisesta.

Perustuslain mahdollisen torjumisen seuraukset puolestaan riippuvat Önderoğlun mukaan siitä, kunnioittaako maan hallinto äänestystulosta ja unohtaako se pyrkimykset kasvattaa Erdoğanin valtaa.

"Turkkiin voi syntyä valtavia poliittisia jännitteitä, jos Erdoğan jatkaa hankettaan ei-äänistä huolimatta. Kumpi tahansa äänestyksessä voittaakaan, tarkoittaa se entistä kovempia aikoja Turkin tiedotusvälineille", Önderoğlu arvioi.

Voitti kansanäänestyksessä kumpi tahansa osapuolista, tulee Turkki olemaan jatkossa vähintään yhtä jakautunut kuin nyt. Kansakunnan jakajana toimii yksi mies, Erdoğan, joka ei ole osoittanut halua turkkilaisten yhdistämisestä.

"Uusi sukupolvi kasvaa vihaamaan toisiaan, eivätkä he voi elää keskenään. Turkin tulevaisuus on masentava", toteaa tutkija Gürhanli.

QuoteUusi perustuslaki toisi Erdoğanille lisää valtaa

- Turkissa järjestetään 16. huhtikuuta kansanäänestys, jossa päätetään perustuslain muuttamisesta.

- Jos muutos menee läpi, Turkista tulee parlamentaarisen tasavallan sijaan presidenttijohtoinen valtio.

- Presidentistä tulisi sekä valtionpäämies että hallituksen johtaja, joka nimittäisi ministerit. Pääministerin virka lakkautettaisiin.

- Presidentti Recep Tayyip Erdoğan on ajanut uudistusta voimakkaasti. Uudistuksen puolustajien mukaan uudistus sujuvoittaisi poliittista päätöksentekoa ja helpottaisi taistelua terrorismia vastaan.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Kim Evil-666

Jos Erdoganin tavoite ja tahto menee läpi, Turkki ottaa askeleen kohti menneisyyttä. Se vaipuu paskastaniaksi muiden paskastanioiden rinnalle, missä asioista päättävät vallassa olevat hullut kaikkine oikkuineen, sekä diktaattorimaisine päähänpistoineen. 

Näille islamistisille hulluille on ominaista vallanhimo ja se, että he pääsevät alistamaan muita omien oikkujensa kautta. He ovat kaikki enemmän tai vähemmän sadisteja, jotka kokevat oikeudekseen kertoa muille, miten elämä tulee elää.

Omista kansoistaan nämä hullut eivät välitä tuon taivaallista. Lähinnä tulee mieleen psykopaattiset sadistit. Kertoo myös EU-sta paljon, että tätä touhua on katseltu näinkin pitkään, eikä muutosta parempaan näytä olevan näköpiirissä.

Vieläköhän muuten Suomi kannattaa estoitta Turkin EU-jäsenyyttä.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

kriittinen_ajattelija

#2
QuoteTurkish Referendum 2017

I realize everyone is obsessed with North Kora right now, but the Turkish referendum that is set for April 16 may turn out to be even more significant.

Erdogan's AKP and the MHP nationalists have proposed a set of amendments to the Turkish constitution that would remove the office of the Prime Minister, annul a ban on the President retaining membership of his political party, and vastly increase the Presidency's power over the legislature and the judiciary. If these proposals are confirmed by the electorate, Turkey becomes an executive Presidency.

In the past week, "Yes" has assumed a lead, though that shouldn't be weighed too heavily since these polls have been fluctuating widely. However, PredictIt currently gives a 68% chance of "Yes." This tallies exactly with the odds given by major betting sites.

One curious aspect of Turkish politics is that the AKP is far friendlier towards Turkey's 3 million Syrian immigrants than the Kemalist CHP, and Erdogan has even gone so far as to moot giving them citizenship – a suggestion that was not well received by most Turks. Another interesting thing I noted is that whereas the constitutional amendment is supported by the MHP leadership, some 65% of its rank and file are prepared to vote "No."

This might hint at some very curious parallels with Russia. There, for instance, Zhirinovsky's LDPR slavishly supports the Kremlin, and by extension its Eurasianist (read: Greater Turkestanization) project, even though its base are nationalist xenophobes who refuse to rent out their apartments to people from Central Asia and the Caucasus. I wonder if there is a similar dynamic at play in Turkey, with nationalist MHP voters being mostly opposed to Erdogan's Ottomanist (read: Islamist-Arabization) project, but nonetheless feeling dutybound to support the Leader out of their authoritarian and neo-imperialist instincts, and hatred of the liberal elites in the cosmopolitan areas.

Anyhow, I suspect that "Yes" will be bad for Syria, and by extension, Russia's goals in Syria (assuming there's no convoluted 3D chess involved). Erdogan tilts towards the invade/invite end of the spectrum, and with his power becoming absolute in Turkey, he will have space to resume the "invade" part in Syria with greater vigor. Considering the sharp reversal in US-Russian relations over Syria in the past ten days, and Erdogan's own unlimited propensity for treachery, I have dark forebodings that Putin might soon come to regret helping him survive the 2016 coup attempt.
http://www.unz.com/akarlin/turkish-referendum-2017/

Itse en vastusta Erdoganin valtapyrkimyksiä, hyvä vaan, että jollain on pokkaa. Sitäpaitsi Erdoganin hallitus on anti-soros, anti-liberaali ja kasvavassa määrin anti-EU. Erdogan on jopa patistanut suomalaisia lisääntymään enemmän, eli hän on päinselvästi enemmän pro-Suomi kuin Suomen nykyinen hallitus tai entiset hallitukset. Heil Erdogan.  :)

QuoteTurkin pääministeri Kataiselle: Suomalaisten hankittava enemmän lapsia
Turkin pääministeri Recep Tayyip Erdoğan on ottanut tavakseen neuvoa muiden maiden valtionpäämiehiä lapsiasioissa.

Huhtikuussa neuvoja saivat suomalaisperheet. Erdo?an kehotti keväällä suomalaispareja hankkimaan vähintään kolme lasta.

Erdogan esitti neuvonsa pääministeri Jyrki Kataiselle, kun hän oli vierailulla Turkissa huhtikuussa.

Turkin yleisradioyhtiö TRT:n videoimassa lehdistötilaisuudessa Katainen kertoo Suomen talousnäkymistä. "Haluan suositella arvon kollegalle yhtä asiaa", vastasi Erdogan Kataisen puheenvuoroon.

"Ei pidä kasvattaa taloutta ja antaa samalla väestön vähentyä", neuvoi Erdo?an.

Erdogan kertoi Kataiselle suosittelevansa itse turkkilaispariskunnille vähintään kolmen lapsen hankkimista. Katainen vastasi suositukseen vaivaantuneella naurahduksella.
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000002538420.html
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Redya

Alusta alkaen on ollut niin, että turkkilaiset itse eivät ole kannattaneet Turkin Eu-jäsenyyttä. Siksi onkin mielenkiintoista seurata miten Erdogan pärjää vaalissa arvoyhteisön sekaantumisesta huolimatta.

Alaric

Hürriyet Daily Newsin sivuilta voi seurailla kansanäänestykseen liittyviä livepäivityksiä englanniksi:

http://www.hurriyetdailynews.com/live-turkey-votes-on-presidential-system-in-key-referendum.aspx?pageID=238&nID=112061&NewsCatID=338 (16.4.2017)

Eräällä äänestyspaikalla on näköjään ollut jo ammuskelusattumus, jossa 2 kuoli ja 1 haavoittui:

http://www.hurriyetdailynews.com/two-killed-in-gunfire-in-school-during-referendum-voting-in-turkeys-diyarbakir.aspx?pageID=238&nID=112065&NewsCatID=341 (16.4.2017)

QuoteTwo killed in gunfire in school during referendum voting in Turkey's Diyarbakır

An exchange of gunfire occurred between two groups due to differing political views at a polling station in the southeastern province of Diyarbakır, killing two and wounding one person on April 16, Doğan News Agency has reported.

The clash occurred in the Yabanardı Village of Diyarbakır's Çermik district in a schoolyard, which is used as a polling station, at 9:30 a.m. on April 16.

Yabanardı village chief's son Mehmet Yıldız opened fire after disagreeing with the political views in a discussion. 


Abdülrezzak Yıldız and Şeyhmus Yıldız succumbed to their heavy injuries on the way to the Siverek State Hospital. İdris Yıldız, who was also wounded, was taken to the same hospital for treatment.

Meanwhile, gendarmerie forces started an investigation into the incident, as security forces were dispatched to the area as part of security measures.

The sons of the village chief, Mehmet and Tahir Yıldız, were detained following the incident.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Alaric

Ylen Sanna Raita-aho on paikan päällä Istanbulissa seurailemassa äänestystä ja haistelemassa tunnelmia. Ilmeisesti äänestyspaikat ovat jo sulkeutuneet (jutussa mainitaan klo 17:00) ja tuloksia saattaa alkaa tippua piakkoin.

Tässä häneltä pari juttua aiheeseen liittyen:

http://yle.fi/uutiset/3-9568063 (16.4.2017)

QuoteYle Turkissa: Historiallinen kansanäänestys Turkin tulevaisuudesta käynnissä

Tärkeä äänestys sai turkkilaiset äänestämään vilkkaasti Istanbulissa. Äänestyksestä voi tulla tiukka.

Turkkilaiset ovat aloittaneet äänestämisen historiallisessa kansanäänestyksessä. Turkin suurimmassa kaupungissa Istanbulissa äänestyspaikoilla on ollut jopa tungosta, ja ihmisiä tuotiin äänestämään busseilla. Monet äänestäjät olivat liikkeellä aamusta lähtien.

Kansanäänestyksessä päätetään, saako presidentti Recep Tayyip Erdoğan itselleen laajennetut valtaoikeudet. Sunnuntaina päivällä kampanjakojut oli suljettu, ja tunnelma oli odottava. Äänestys jakaa kansaa voimakkaasti.

Osa turkkilaisista oli äänestyksestä innoissaan. Kannattajien mukaan muutos toisi Turkkiin vakautta ja helpottaisi päätöksentekoa.

Toiset taas ovat menettäneet toivonsa maan tulevaisuuden suhteen. Muutosten vastustajat pelkäävät, että perustuslain muuttaminen keskittää vallan yhden ihmisen käsiin.


– Haluan ei-äänten voittavan, mutta jos näin käy, minua pelottaa, että luvassa on levottomuuksia, ja he runnovat tahtonsa läpi joka tapauksessa, kertoo Ylelle eräs nimettömänä pysyttelevä turkkilaisäänestäjä Istanbulissa.

Diyarbakirin maakunnassa äänestyspaikalla oli tapahtunut ampumavälikohtaus, jossa kuoli kaksi ihmistä. Istanbulissa äänestyspaikoilla oli kuitenkin yllättävän vähän turvatoimia. Vaikka poliisit vartioivat äänestyspaikkoja, äänestäjiä ei tarkastettu sisään mennessä.

Tuloksia luvassa illalla, mielipidemittaukset epävarmoja


Äänestystä seurataan tarkoin myös kansainvälisesti, sillä se vaikuttaa Turkin suhteisiin ulkovaltojen kanssa. Recep Tayyip Erdoğan on uhonnut järjestävänsä esimerkiksi kansanäänestyksen EU-jäsenyysneuvotteluiden jatkumisesta, mikäli kyllä-äänet voittavat.

Erdoğan äänesti itse sunnuntaina päivällä Istanbulin Aasian-puolella sijaitsevassa Üsküdarissa. Hän kuvaili kansanäänestystä äänestykseksi Turkin tulevaisuudesta.

Kyllän puolesta kampanjoivat ovat saaneet huomattavasti enemmän tilaa mediassa. Muutosten vastustajien puolesta äänestäviä on syytetty terrorismin ja heinäkuun vallankaappausyrityksen tukemisesta.

Äänestyspaikat sulkeutuvat illalla kello viiden aikaan. Tämän jälkeen voidaan hiljalleen odottaa tuloksia.


Mielipidemittauksissa kyllä- ja ei-äänet ovat olleet tasoissa. Mittausten luotettavuutta on vaikea arvioida, sillä monet ovat empineet kantaansa. Osa tutkijoista on arvioinut, että kaikki eivät välttämättä pelon vuoksi paljasta todellista kantaansa.

Turkin demokratiakehitys on kulkenut viime vuosina yhä huolestuttavampaan suuntaan. Lukuisia toimittajia ja poliitikkoja istuu vankilassa presidentin arvostelusta.

Monien mielestä Turkki on ollut jo matkalla kohti itsevaltaista valtiota, kansanäänestyksestä huolimatta.

http://yle.fi/uutiset/3-9567252 (16.4.2017)

QuoteTurkin kohtalon päivä – itsevaltainen presidentti vai perinteinen demokratia?

Presidentti Recep Tayyip Erdoğan haluaa itselleen lisää valtaa tämän päivän kansanäänestyksessä. Katso seuraavat neljä kohtaa, joista äänestyksessä on kyse.

Turkki äänestää tänään sunnuntaina presidentin valtaoikeuksista. Katso mikä Turkissa muuttuu, jos presidentti Recep Tayyip Erdoğan saa tahtonsa läpi.

1. Pääministerin virka lakkautettaisiin. Tilalle on suunniteltu yksi tai useampia varapresidentin tehtäviä. Presidentti saa oikeuden nimittää ministereitä, hajottaa parlamentin ja määrätä uudet vaalit.

2. Parlamentilla säilyy yhä lainsäädäntövalta. Presidentti voisi kuitenkin käytännössä säätää lakeja parlamentin ohi.

3. Presidentti pääsee vaikuttamaan myös oikeusjärjestelmään, sillä hän saisi nimittää yli puolet maan korkea-arvoisimmista tuomareista. Toisen puolen nimittää parlamentti. Presidentin puolue AKP on parlamentin suurin puolue, joten tuomareiden nimitys voisi olla vain yhden puolueen käsissä.

4. Presidentti saisi oikeuden asettua ehdolle vielä kaksissa seuraavissa presidentinvaaleissa.
Tämä tarkoittaa, että presidentti Erdoğanilla olisi mahdollisuus toimia tehtävässään jopa vuoteen 2029 asti.

Kriitikkojen mukaan tämä tekisi Turkista itsevaltaisen maan ja käytännössä lopettaisi parlamentaarisen demokratian. Kannattajien mukaan lakimuutos vahvistaisi hallintoa. Tukijat vetoavat usein Turkin sekavaan poliittiseen historiaan, jossa esimerkiksi sotilasvallankaappaukset ovat kaataneet hallituksia.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Alaric

Hürriyet Daily Newsin liveseurannasta poimittu uusin tieto: noin 25 prosenttia äänistä laskettu. Perustuslakimuutoksen puolesta 63,2 %, vastaan 36,8 %...

http://www.hurriyetdailynews.com/live-turkey-votes-on-presidential-system-in-key-referendum.aspx?pageID=238&nID=112061&NewsCatID=338

Quote5:50 p.m. - The 'yes' votes for the country's key referendum on shifting the governance system to an executive presidency are ahead of the 'no' votes, according to initial results.

Percentage of ballot boxes opened: 25

Yes: 63.2

No: 36.8

Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Impi Waara

Taas olemme jännän äärellä. Saammeko uuden muslimidiktaattorin, joka on sanonut demokratian olevan raitiotievaunu, jolla pääsee tavoitteeseen/päämäärään, jonka jälkeen se voidaan hylätä. EU:ta Erdogan käytti hyväksi aloittamalla jäsenneuvottelut ja avaamalla näin EU:n rahahanat, joilla rahoitti suureellisia hankkeita ja sai talouden nousuun. Erdoganin tavoite ei koskaan ole ollut EU:n jäsenyys. Ainoastaan EU:n rahat ovat olleet merkityksellisiä.
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

Alaric

Ärdogäänin perustuslakimuutos näyttäisi olevan edelleen johdossa, kun 65 % äänistä on laskettu. Kyllä-ääniä reilut 55 %, ei-ääniä reilut 44 %.

Toivotaan, että tämän todennäköisesti läpi menevän muutoksen myötä Euroopassa notkuvat turkkilaiset lähtevät takaisin kotimaahansa rakentamaan uutta ja uljasta paskastaniaan. In sha älläääh.

http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005173333.html (16.4.2017)

QuoteYli puolet äänistä laskettu: Turkkilaiset antamassa tukensa Erdoğanin vallan kasvattamiselle

Alustavien tulosten mukaan turkkilaiset ovat antamassa tukensa presidentti Recep Tayyip Erdoğanin valtaoikeuksien kasvattamiselle.

Turkkilaiset äänestivät tänään sunnuntaina kansanäänestyksessä perustuslain muutoksesta, joka läpi mennessään loisi Turkista vahvasti presidenttijohtoisen valtion.

Äänestäneistä runsas 55 prosenttia sanoi kyllä valtaoikeuksien kasvattamiselle, kun äänistä oli laskettu runsas 65 prosenttia. Vastaan äänesti runsas 44 prosenttia.

Lopullista tulosta ei kuitenkaan voi vielä täysin ennustaa. Kyllä- ja ei-äänien ero on kaventunut, kun ääntenlasku on edennyt.


Vaalihuoneistot sulkeutuivat iltaviideltä. Äänioikeutettuja oli kaikkiaan noin 55 miljoonaa.

Perustuslakiuudistuksella olisi monia Turkin demokratiaa ja ulkosuhteita syvästi ravistelevia vaikutuksia. Käytännössä se tarkoittaisi muun muassa sitä, että pääministerin virka lakkautettaisiin ja presidentti saisi oikeuden nimittää korkeat virkamiehet ja ministerit.

Tosiasiassa Erdoğan on jo nyt itsevaltaisesti venyttänyt valtaoikeuksiaan ja syrjäyttänyt pääministerin hallinnossa.

Uusi perustuslaki ja presidenttijohtoinen hallinto tulisi voimaan marraskuussa 2019 järjestettävien vaalien jälkeen.

Tämän jälkeen Erdoğanilla on mahdollisuus pyrkiä vielä kahdelle viisivuotiskaudelle, eli hän voi hallita Turkkia aina vuoteen 2029 saakka.

Kansanäänestyksen tuloksella ja sitä seuraavilla muutoksilla tulee olemaan vaikutusta myös Turkin suhteeseen Euroopan unioniin, Yhdysvaltoihin ja sotilasliitto Natoon. Naton jäsen Turkki jo on, EU:hun se on yrittänyt pyrkiä huonolla menestyksellä.

Erdoğan on uhkaillut, että hän saattaa vetäytyä EU:n ja Turkin tekemästä sopimuksesta, jolla rajoitetaan turvapaikanhakijoiden virtaa Eurooppaan. Hän myös harkitsee kuolemanrangaistuksen hyväksymistä, mikä tarkoittaisi ehdotonta loppua EU-jäsenyysneuvotteluille.

Erdoğan kävi sunnuntaina äänestämässä Usdukarissa sijaitsevassa koulussa Istanbulin Aasian-puoleisessa osassa. Mukana olivat uutistoimisto AFP:n mukaan huiviin pukeutunut vaimo Emine, tytär miehineen ja lapsenlapset.

Erdoğan sanoi, että kansanäänestyksessä on kyse Turkin viemisestä eteenpäin.

"Jos Jumala suo, tänä iltana kansamme kävelee tulevaisuuteen tekemällä odotetun valinnan", Erdoğan sanoi toimittajille AFP:n mukaan.

"Uskon, että kansalaisemme, jos Jumala suo, päättävät avata mahdollisuuden paljon nopeammalle kehitykselle."
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Impi Waara

 :flowerhat: Turkissa tuo ääntenlaskenta tapahtuu paljon rivakammin kuin Suomen kuntavaaleissa. Hämmästyttävää!1!!
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

Alaric

Quote from: Impi Waara on 16.04.2017, 18:51:56
:flowerhat: Turkissa tuo ääntenlaskenta tapahtuu paljon rivakammin kuin Suomen kuntavaaleissa. Hämmästyttävää!1!!

Maan isä Erdogan ja allah antavat vaalivirkailijoille sellaista viisautta, nopeutta ja voimaa, joista vääräuskoiset voivat vain haaveilla.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Totti

Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Alaric

Tiukkaa on, tiukkaa on... 90 prosenttia äänistä laskettu. Kyllä-äänet 52,7 %, ei-äänet 47,3 %.

http://www.bbc.com/news/world-europe-39612562 (16.4.2017)

QuoteTurkey referendum: Erdogan camp set to win after most votes counted

Turks have voted to grant President Recep Tayyip Erdogan sweeping new powers in a referendum, partial official results indicate.

With 90% of ballots counted, "Yes" was on about 52.7% and "No" on about 47.3%.


Erdogan supporters say replacing the parliamentary system with an executive presidency would modernise the country.

Opponents have attacked a decision to accept unstamped ballot papers as valid unless proven otherwise.

A "Yes" vote could also see Mr Erdogan remain in office until 2029.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Uuno Nuivanen

Quote from: Impi Waara on 16.04.2017, 18:51:56
:flowerhat: Turkissa tuo ääntenlaskenta tapahtuu paljon rivakammin kuin Suomen kuntavaaleissa. Hämmästyttävää!1!!

Tuloshan voi olla jo tiedossa...  :roll:

Impi Waara

Quote from: Uuno Nuivanen on 16.04.2017, 19:34:22
Quote from: Impi Waara on 16.04.2017, 18:51:56
:flowerhat: Turkissa tuo ääntenlaskenta tapahtuu paljon rivakammin kuin Suomen kuntavaaleissa. Hämmästyttävää!1!!

Tuloshan voi olla jo tiedossa...  :roll:

Niin minä ajattelin asian olevan, mutta en sanonut ääneen. Tokihan siellä nyt on rehelliset vaalit  :flowerhat:
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

Lady Deadpool

Mahtaa Erdocunt olla yhtä hymyä tämän illan jälkeen. Kuten muutkin islamistit.

http://www.globaltimes.cn/content/1042719.shtml (16.4.2017)

QuoteTurkey's referendum may affect future of Islamic world

Turks went to the polls on Sunday to choose between the parliamentary system which they have lived under for almost a century and a presidential system that would put all executive power in the hands of their president, Recep Tayyip Erdogan. While media attention is focused on the political pathway of the president, there is something more at stake.

Turkey is a constitutionally secular state, though one with 99 percent Muslims. It was once the seat of an Islamic empire, and experts believe that Turkish unity has rested upon Islam as a unifying factor.

Nonetheless, Mustafa Kemal Ataturk, who founded the Republic of Turkey in 1923, created a democratic and secular state, which was later aligned with Kemalism.

Kemalism has had a wide-ranging and long-term impact on Turkish society in terms of the country's secularization struggle, the process of which is characterized by the separation of Islamism and governance. But Erdogan's ascendancy in Turkish political life has steered the wheel in another direction.

Given the Islamic root of Erdogan and his Justice and Development Party (AKP), throughout his tenure as prime minister and now as president, Erdogan has distanced himself from Ataturk and is reintroducing "an overt Islamic discourse" into the country's public and political life.

In 2013 and 2014, the state budget caused quite a stir as the appropriation for the Diyanet, or Directorate for Religious Affairs, turned out to be the most generous, larger than many other ministries. Apparently, the AKP-led government is boosting Islam.

The see-saw balance between the country's Islamic conservatives and secular forces has marked Turkey's history of development for years. But meanwhile, it can be exploited by radical Islamists to make Turkey the center of Islam again, as it was the center of the last great Islamic empire of the Ottomans.

This identity of Turkey means that it could provide shelter for the East Turkestan Islamic Movement (ETIM), a Muslim separatist and terror group founded by militant Uyghurs. ETIM's presence in China's Xinjiang Uyghur Autonomous Region and beyond has been a major source of concern to China.

As ETIM views Turkey as a possible shelter, the Turkish government's attitude toward the group is believed to be ambiguous, as ETIM separatists are able to use Turkey as a transit center to enter Europe. Early this year, an Istanbul nightclub attack was believed to be linked to ETIM members.

Turkey's secularization process is important, particularly when it comes to counter-terrorism efforts with China.

It is hoped that Erdogan and his government will address China's concerns and promote bilateral cooperation in this regard, as cracking down on international terrorist activities also fits the development trajectory of the Middle East.
Sarjavihaaja.


Kim Evil-666

Arabikevään runneltua islamistiset valtiot siipirikoiksi, Erdogan ilmeisesti haistoi mahdollisuutensa rakentaa Turkista todellisen islamilaisen suurvallan.

Turkki nato-maana on tietoinen monista asioista ja epäilen Erdoganin käyttävän tätä tietoa sumeilematta hyväkseen. Turkkia on viime vuodet pyritty järjestelmällisesti tukahduttamaan ja viemään kohti islamilaista yksinvaltaa. Tämä ei voi olla sattumaa, vaan osa järjestelmällistä suunnitelmaa yksinvaltiuden toteuttamiseksi, sekä pyrkimykseksi luomaan Turkista islamilaista suurvaltaa, jolla on nippu kiristyskeinoja länsimaita kohtaan.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Don Nachos

51-49%. Tuleekohan tarkistuslaskentaa? Voitaisiinkohan palkata turkkilaiset suomeen laskemaan ääniä?
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Veikko

Quote from: Totti on 16.04.2017, 19:06:36
Turkki EU:n jäseneksi.  :facepalm:

Ei tuo muutosta mihinkään. EU on jo muslimiveljeskunnan kannatusjäsen.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Alaric

#20
Erdogan on nyt ilmeisesti julistautunut voittajaksi tässä.

https://www.theguardian.com/world/live/2017/apr/16/turkey-referendum-recep-tayyip-erdogan-votes-presidential-powers (16.4.2017)

QuoteErdoğan says the Yes vote is clear

The state-run Anadolu agency is reporting that President Erdoğan has called allied political leaders to congratulate them over the yes win, with the words: "May this result be fortunate for our nation."

Reuters are reporting that Erdoğan told the prime minister and the leader of nationalist party that the results were "clear", according to presidential sources.

Sources in Erdogan's office said he told Prime Minister Binali Yildirim he was grateful to the nation for showing its will at the polls.

State-run Anadolu agency is reporting that 51.31% of Turks have voted Yes, with 98.2% of the ballot boxes opened.

Ulkopoliitisen instituutin vanhemman tutkijan Toni Alarannan saamien tietojen mukaan äänestyspaikoilla olisi nähty valmiiksi leimattuja äänestyslippuja, joissa on lukenut "kyllä". Lisäksi kurdipuolueen vaalitarkkailijoita on raahattu väkivaltaisesti pois äänestyspaikoilta Kaakkois-Turkissa. Tuo maininta leimaamattomien lippujen hyväksynnästä on varsinkin hyvin mielenkiintoinen... taisi olla kunnon paskastan-meininki näissäkin vaaleissa.

http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005173511.html?ref=rss (16.4.2017)

QuoteSuomalaistutkija: Erdoğanin vaalivoitto tekee Turkista entistä jännitteisemmän ja konflikteille alttiimman maan

Vaikka Turkin presidentti Recep Tayyip Erdoğan voi sanoa saaneensa sunnuntain vaaleissa kansalta mandaatin uudistuksilleen, eivät jännitteet poistu Turkista, arvioi Ulkopoliittisen instituutin vanhempi tutkija Toni Alaranta.

"Erdoğanin voittoa on myyty sillä, että tilanteet rauhoittuisivat ja kriisit ja terrorismi loppuisivat. Kukaan analyytikko ei siihen usko", Alaranta sanoo.

"Järjestelmästä tulee sellainen, joka väkisinkin ruokkii erilaisia jännitteitä ja konflikteja."

Sunnuntain kansanäänestyksessä turkkilaiset antoivat tukensa sille, että presidentti Erdoğan voi keskittää valtaa entistäkin enemmän itselleen.

"Mitä enemmän Erdoğan on viime vuosina keskittänyt valtaa itselleen, sitä epävakaammaksi Turkki on koko ajan muuttunut. Olisin hämmästynyt, jos tilanne tästä rauhoittuisi", Alaranta sanoo.

Kansanäänestyksen lopputulos oli äärimmäisen niukka. Lähes puolet turkkilaisista on siis yhä uudistuksia ja presidentin vallan vahvistamista vastaan. Tulos jää monen turkkilaisen hampaankoloon.

(...)

Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestö Etyj on raportoinut, että perustuslakiuudistusta vastaan kampanjoineet ovat saaneet kampanjointikieltoja. Poliisi on puuttunut heidän toimintaansa ja heidän tilaisuuksissaan on syntynyt kahakoita.

"Kukaan, joka on esimerkiksi katsonut turkkilaista televisiota, ei voi sanoa että kampanjointi olisi ollut reilua. Kyse ei ole epäreilusta vaalista, vaan kaikkein epäreiluimmasta mitä vuosikymmeniin on nähty", tutkija Gürhanli arvioi.

Alaranta on havainnut saman.

"Päivän mittaan on ollut monenlaista epäselvyyttä, ja saa nähdä, tuleeko siitä jälkipyykkiä."

Alarannan mukaan vaalipaikoilla on nähty esimerkiksi valmiiksi leimattuja äänestyslippuja, joissa on lukenut "kyllä".

Lisäksi kurdipuolueen vaalitarkkailijoita on Alarannan mukaan raahattu väkivaltaisesti pois äänestyspaikoilta Kaakkois-Turkissa.


"Eri paikkakunnilla ja varsinkin syrjäseuduilla on ollut tällaista", Alaranta sanoo.

Opposition harmiksi vaalilautakunta muutti viime hetkellä myös äänten laskusääntöjä, kertoo uutistoimisto AFP. Muutos mahdollisti sen, että myös leimaamattomia lipukkeita hyväksytään, ellei voida todistaa niiden tulleen muualta kuin virallisista uurnista.

Turkkilaisten äänestäjien välillä Alaranta näkee monenlaisia jakolinjoja. Esimerkiksi monet aikaisemmin hallitsevaa AK-puoluetta äänestäneet kurdit ovat nyt äänestäneet ei, Alaranta arvioi.

Maallistuneet piirit ovat hänen mukaansa äänestäneet aika pitkälti "ei", mutta sielläkin kyllä-ääniä on Alarannan mukaan tullut.


"Bisneseliitti äänestää talousintressiensä vuoksi aika paljon hallitsevaa puoluetta. Tässä olen verrannut Turkkia Venäjään. Sielläkin monet piirit, jotka eivät pidä Putinista äänestävät kuitenkin häntä pitääkseen järjestelmän pystyssä."

Konservatiivisemman, AK-puoluetta äänestävän väestönosalle suhtautuminen puolueeseen on puolestaan Alarannan mukaan "eksistentiaalista": "He ajattelevat, että jos Erdoğanin valta päättyy, niin heidän asemansa heikkenee."

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Kim Evil-666

Äänestystuloksen ratkettua voi olettaa, että turkkilaisten määrä Euroopassa tulee kasvamaan entisestään. Hieman nimittäin veikkailen, että iso joukko turkkilaisia vetävät johtopäätökset ja katsovat voivansa paremmin jatkaa elämäänsä muilla mailla.

Onnea vaan Turkki. Tulevaisuutenne näyttää entistä pimeämmältä. Toivottavasti tuo pimeys ei leviä Eurooppaan saakka kansanvaelluksen myötä. Islam on syöpä!
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Alaric

Turkin pääministeri on antanut voitonpuheen ja kutsui kansanäänestyksen tulosta "uudeksi sivuksi maamme demokratiassa". Hän mainitsi myös puheessaan, että tällä kyllä-tuloksella näytettiin ettei Turkki ei taivu ulkopuolisten voimien edessä.

Tervemenoa paskastaniksi Erdocuntin (haha) johdolla.

https://www.theguardian.com/world/live/2017/apr/16/turkey-referendum-recep-tayyip-erdogan-votes-presidential-powers

QuoteTurkish prime minister Binali Yildirim gives victory speech

Turkish prime minister Binali Yildirim has declared a yes vote in the Turkish referendum, calling it "a new page in our country's democracy".

"We are one body, we are one nation," he said, after exit polls suggested the AKP secured 51% of the vote in the national referendum.

"Everyone should be rest assured we want to have peace in our country, and thank you for your vote – we will use your vote in the best possible way," he told the crowds.

He thanked Turkish citizens, including those who live overseas, as well as party workers.

In the wake of the closely-fought referendum he called for unity. "We have to look after our united country, it is what makes us a real democracy to have different opinions while not trying to dominate each other," he said. "The country voted, they said yes."

"We said we would respect whatever the country decided and we still say this. Turkish people cast their votes and they have voted yes to a presidential system for this country."

But striking a more combative tone, he added that the vote showed Turkey did "not need external forces".

"We will not bow our head to any foreign powers and this is shown once again with this yes vote."


He attacked the participants of last year's failed coup, which resulted on a merciless crack down. "We have given them to best possible answer today. With this vote today Turkish democracy has become stronger and more mature. This is now showing to the whole world what a good democracy we have."

He added: "There are no losers, Turkey has won – as a country we are all winners. We have to be united, we have to be stronger, we have to one turkey as a whole."

Oppositiopuolueet CHP ja HDP vaativat osittaista uudelleenlaskentaa vilppiepäilyjen vuoksi:

http://yle.fi/uutiset/3-9568306?origin=rss

QuoteTurkkilaiset oppositiopuolueet vaativat äänten osittaista uudelleenlaskentaa – "Kansanäänestyksessä sallittiin vilppi"

Turkin vaalilautakunta ilmoitti vain tunteja ennen vaalihuoneistojen sulkeutumista, että myös leimaamattomat äänestysliput lasketaan.

Kaksi Turkin oppositioon kuuluvaa puoluetta aikoo vaatia kansanäänestyksen tuloksen uudelleenlaskentaa.


Turkkilaisten enemmistö näyttää äänestäneen presidentti Recep Tayyip Erdoğanin valtaa lisäävien perustuslakimuutosten puolesta. Presidentin valtaoikeuksien lisäämistä kannattaa valtion uutistoimisto Anadolun mukaan 51,3 prosenttia äänestäjistä. Äänistä on laskettu 99 prosenttia.

Tasavaltalaisen kansanpuolueen (CHP) varapuheenjohtaja Erdal Aksünger vaatii, että ainakin 37 prosenttia annetuista äänistä lasketaan uudelleen. Määrä saattaa kuitenkin nousta 60 prosenttiin.

– Olemme arvioineet noin 2,5 miljoonaa annettua ääntä ongelmallisiksi, Aksünger sanoo.


"Kansanäänestyksessä sallittiin vilppi"

Toinen oppositiopuolue, kurdimielinen Kansan demokraattinen puolue (HDP) kyseenalaisti vaalituloksen pian vaalihuoneistojen sulkeuduttua.

– Vaalilautakunta on epäonnistunut, koska se on sallinut vilpin kansanäänestyksessä, puolueen varapuheenjohtaja Bülent Tezcan sanoi.

Turkin vaalilautakunta ilmoitti vain tunteja ennen vaalihuoneistojen sulkeutumista, että myös leimaamattomat äänestysliput lasketaan.
Aänestysliput, joita vaalivirkailijat eivät ole leimanneet, lasketaan tulokseen, ellei niitä osoiteta vilpillisiksi.

Myös kurdimielinen HDP aikoo vaatia, että kaksi kolmasosaa äänistä lasketaan uudelleen. Puolue arvioi Twitterissä, että annetuista äänistä 3–4 prosenttia on manipuloituja.


Kansallismielinen toimintapuolue (MHP) puolestaan vaatii kansanäänestyksen tuloksen kunnioittamista. Puolueen puheenjohtaja Devlet Bahçeli sanoo, että äänestyksen tulos on kiistatta onnistunut saavutus.

Hän on kampanjoinut Erdoğanin valtaoikeuksien kasvattamiseksi.

Erdoğan kiitollinen kansalle


Erdoğan itse pitää voittoa selvänä. Hän sanoo olevansa kiitollinen kansalle.

Hän on myös soittanut pääministeri Binali Yıldırımille sekä kansallismielisen MHP-puolueen Devlet Bahçelille ja onnitellut molempia kansanäänestyksen voitosta.

Äänioikeutettuja oli yli 55 miljoonaa. Habertürk-televisioyhtiön mukaan äänestysprosentti olisi noin 86.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Roope

Quote from: Alaric on 16.04.2017, 22:21:17
Turkin pääministeri on antanut voitonpuheen ja kutsui kansanäänestyksen tulosta "uudeksi sivuksi maamme demokratiassa". Hän mainitsi myös puheessaan, että tällä kyllä-tuloksella näytettiin ettei Turkki ei taivu ulkopuolisten voimien edessä.

Tervemenoa paskastaniksi Erdocuntin (haha) johdolla.

Tarkoittaa myös sitä, että EU taipuu entistäkin ihmeellisemmille mutkille Turkkia miellyttääkseen, jotta maa ei ns. luisuisi ääri-islamiin tai Venäjän liittolaiseksi.

Odotettavissa Sopimus 2.0.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Hornsmith

Pitää olla ylimielistä touhua kun eivät viitsi edes kusettaa yhtään laadukkaammin. Ilmoitetaan että kaikki äänet on laskettu ja samaan aikaan kansainvälisessä livelähetyksessä näytetään kuvaa kuinka osaa äänisaalista kuljetellaan parhaillaan laskettavaksi. :facepalm:
S.N.A.F.U
-------------------
And hey, lets be careful out there!

Redya

Quote from: Kim Evil-666 on 16.04.2017, 22:07:58
Äänestystuloksen ratkettua voi olettaa, että turkkilaisten määrä Euroopassa tulee kasvamaan entisestään. Hieman nimittäin veikkailen, että iso joukko turkkilaisia vetävät johtopäätökset ja katsovat voivansa paremmin jatkaa elämäänsä muilla mailla.

Tarkoittaakohan tuo lähinnä sitä, että liberaalit iPhone-hillujat karkaavat Eurooppaan perseilemään vastuullisten turkkilaisten jäädessä Turkkiin.

Hornsmith

Joko voi tulla..?
S.N.A.F.U
-------------------
And hey, lets be careful out there!

Ernst

Quote from: Uuno Nuivanen on 16.04.2017, 19:50:10
Deepest condolences to the Turkish people. Our thoughts are...

Ich übermitteile allen Türken mein Mitgefühl und meine Anteilnahme.

Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

sivullinen.

Turkki on onnistunut pesemään kätensä Isin tuesta loistavasti. Kun noin pari vuotta sitten tuli selväksi, että Al Assad voittaa ja Isis häviää, oli vaikea nähdä, miten Turkki voisi selvitä Isisin häviöstä ajautumatta sisällissotaan. Nyt näyttää siltä, että Erdogan on onnistunut siinä. Se meni seuraavasti.

Ensin Erdogan onnistui selittelemään venäläishävittäjän alasampumisen parhainpäin. Sitten hän vältti lännen aseellisen vallankaappausyrityksen, eikä edes provosoitunut sen johdosta puhdistamaan maata, joka olisi oikeuttanut ulkovaltojen väliintuloon. Mosulissa hän on onnistunut estämään lännen ja kurdien valtausyrityksen, jonka oli määrä valmistua jo jouluksi -- ja sieläkin ilman todistettavaa osallisuutta Irakin puolella käytävissä toimissa, joihin hänelle annettiin täyskielto --. Eurostoliiton kanssa tehdyn pakolaissopimuksen onnistumista en osaa arvioida, mutta tämä kansanäänestys oli hänelle selkeä voitto; häntä ja hänen ministerejään estettiin kampanjoimasta oman kantansa puolesta eurostomaissa, mutta vastapuoli sai kampanjoida vapaasti ja Eurostoliitto tuki sen kampanjointia. Silti Erdogan voitti. Hän on Voittaja-Erdogan.

Äskettäin Erdogan totesi Eurostoliiton olevan "euroopan sairas mies". Hajoavaa ottomaanien valtakuntaa kutsuttiin samalla nimellä sata vuotta sitten. Näin Erdoganin voitto ei ainoastaan ollut Erdoganin, Turkin ja turkkilaisten voitto, vaan myös Eurostoliiton häviö. Erdogan on myös luvannut voittaessaan järjestää kansanäänestyksen Turkin eurostojäsenyysneuvottelujen lopullisesta katkaisemisesta. Sellaisen "texit" kansanäänestyksen. Eurostoliitto on niin epäonnistunut yhteiskuntakokeilu, että siitä haluavat eroon jopa ne, jotka eivät edes siihen kuulu. Normaaleissa oloissa Eurostoliitolla olisi aihetta järjestää tämän äänestyksen tuloksen johdosta hätäkokous. Mutta normaaleja oloja ei Eurostoliitossa ole ollut enää vuosikymmeneen, joten eurostojohtajat tyytyvät vain toteamaan jälleen uuden tappion.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Don Nachos

Paljonkohan Kyllä puoli oikeasti hävisi?
Huijasivat minkä ehtivät eivätkä saaneet kuin 2% eron mikä saattaisi kadota jo uudelleen laskennassa. Tuskinpa mitään uudelleen laskentaa edes tulee.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.