2017-04-11 Borussia Dortmundin joukkueen bussissa räjähdys

[Archaeopteryx]

Yle urheilun facebook-sivulla otsikkona oli sopivasti "Illan ottelu siirretty keskiviikolle ikävän tapahtuman takia."

Ikäviä tapahtumia: puuro palaa pohjaan, autosta loppuu polttoaine töihin mennessä, kahvikuppi kaatuu syliin jne.

Kolme räjähdettä on aivan jotain muuta, kuin "ikävä tapahtuma".

[foobar]

Ilmeisesti Yle tietää että kyseessä eivät ole ainakaan natsit, koska silloin ei todellakaan puhuttaisi ikävästä tapahtumasta.

[Pakkanen]

"Jalkapallo" ja "pommi" mainittu?

Bingo -rivistäni ei puutu enää kuin "kotouttaminen".

[risto]

Alkuperäiseen uutiseen verrattuna on tapahtunut ainakin se muutos, että pommia ei oltaisi heitetty, vaan se / ne olisivat olleet valmiiksi puskassa odottamassa bussin tuloa, ja räjäytetty bussin kohdalla. Tunnustuskirjeestä selvinnee ehkä jotain.

Toistaiseksi ei vaikuta rauhanuskonnon tuotoksilta, mutta eipä sitäkään vaihtoehtoa kannata rajata vielä pois.

[ejmantyla]

Poliisi tutkii kirjettä. Työvuoron aloitti juuri se lukutaitoinen poliisi.

[Lumiukko Jeti]

Joku/Jotkut on nähnyt paljon vaivaa hoidellakseen Dortmundin joukkueen hengiltä. Siinä on täytynyt vakoilla bussin ajoreittejä stadiumille, olla kytiksellä, hankkia materiaalit ja räjähteet, rakentaa IED:t ja laukaisumekanismit. Sitten on tietysti vielä pitänyt kätkeä ne räjähteet sinne puskaan. Jos tekijöitä on vain yksi niin sen olisi pitänyt seurata joukkueen bussia autolla, jotta räjäytys tapahtuu varmasti oikealla hetkellä kun bussi ohittaa IED:t.

Ei ihan simppeli kuvio, eikä myöskään sellainen että yksittäinen hullu suorittaisi koko operaation. Tai no Anders Breivik-tason hullu tuohon kyllä pystyisi mutta fiksautuisiko sellainen kaveri tappamaan jalkapallojoukkueen ?

Vaikka IED-hyökkäys on ihan silkkaa Lähi-Itää niin kirjeen jättäminen ei oikein sovi muslimiterroristien toimintatapoihin. Olisiko joku Antifa porukka kehittynyt RAF:fin suuntaan ?

[ejmantyla]

Joku/Jotkut on nähnyt paljon vaivaa hoidellakseen Dortmundin joukkueen hengiltä. Siinä on täytynyt vakoilla bussin ajoreittejä stadiumille, olla kytiksellä, hankkia materiaalit ja räjähteet, rakentaa IED:t ja laukaisumekanismit. Sitten on tietysti vielä pitänyt kätkeä ne räjähteet sinne puskaan. Jos tekijöitä on vain yksi niin sen olisi pitänyt seurata joukkueen bussia autolla, jotta räjäytys tapahtuu varmasti oikealla hetkellä kun bussi ohittaa IED:t.

Ei ihan simppeli kuvio, eikä myöskään sellainen että yksittäinen hullu suorittaisi koko operaation. Tai no Anders Breivik-tason hullu tuohon kyllä pystyisi mutta fiksautuisiko sellainen kaveri tappamaan jalkapallojoukkueen ?

Vaikka IED-hyökkäys on ihan silkkaa Lähi-Itään niin kirjeen jättäminen ei oikein sovi muslimiterroristien toimintatapoihin. Olisiko joku Antifa porukka kehittynyt RAF:fin suuntaan ?

Samaa mietin. Etenkin kun räjähdyspaikka oli 10km stadionilta,on etukäteen hankittu tietoa rutiineista.

[Kni]

Yle urheilun facebook-sivulla otsikkona oli sopivasti "Illan ottelu siirretty keskiviikolle ikävän tapahtuman takia."

Ikäviä tapahtumia: puuro palaa pohjaan, autosta loppuu polttoaine töihin mennessä, kahvikuppi kaatuu syliin jne.

Kolme räjähdettä on aivan jotain muuta, kuin "ikävä tapahtuma".

Vaikka itse tapahtuma ei omaa tutkaani piipauta, median vähättely piipauttaa.
Outo tapaus, toivottavasti selviää.

[siviilitarkkailija]

MV-lehti on kuin Seppo Lehto tai Pekka Siitoin: mikäli näitä hyödyllisiä idiootteja ei olisi, Suomen monikultturisointia ajavien tahojen pitäisi keksiä nämä itse.

Tarkoitatko että mv-lehti on monikulttuurista eurostoliittoa ajavan establismentin tekemä anti-sankari kun yle ja sanoma esiintyy puolueettoman ja rehellisen journalismin sankareina? Heh heh...jotenki en jaksa uskoa.

Ilta-Sanomien juttu on lainaamaltasi osalta ihan asiallinen, vai arveletko heidän keksineen poliisin lausumat ihan omasta päästään?

Oma veikkaukseni on normaali vihervasemmistolaisen median tekemä "käännösvirhe". Törkeän räjähdetuhotyön tai terrori-iskun tekeminen on ihan eri juttu kuin tapon yritys. Josta muka nyt tutkitaan.

Tämä pommikeissi haisee, ja tällä hetkellä joltain muulta kuin islamisteilta. Muutakin häröilyä on kuin Allahin armosta tapahtuvat.

On. Sitä ei voi kieltää. Voi olla Brejvik 2.0. Mutta mutta...
1. Syyriasta palanneet Merkelperkelin kullanmurut on ihan oikea massiivinen uhka.
2. Poliisilla on kirje (viesti tekijöiltä) muttei julkaise...mikä viittaa Merkelperkelin muruhin.
3. Taktinen aikaikkuna Ruotsin iskusta sopii hyvin ylläpitämään terroria
4. Yhdistelmä pommeja sekä ase että viest -> paremmin varustautunut kuin keskiverto hörhö.

Turkin sisäministeri on suoraan sanonut että uskontojen välinen sota on alkanut. Tällaisia ne iskut on. Euroopassa isku polittisella jalkapallokulttuurilla massoja ohjailevia vastaan. En pidä mahdottomana että joku haluaisi tappaa fufisjoukkueen mutta väitän että todennäköisyys että ko henkilöt ja aseensa olisi euroopasta on aika pieni. Jalkapallo on varsin yleiseurooppalainen juttu ja muka politiikan yläpuolella mistä syystä kaikkien kisojen katsomot täyttyy poliitikoista. Tästä huolimatta on vaikea uskoa että nimenomaan eurooppalainen kävisi pommittamaan kokonaista joukkuetta. Tarvitaan ihminen joka

A) ei ymmärrä mitä poliittisia voimia koko temppu saa aikaan...
tai
B) ymmärtää eurooppalaisen mielenmaiseman hiton hyvin eikä välitä tippaakaan. Koska nimenomaan haluaa ko massaliikunnan käyntiin.

ps...roskalehdistön nopea tiputus pois etusivun ykkösuutispaikalta viittaa uskontopoliittisen terrorin ilmiöön.

[kurwa]

 Ranskalaisen Le Figaron "Alerte Infossa" eli breaking newssissa lukee, että islamistien osuutta asiassa tutkitaan ja lisää infoa tulossa. Taitaa ns. henki olla taas pääsemässä pullosta...

edit: Ilmeisesti paikalta löydetty kirje on kirjoitettu allahin nimessä ja siinä viitataan ainakin Saksan osallistumiseen ISIS:n vastaiseen rintamaan ja joulukuun Berliinin-iskuun.

Ranskan taitoisille: http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/04/12/97001-20170412FILWWW00084-explosions-a-dortmund-la-piste-islamiste-examinee-par-la-police-allemande.php

[Acres]

Iskupaikalta löytyneessä kirjeessä mainittiin Allahin nimeen?

https://www.welt.de/politik/deutschland/article163640707/Bekennerschreiben-laesst-auf-islamistischen-Hintergrund-schliessen.html

[Skeptikko]

4. Yhdistelmä pommeja sekä ase että viest -> paremmin varustautunut kuin keskiverto hörhö.

Oliko tässä iskussa muka ollut ase jossain roolissa? Omiin silmiini ei sattunut muuta kuin pommit ja kirje.

[qwerty]

Olisiko joku Antifa porukka kehittynyt RAF:fin suuntaan ?

Dortmund on niiden jengi, tuskin omiaan vastaan hyökkäisivät, muuta kuin false-flag tarkoituksessa. Vuosi sitten Dortmundin faniryhmä ilmoitti että heillä ei suvaita AfD:n kannattajia. Pari kuukautta sitten sama reilukerho esitteli todellista luonnettaan. Dortmund fans 'shame football' with attacks on families before match

According to the police report from Saturday's clash between Dortmund and RB Leipzig, fans of Dortmund threw stones, bottles and cans at opposition fans, including at women, children and families.

South stand was filled with banners with messages such as "slaughter the cops" and "paving stones against cops".

The Local: Police check Islamist motive for Dortmund bomb blast: report

The letter begins with the words "In the name of Allah the merciful, the compassionate," according to SZ.

The letter also mentions a terror attack on a Christmas market in Berlin in December, and alleges that German Tornado military jets are involved in the murder of Muslims in the areas of Syria controlled by Isis.

The letter goes on to say that prominent people "in Germany and other crusader nations" are on "an Isis death list" until Germany withdraws its Tornado jets from the fight against Isis and a US military base in Ramstein, Germany is closed.

But investigators caution that it is too early to say if the letter is genuine or if it is meant to deceive the police into following a wrong line of enquiry, reports SZ.

Analysts, including experts on Islam, are now studying the letter's veracity.

[siviilitarkkailija]

4. Yhdistelmä pommeja sekä ase että viest -> paremmin varustautunut kuin keskiverto hörhö.

Oliko tässä iskussa muka ollut ase jossain roolissa? Omiin silmiini ei sattunut muuta kuin pommit ja kirje.

Olen ymmärtänyt että "jossain" alueella on löydetty kätketty ase mistä ei sen enempää ole huudeltu. Tämä viittaisi joukkosurmajärjestelyyn. Ts jonkun on ollut ehkä tarkoitus kuljettaa ase vartioidulle alueelle ja aloittaa siellä asettomien ihmisten joukkosurmaaminen. Mikä isossa väkikokouksessa kuten ottelussa yhdistettynä pakokauhuun ja puristetumiseen voi tuottaa jopa satoja uhreja. Mikä edelleen viittaisi Merkelperkelin muruihin...

[siviilitarkkailija]

Terroriryhmä pystyy systemaattisesti hyökkäämällä jalkapalloa vastaan lamauttamaan eu:n. Kyseessä on lopulta ainoa eurooppaa yhdistävä tekijä, ja jos sen onnistuu lamauttamaan, loppuu oikeastaan yhtenäisyyspolitiikka.  Eliitti ja valhemedia käyttää jalkapalloa välineenä ihmisten huomion siirtämiseen muualle pois todellisista ongelmista. Tästä on jo merkkejä Ranskasta. Isku kohdistetaan väkijoukkojen ja huomion keskipisteessä olevaan osoitteeseen eli jalkapalloon. Stadionit on hyvin turvatarkastettuja...reitit ja hotellit ei niinkään.

Kun tämän terrorismin tukiryhmät on isoja, saksan liittokanslerin ja sisäministeriöiden tukemien kansalaisjärjestöjen kokoisia, iskut jatkunee. Oma pelkoni on että Syyriassa keksittyja "helvetin-heittimiä" alkaa ilmestymään eurooppaan tulijoiden mukana. Net on varsin perkeleellisiä...

[no future]

"Jalkapallo" ja "pommi" mainittu?

Bingo -rivistäni ei puutu enää kuin "kotouttaminen".

Ootko millään lailla tietoinen jalkapallosta, sen asemasta Saksassa ja siihen littyvästä kulttuurista?

[ejmantyla]

Nyt jo poliisin myöntää saksassa:
Ääri-islamisteja epäillään.

[Kni]

Entäpä jos pommi räjähti liian aikaisin? Jospa oikea paikka piti olla esim. stadionin parkkipaikalla missä pelaajat ja/tai yleisö parveilevat. En toki tiedä minkälaiset pysäköintijärjestelyt tuolla on.

[Tapsor]

Entäpä jos pommi räjähti liian aikaisin? Jospa oikea paikka piti olla esim. stadionin parkkipaikalla missä pelaajat ja/tai yleisö parveilevat. En toki tiedä minkälaiset pysäköintijärjestelyt tuolla on.

Mutta eikös ne pommit olleet kätketty tien varren puskiin? Kai jotain putkipommin kaltaisia. Eli ihan suunnitellussa paikassa siis pamahtivat.

[siviilitarkkailija]

Entäpä jos pommi räjähti liian aikaisin?

Kyllä se oli jäljistä päätellen ihan oikeaan aikaan ajastettu ja 3 (KOLME) pommia kertoo että tekijän on täytynyt  harjoitella tienvarsipommien laukaisua vähän enemmän kuin eka kertaa. Ainoa mikä meni mönkään oli bussin panssarien ja erikoislasien suojauskyvyn ja käytetyn latauksen määrä.

Ei urpo keksi käyttää kolmea pommia tienvarteen asetettuna ellei ole joko mokomien käyttäjä...isis-daesh...turvapaikanhakija.

[Kni]

Entäpä jos pommi räjähti liian aikaisin? Jospa oikea paikka piti olla esim. stadionin parkkipaikalla missä pelaajat ja/tai yleisö parveilevat. En toki tiedä minkälaiset pysäköintijärjestelyt tuolla on.

Mutta eikös ne pommit olleet kätketty tien varren puskiin? Kai jotain putkipommin kaltaisia. Eli ihan suunnitellussa paikassa siis pamahtivat.

Toden totta:

Kello 02.27: Poliisin mukaan kolme räjähdettä oli piilotettu bussin reitin varrella olevaan aitaan ja räjäytettiin bussin ajaessa ohi, kertoo STT.

Kello 00.20: Saksan poliisin mukaan on oletettavaa, että isku oli suunnattu Borussia Dortmundin joukkuetta vastaan, mutta sen tausta on vielä epäselvä.
http://www.is.fi/mestarienliiga/art-2000005167297.html

Eli pommit räjähtivät oikeassa paikassa. Asiasta enemmän tietävät voivat korjata jos olen väärässä mutta kuvittelen että räjähdyksen voima on suurempi jos aita on ollut kivinen aita jolloin rjähdyksen koko voima suuntautuu aidasta poispäin.

[qwerty]

The Local LIVE: 'Far-left letter' adds twist to police bomb investigation

9.45am - Police probe second letter 'from far left': report.

According to DPA sources, police are now investigating another letter claiming responsibility for the attack, this one purportedly from the far-left Antifa (anti-fascist) scene.

The letter was found on Tuesday evening online, and reportedly says that the attack was against the team because of what Borussia Dortmund symbolizes, namely racism, Nazis, and right-wing populism, the author says.

Aijaa

[Skeptikko]

The letter was found on Tuesday evening online, and reportedly says that the attack was against the team because of what Borussia Dortmund symbolizes, namely racism, Nazis, and right-wing populism, the author says.

Voisiko joku paremmin potkupalloa tunteva kommentoida sitä, että onko tällä joukkueella fasistinen tai antifasistinen maine, kun kumpaakin versiota tuntuu liikkuvan...?

[Keza]

Eiköhän kyseessä ollut viuhkamiinan (näin miinavastaisena aikana viuhkapanoksen) tapainen systeemi. Suuntaa "haulit" tiettyyn suuntaan viuhkana, eikä ole väliä, mitä takana on, peltoa tai kiviaita, aivan sama. Pensaaseen yleensä laitetaan, ettei havaita ennen kuin pamahtaa.

[Skeptikko]

Lisäksi tuossa epäselvässä kuvassa ei minusta auton pelleissä vaikuta olevan mitään lommoja, reikiä tai edes erityisempää maalipinnan vaurioita. Vaikka kyse olisi panssaroidusta autosta, niin aika tyypillisestihän ne on toteutettu niin, että varsinainen luodit ja sirpaleet pysäyttävä kerros on jossain pintapeltien takana ja pintapelteihin tulee näkyviä vaurioita.

Täällä on kuva ilmeisesti pusikosta, jossa pommi räjähti. Pusikko on kärsinyt hieman vaurioita, mutta lauta-aita takana näyttää ehjältä ja edessä olevat henkilöautotkaan eivät näytä kärsineen ainakaan näkyviltä osin kovinkaan suuria vaurioita:

Poliisi: Räjähdeisku oli kohdistettu tarkoituksella Borussia Dortmundin joukkuetta vastaan – Motiivi saattoi olla ääri-islamistinen
http://www.hs.fi/urheilu/art-2000005167329.html

http://hs.mediadelivery.io/img/1920/150b3518545444edbab9887746d93f11.jpg

Joko räjähdyksen täytyy olla ollut kohtuullisen pieni ja/tai varsin suunnattu, jos edes bussin ja räjähteen välissä (?) olevat autot eivät ole kovin pahasti vaurioituneet.

[Lumiukko Jeti]

Ei AFA + Islamistit yhdistelmä mikään outous ole. Aikanaan jo RAF (punainen armeijakunta) sai aseellista ja räjähdekoulutusta PLO:lta. Siellä ne oman aikansa anarkomarkot painoi menemään Jasserin koulutusleireillä. Vihollinenhan on yhteinen, länsimainen yhteiskuntajärjestys.

[no future]

Ei kyllä ole mainetta leimallisesti kumpaankaan suuntaan. Ns. Ultra-kannattajat jokunen vuosi sitten selvittelivät välejään, jotain vasemmisto-oikeisto riitaa ja natsisyytöksiä siellä oli eri kannatusryhmien välillä. Vaikea kuitenkaan nähdä että joukkueen omat fanit olisivat tämän takana. Periaatteessa toki joku katkeroitunut porttikiellon saanut kannattaja tai ultra-ryhmä voisi olla.

Mitä tuohon  bussin reitin scouttaamiseen jne tulee, niin eiköhän joukkue kokoonnu ennen kaikkia isoja kotipelejä samassa hotellissa, josta sitten ajetaan samalla aikataululla samaa reittiä omalle stadionille. Eivät nämä mitään salaisuuksia ole, ja yleensä siellä on faneja jo reitin varrella saattamassa joukkuetta.

Edit. Tässä vielä kuva reilun viikon takaa, kun Tukholman AIK:n bussi on saapumassa kotiavaukseen.

[Skeptikko]

Mitä tuohon  bussin reitin scouttaamiseen jne tulee, niin eiköhän joukkue kokoonnu ennen kaikkia isoja kotipelejä samassa hotellissa, josta sitten ajetaan samalla aikataululla samaa reittiä omalle stadionille. Eivät nämä mitään salaisuuksia ole, ja yleensä siellä on faneja jo reitin varrella saattamassa joukkuetta.

Ilmeisesti myöskään tapahtumapaikka ei ole mitään kovin urbaania aluetta, joten mahdollisia reittejäkään ei välttämättä ole yhtä enempää ainakaan osalla matkaa reitistä.

[Bwana]

Työväen joukkueitahan nuo Ruhrin alueen jengit ovat perinteisesti olleet. BVB (tai siis sen edeltäjä) oli aikanaan natsien hampaissa yhteistyöhaluttomuutensa vuoksi.

Aivan kuriositeettinä pitää mainita, että Dortmund tekee näyttävästi yhteistyötä Turkish Airlinesin kanssa ja ainakin pari vuotta sitten yksi firman koneista oli maalattu keltaiseksi. Joukkue myös leireili Turkissa ja satuinkin porukan kanssa mm. Ataturkin kentälle samaan aikaan.

[Sydämistynyt]

http://yle.fi/uutiset/3-9561596

Ylen uutosessa referoidaan Saksan poliisia. Tämän hetken tietojen valossa kyse ei olisi terrlrismista, ja että isku on kohdennettu juuri jalkapallojoukkuetta vastaan. Viittaisiko tämä jalkapallofanaatikkoon?

Ensin media hoki pelko persuuksissa, ettei pidetä terroritekona, mutta kyllä se allahuakbar-meininki tuntuu löytyvän nykyään lähestulkoon poikkeusetta iskujen taustalta.

Saksan poliisi epäilee ääri-islamistien olevan Dortmundin iskun takana – myös antifasisteja tutkitaan

Saksan poliisi epäilee ääri-islamistien olevan Dortmundin iskun takana – myös antifasisteja tutkitaan http://www.is.fi/mestarienliiga/art-2000005167717.html