2009-08-24 HS: Afrikka haluaa kymmeniä miljardeja

[nabla]

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Afrikka+haluaa+kymmeni%C3%A4+miljardeja+ilmastonmuutoksen+torjuntaan/1135248773089?ref=rss

Addis Abeba. Afrikan maat haluavat rikkailta mailta kymmeniä miljardeja euroja vuosittain torjuakseen ilmastonmuutoksen vaikutuksia, kertoo uutistoimisto Reuters.

Reutersin näkemän päätöslauselmaluonnoksen mukaan kymmenen Afrikan maan johtajat vaativat rikkailta mailta noin 47 miljardia euroa vuosittain vuodesta 2020 lähtien. Maat korostavat, että ilmastonmuutoksen vaikutukset tuntuvat raskaimmin köyhimmissä maissa, vaikka ne aiheuttavat vähiten ilmastonmuutosta kiihdyttäviä päästöjä.

Maiden johtajat olivat maanantaina koolla Afrikan unionin päämajassa Etiopiassa. Maat pyrkivät muodostamaan yhtenäisen rintaman joulukuista Kööpenhaminan ilmastokokousta varten. Luonnoksen mukaan Afrikan maiden neuvotteluasema ilmastokysymyksissä on ennen ollut heikko, koska mailla ei ole ollut yhteistä ääntä.

antakaa, antakaa, antakaa

[Martel]

Jos ilmasto alkaakin viiletä, alkavatko Afrikan maat maksaa meille?

[P]

Jos ilmasto alkaakin viiletä, alkavatko Afrikan maat maksaa meille?

Maksavat. Ne lähettävät meille mukavan määrän maahanmuuttajia. Ja kuten HS uutisoi- mamusta tulee 300 000 € säästöt per nenä. Suuri on Afrikan lahja lännelle.

[Morsum]

Mikäli raha todellakin menee ilmastonmuutoksen torjuntaan niin mikä ettei. Tuo kuitenkin tulee olemaan vain taskurahaa mitä ilmastonmuutos tulee rahaa viemään. Nykyiset köyhät alueet tulevat varmuudella kärsimään, osan muuttuessa ilman rankkoja toimia lähes elinkelvottomaksi autiomaaksi. Mitäs luulette ihmisten siellä tekevän? Eivät ne ainakaan jää sinne kuolemaan.

[rähmis]

Mikäli raha todellakin menee ilmastonmuutoksen torjuntaan niin mikä ettei. Tuo kuitenkin tulee olemaan vain taskurahaa mitä ilmastonmuutos tulee rahaa viemään. Nykyiset köyhät alueet tulevat varmuudella kärsimään, osan muuttuessa ilman rankkoja toimia lähes elinkelvottomaksi autiomaaksi. Mitäs luulette ihmisten siellä tekevän? Eivät ne ainakaan jää sinne kuolemaan.

Ymmärsit hieman väärin. Ei Afrikka pyydä rahaa torjuakseen ilmastonmuutosta, vaan torjuakseen ilmastonmuutoksen vaikutuksia.

[pavor nocturnus]

Halutahan saa vaikka mitä. Eiköhän Afrikka ole ihan omilla myrkyillään ja liikahakkuillaan antanut panoksensa väitettyyn tilaan ilmastonmuutoksessa.

Personally, I believe its a bunch of shit.

[rähmis]

Eiköhän Afrikka ole ihan omilla myrkyillään ja liikahakkuillaan antanut panoksensa väitettyyn tilaan ilmastonmuutoksessa.

Unohtamatta teollisuusmaihin dumpattavan liikaväestön vaikutusta ilmiöön.

[Morsum]

Kyllä minä ymmärsin ihan oikein. Tarkoitin tietysti ilmastonmuutosten vaikutusten torjuntaa. Kuvittelin näin ilmeisen asian selviävän tällä foorumilla ilman rautalankaa, mutta ilmeisesti ei.

Ilmastonmuutosten vaikutusten torjuntaan toki täytyy rahaa myöntää, mikäli pystytään varmistamaan sen summan siihen todellakin menevän. Totuushan nyt kuitenkin on, että varsin pienehköt ovat sen mantereen päästöt verrattuna rikkaiden teollisuusmaiden päästöihin.

Toki Afrikassa on harrastettu liikahakkuuta, mutta se ei varsinaisesti muuta sitä totuutta, että erityisesti siellä sitä paskaa lennähtää tuulettimeen useampia göntsiä. Mikäli se manner muuttuu täysin elinkelvottomaksi, ei paljon tarvitse arvailla mihin suuntaan pakolaisvirrat suuntaavat. Silloin nykyistä maahanmuuttovirtaa muistellaan kaihoisasti vanhoina hyvinä aikoina.

Ilmastonmuutoksessa Suomi saattaa olla hyötyjä, eli olinolosuhteet täällä paranevat. Tällöin myös pakolaisvirtoja ilmastonmuutoksen vuoksi ohjautuu väkisinkin tänne, ja boonuksena tulemme vielä saamaan kansainvälistä painostusta ottaa parantuneisiin olosuhteisiimme ilmastopakolaisia. Suomen on jossakin muodossa pakko alkaa auttamaan muutoksesta kärsiviä maita, sillä jos alue muuttuu elinkelvottomaksi, sieltä tulevat ihmiset eivät paljon rajoista välitä. Jo osaa Etelä-Eurooppaa uhkaa aavikoituminen.

[pavor nocturnus]

Myönnetään että eiköhän se ole valkoinen paholainen monokkeli
silmällä, joka on partaansa hivellen korruptoinut viattomat
afrikkalaispäättäjät päästämään tämän piehtaroimaan mantereelle
rahaa vastaan. Kyllä hävettää.

[pavor nocturnus]

Kyllä minä ymmärsin ihan oikein. Tarkoitin tietysti ilmastonmuutosten vaikutusten torjuntaa. Kuvittelin näin ilmeisen asian selviävän tällä foorumilla ilman rautalankaa, mutta ilmeisesti ei.

Ilmastonmuutosten vaikutusten torjuntaan toki täytyy rahaa myöntää, mikäli pystytään varmistamaan sen summan siihen todellakin menevän. Totuushan nyt kuitenkin on, että varsin pienehköt ovat sen mantereen päästöt verrattuna rikkaiden teollisuusmaiden päästöihin.

Koko ilmastonmuutos on viherhörhöjen, ja yhden epäonnistuneen huomionkipeän Alin hypetyksen tuotetta. Millään ei ole pystytty osoittamaan että kyseessä olisi jokin ihmisen aiheuttama ilmiö. Itseasiassa koko teoria on vähintään kyseenalainen. Syväjäätutkimukset ovat osoittaneent että maapallon lämpötila on ennenkin heilahdellut, ja mitä tulee ns.Globa warming ilmiöön, mistähän kuviteltu planeetan "normi" lämpötila on laskettavissa ?

Toki Afrikassa on harrastettu liikahakkuuta, mutta se ei varsinaisesti muuta sitä totuutta, että erityisesti siellä sitä paskaa lennähtää tuulettimeen useampia göntsiä. Mikäli se manner muuttuu täysin elinkelvottomaksi, ei paljon tarvitse arvailla mihin suuntaan pakolaisvirrat suuntaavat. Silloin nykyistä maahanmuuttovirtaa muistellaan kaihoisasti vanhoina hyvinä aikoina.

Kuten sanottua, jos/kun muutoksia tulee luuletko että eurooppa pysyy nykytilassaan? Voipi käydä niin että jos tilanne menee tähän apocalyptiseen
erämaa visioon, Euroopan rajat lyödään kiinni ja poikkeustila tulee pysyvästi päälle.

Ilmastonmuutoksessa Suomi saattaa olla hyötyjä, eli olinolosuhteet täällä paranevat. Tällöin myös pakolaisvirtoja ilmastonmuutoksen vuoksi ohjautuu väkisinkin tänne, ja boonuksena tulemme vielä saamaan kansainvälistä painostusta ottaa parantuneisiin olosuhteisiimme ilmastopakolaisia. Suomen on jossakin muodossa pakko alkaa auttamaan muutoksesta kärsiviä maita, sillä jos alue muuttuu elinkelvottomaksi, sieltä tulevat ihmiset eivät paljon rajoista välitä. Jo osaa Etelä-Eurooppaa uhkaa aavikoituminen.

Miten niin saattaa? Missä on väitetty että Ilmaston sekoaminen tekisi suomelle hyvää? Kuka puhtoinen teollisuuspulmunen meitä painostaa ? USA ? Kiina ?
Ei hätää kärsiviä ihmisiä tarvitse minkää huuhaateorian varjolla auttaa. Offtopic mutta kun tunnetaan miten tehotonta ulkomaanapu on, onko sinne järkeä kaataa rahaa?

Kuten edellä sanottu. Ilmastonmuutos hulabaloo ei ole paikkaansapitäväksi näytetty, ja näin ollen mikään sen perusteellä tehty "välttämättömyys" ole oikeuttu. Oletkos tutustunut tähän Piraattien vähenemisen ja ilmaston lämpenemisen väliseen suhteeseen?

[Morsum]

No lähdetään turvallisesti sitten siitä olettamuksesta ettei ihmisen toiminnalla ole vaikutusta ilmaston lämpenemiseen. Lopputulos kuitenkin on, että se mitä todennäköisimmin lämpenee. Seuraukset ovat käytännössä samat.

Rahaa nyt vain tulee menemään helvetisti vaikutusten torjuntaan. Todennäköisesti silloinkin tullaan näkemään valtavia ilmastopakolaisuusvirtoja.

Mikäli ilmasto lämpenee, saattaa Suur-Suomemmekin lämpötila nousta. Tämä tekee ainakin maanviljelyksestä hieman kannattavampaa kuin mitä se nyt on. Toisinsanoen, elinolosuhteet paranevat. Toki voi käydä se Golf-Virran muutoskin, mutta ollaan positiivisia.

Jos ilmastopakolaisuudesta tulee edes puolta siitä mitä on maltillisesti ennustettu, tulee koko maailma saamaan siitä osansa. Voi olla aivan varma että jo Euroopan sisältä löytyy maita jotka tulevat vaatimaan Suomea ottamaan väkeä sisäänsä. Tietysti voimme vain yksinkertaisesti mantereena naulata rajat kiinni, ja jättää porukan kuolemaan. Itseasiassa uskon että niin siinä tulee käymään, sillä mistään humaanisistakaan syistä en halua että koko länsimainen sivistys päästää itseään romahtamaan niin suuren pakolaisvirran alle. Niinhän siinä kuitenkin kävisi.

[happosai]

Tyhmähän ei ole se joka pyytää, vaan se joka maksaa...

Tänne ne ilmastosmuutosrahat tulisivat menemään:

http://www.thetimes.co.za/PrintEdition/Article.aspx?id=1053842

- ostoslennoille dubaihin.

[pavor nocturnus]

Ööö.. Miksi ketään päästettäisiin harvoille elinkelpoisille alueille
massoittain, jos ylläpito on globaalisti tiukilla. Jos oletetaan että tilanne menisi siihen aavikko episodiin ?
Todennäköisesti tilanne kärjistyisi sotatilaksi ja silloin koko muuttoliike
pysähtyisi. Ei siis siksi että ihmiset eivät haluaisi muuttaa, vaan koska se
ei enää onnistuisi

[Derp]

Jos ilmasto alkaakin viiletä, alkavatko Afrikan maat maksaa meille?

Afrikkahan tunnetusti lähetti rahaa Suomeen jo 70 vuotta sitten.

[turha jätkä]

Jos ilmasto alkaakin viiletä, alkavatko Afrikan maat maksaa meille?

Maksavat. Ne lähettävät meille mukavan määrän maahanmuuttajia. Ja kuten HS uutisoi- mamusta tulee 300 000 € säästöt per nenä. Suuri on Afrikan lahja lännelle.

Onko tuo nyt sitä bilateraalista kauppaa? Tästähän on Suomella hyvät kokemukset ja vankka ammattitaito jo valmiiksi. Veimme itään junavaunullisen moottoreita ja saimme takaisin kaksi junavaunullista käteviä sinkkiämpäreitä.

[RockOla]

Tuohan on loistavaa syyllistämistä.
Afrikan maat eivät aiheuta ilmaston muutosta, mutta on länsimaiden syytä, että vaikutukset tipahtaa taivaalta juuri afrikan kohdalla.

10 miljardia/v olisi kohtuullinen korvaus (tähän kaikki kirosanat jotka osaan).

[Crommower]

Jos ilmasto alkaakin viiletä, alkavatko Afrikan maat maksaa meille?

Afrikkahan tunnetusti lähetti rahaa Suomeen jo 70 vuotta sitten.

Ettei vaan olis ollu buurit, jotka lähetti rahaa ja jotain kampetta.
Joskus tv:stä katoin jotain väittelyä ja siellä joku musta kaveri väitti somalian(?) lähettäneen rahaa suomeen sotien aikana ja siksi suomi on nyt kiitollisuuden velassa heille. Että melkoista settiä.

[turha jätkä]

Jos ilmasto alkaakin viiletä, alkavatko Afrikan maat maksaa meille?

Afrikkahan tunnetusti lähetti rahaa Suomeen jo 70 vuotta sitten.

Ettei vaan olis ollu buurit, jotka lähetti rahaa ja jotain kampetta.

Kyllä se oli nimenomaan Somalia, josta apua lähetettiin. Siellä isoissa lentokonetehtaissa kaverit väänsivät kolmea vuoroa, ja huippumodernit torjuntahävittäjät lennettiin suoraan liukuhihnalta Suomeen.

[sydäri]

http://suomenkuvalehti.fi/blogit/facts-from-the-world/lies-damn-lies-and-statistics

Karsten Volle ja faktoja maailmalta, tilastot.

Kyllä minä ymmärsin ihan oikein. Tarkoitin tietysti ilmastonmuutosten vaikutusten torjuntaa. Kuvittelin näin ilmeisen asian selviävän tällä foorumilla ilman rautalankaa, mutta ilmeisesti ei.

Ilmastonmuutosten vaikutusten torjuntaan toki täytyy rahaa myöntää, mikäli pystytään varmistamaan sen summan siihen todellakin menevän. Totuushan nyt kuitenkin on, että varsin pienehköt ovat sen mantereen päästöt verrattuna rikkaiden teollisuusmaiden päästöihin.

Toki Afrikassa on harrastettu liikahakkuuta, mutta se ei varsinaisesti muuta sitä totuutta, että erityisesti siellä sitä paskaa lennähtää tuulettimeen useampia göntsiä. Mikäli se manner muuttuu täysin elinkelvottomaksi, ei paljon tarvitse arvailla mihin suuntaan pakolaisvirrat suuntaavat. Silloin nykyistä maahanmuuttovirtaa muistellaan kaihoisasti vanhoina hyvinä aikoina.

Tärkein kohta ja samalla ainut ongelmakohta lihavoituna.
Millä voidaan valvoa kymmenien miljardien lisärahan käyttöä Afrikan maissa, kun nykyäänkin kehitysapurahojen ja muiden avustusten perille menoa ei voida taata.

Ilmastonmuutoksessa Suomi saattaa olla hyötyjä, eli olinolosuhteet täällä paranevat. Tällöin myös pakolaisvirtoja ilmastonmuutoksen vuoksi ohjautuu väkisinkin tänne, ja boonuksena tulemme vielä saamaan kansainvälistä painostusta ottaa parantuneisiin olosuhteisiimme ilmastopakolaisia. Suomen on jossakin muodossa pakko alkaa auttamaan muutoksesta kärsiviä maita, sillä jos alue muuttuu elinkelvottomaksi, sieltä tulevat ihmiset eivät paljon rajoista välitä. Jo osaa Etelä-Eurooppaa uhkaa aavikoituminen.

Rautaa rajalle vai miten luulet, että siinä vaiheessa Suomi voidaan pelastaa aavikoitumiselta ja nälänhädältä

[Simo Hankaniemi]

Ilmasto on aina muuttunut ja tullee aina muuttumaan, ihmisen kanssa tai ilman. Satojen miljoonien vuosien periodissa on ollut kuivuuskausia, jolloin pääosa Afrikkaa ja hyvin suuri osa Aasiaa on ollut autiomaata. Ei rahan kaataminen Afrikkaan muuta yhtään mitään. Väestön määrä kutistuu sille tasolle, jonka maa voi ylläpitää, liikutellaan rahapaaleja miten vain. Euroopalla on omat väestöongelmansa ja Afrikalla omansa. Väestönsiirrot Afrikasta Eurooppaan eivät ole mikään ratkaisu.

[KTM]

Ilmastonmuutoksesta puheenollen, sen avulla myydään yhtä jos toista, nyt myös krääsää

Zaggia Global Warming -muki.

Ilmaston lämpenemisestä muistuttava muki. Lämmetessään mukin kyljessä oleva kartta näyttää askelittain, kuinka ylös vedenpinta nousee ilmastön lämmetessä ja napajäätiköiden sulaessa.

Mitat 13 x 9 x 8 cm.

Konepesu ei suositeltavaa.

Katsokaapa kuinka sen mukaan käy keskieuroopalle ja venäjälle veden pinnan noustessa

http://www.latestbuy.com.au/img/productImages/gmugcopy.gif

Myös välimeri levenee, eli turvapaikkaturisteille tulee vähän pitempi matka soudella eurooppaan.

[CaptainNuiva]

Muistaakseni joku aika luin useampiakin tutkimuksia siitä miten Marsin ilmasto lämpenee,kohta tulee varmaankin vaatimus lähettää rahaa marssilaisillekin?