Ei ääniä PerusS huijaukselle-ketju

[Samurai]

On Leona nikkinä tuttu ainakin minulle, Samurai on ihan uusi tuttavuus vaikka on ollut (jos oikein muistan) pitempään rekisteröityneenäkin. Enemmän Leonaan olen ketjuissa törmännyt, Samurai kirjoittanut vähemmän. Sitä paitsi mitä erinomaista on konkariudessa ettei uudempi saisi näkemyksiään sanoa? Ja eikö täällä ole osaltaan mielipidevaikuttamassa jokainen vai joko sekin on synti?

Mikä sai Emon mainitsemaan vähäpätöisen nikkini. Yritän nyt olla kaikkien riitojen ulkopuolella ja lueskella hommaa, tietty joskus kirjoitellakin. Ymmärrän Oraakkelia, kun PS:lle etsitään vaihtoehtoa, niin ei nämä pienet, tosin ärhäkät yrittäjät juuri vakuuta. Pikemminkin nuivat pirstaloituvat eivätkä saa edustajia oikein minekään.

[Uimakoulutettava]

Nyt pitää vaan luottaa ja äänestää ja ns. vaikuttaa, vaikkei äänestämällä edes voi vaikuttaa.

Kyllä äänestäminen on aina tyhjää parempi vaihtoehto.

Tosin pääsääntöisesti ei tällä hetkellä ole tarjolla tyhjää kuponkia parempaa ehdokasta äänestettäväksi (tyhjän veroinenkin on jo ylivoimaisen kova tavoite), mutta ei se äänestämistä haittaa.

[sivullinen.]

Uusia puoluehankkeita oli yhteen aikaan varsin paljon: Oli Muutoksen uutta tulemista ja Suomidemokraatteja. Nyt ei ole mitään. Uusia verkkolehtihankkeita taas on nyt paljon: Oikeaa Mediaa, kansalainen.fitä ja Kansallista Turvallisuutta. Jäsen Leona ehdotti jonkun perustavan uuden Hommaforumin tapaisen keskustelupalstan, kun tämä on nyt niin mätä. Minusta niitäkin on useita. MV-lehdellä on varsin tuore, Suomi24 on täynnä keskustelua ja Ylilauta on oikein hieno ja suosittu paikka -- ja lukuisia muita on näiden lisäksi --. Lisääkin tietenkin saa perustaa; minä tykkään kilpailusta ja markkinataloudesta.

Hommaforum on kuitenkin minusta varsin hyvin onnistunut paikka. Teknologisessa kehityksessä tämä on Matias Turkkilan lähdön jälkeen ollut pysähdyksissä; Matias lähti Perussuomalaisten töihin. Julkkishenkilöitä täällä ei ole James Hirvisaarta lukuunottamatta ole ollut pitkään aikaan eli edes Jussi Halla-aho ei täällä kirjoittele, vaikka hänen kunniakseen paikka on perustettu; Jussi Halla-aho on nykyään Perussuomalaisten riveissä. Entinen ylivoimaisesti merkittävin keskustelunvalvoja Miniluv on joukostamme paennut; kai hänkin on Perussuomalaisissa tehtävissä nykyään tai sitten ei. Äskettäin konehuoneesta vastaava ylläpitäjä kgb valitteli, ettei oikein tiedä, pitäisikö Hommaforumin julistaa Perussuomalaisuutta vai ei; hän itse tosin on kunnallisvaaleissa Perussuomalaisena ehdolla. Paljon siten Perussuomalaisuutta täällä on, mutta suurin osa on vuotanut pois puolueen muihin tehtäviin. Tällä hetkellä keskustelupalstan kantava henki on aihepiiri, osaavat keskustelijat ja tilanteen varsin kelvollisesti järjestetyksessä pitävät keskustelunvalvojat. Siinä kuviossa Perussuomalaisuutta on varsin vähän -- ja erityisen vähän sitä Hallitussuomalaisuutta eli Perussuomalaisten kansanedustajien myötäilevää hallituspolitiikkaa --.

Ja nyt ollaan tulossa kaikenlisäksi Perussuomalaisuuden vedenjakajaan. Jos Halla-ahosta tulee puolueen puheenjohtaja, niin osa innoikkaimmista hänen tukijoistaan siirtyy puolueen muihin tehtäviin häntä tukemaan. Jos taas Halla-ahosta ei tule puheenjohtajaa, niin Perussuomalainen puolue kirotaan täällä helvetin alimmalle tasolle sinne Luciferin vierelle. Suhde Peruussuomalaisiin tulee muuttumaan puheenjohtajavaalin tuloksena merkittävästi. Se on oikea hetki ja oikea paikka hämmentää. Samalla kun halla-aholaiset hompanssit yrittävät vallata Perussuomalaisten puolueen sääntöjen mukaan ja hyvässä järjestyksessä, on tietenkin sallittua ja jopa toivottavaa, että nuivat ei-Perussuomalaiset yrittäisivät vallata Hommaforumin sääntöjen mukaan ja hyvillä keskusteluillaan. Sekin on oikein hyvä hetki ja Hommaforum on oikea paikka hämmentää. Yleisesti katsottuna molemmissa tapauksissa asiat etenisivat, ja ne etenisivät hallitusti ja hyvään suuntaan.

[Impi Waara]

^Miettiä sopii, mikä voima syntyisi, jos kaikki nuivat yhdistäisivät voimansa. Silloin olisi toiveita saada Suomi pois kuilun reunalta. Vaan ei se vaan tapahdu, koska ilmeisesti on tärkeämpää nahistella keskenään kuin toimia yhdessä maan parhaaksi. Visioni on, että havahtuminen todellisuuteen tapahtuu liian myöhään.

Persujen tilanne on tällä hetkellä mielestäni se, että piiskataan kuollutta hevosta. Luottamus on helppo menettää ja kerran menetettyä luottamusta ei hevin takasin saa. Puolue oli kuin ravuri, joka voiton häämöttäessä maalisuoralla putoaa ravilta laukalle. Hillotolppa toki silläkin tavoin saavutettiin.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

^Miettiä sopii, mikä voima syntyisi, jos kaikki nuivat yhdistäisivät voimansa. Silloin olisi toiveita saada Suomi pois kuilun reunalta. Vaan ei se vaan tapahdu, koska ilmeisesti on tärkeämpää nahistella keskenään kuin toimia yhdessä maan parhaaksi. Visioni on, että havahtuminen todellisuuteen tapahtuu liian myöhään.

Persujen tilanne on tällä hetkellä mielestäni se, että piiskataan kuollutta hevosta. Luottamus on helppo menettää ja kerran menetettyä luottamusta ei hevin takasin saa. Puolue oli kuin ravuri, joka voiton häämöttäessä maalisuoralla putoaa ravilta laukalle. Hillotolppa toki silläkin tavoin saavutettiin.

Jos kaikki nuivat yhdistyisi niin siitä syntyisi iso tappelu.

Mutta mietippä sitä jos joku saisi nuivan puolueen aikaiseksi, joka menisi mukaan politiikkaan ja ajaisi 40% nukkuvien asioita, siitä syntyisi nopeasti maamme isoin puolue.

[Joku Roti]

Luvattiin paljon mutta saatu ei mitään, ainakaan mitään mitä luvattiin. Takinkääntö vailla vertaa maamme politiikan historiassa.

Mamupolitiikassa on sentään ollut jonkinlaista yrityksenpoikasta, mutta muilla sektoreilla ei sitäkään vähää.

Tässä lainaus PS:n säännöistä, jossa luetellaan ryhmiä, joiden etuja puolue julistaa ajavansa:
3) työttömät, jotka elinkeinoelämämme arvokkaana työvoimareservinä ilman omaa syytään joutuvat tinkimään omasta elintasostaan;
4) pien- ja perheyrittäjät sekä itsenäiset ammatinharjoittajat, jotka elinkeinoelämämme merkittävimpinä tukipilareina pitävät pystyssä kansantalouttamme niin ulkomaankaupassa kuin ennen kaikkea kotimarkkinoilla, sekä rahoittavat samalla korkeilla välillisillä maksuilla nykyistä sosiaaliturvaamme;

Mitä työministeri Lindström (ps) on tehnyt työttömien aseman parantamiseksi? Ei mitään. Sen sijaan hän teki lopun työttömien mahdollisuudesta työllistää itseään laskutusfirmojen kautta. Hän muutti myös työssäkäyntialueen määrittelyn kilometripohjaisesta aikapohjaiseksi, jota nyt TE-keskuksissa sovelletaan mielivaltaisesti. Eniten huolissaan hän tuntuu olevan mamujen työllistämisestä.
Ja kaiken huipuksi oikeusministeri Lindström (ps) tuntuu pitävän "ilman omaa syytään" työttöminä olevien kyykyttämistä ja kepittämistä oikeudenmukaisena.

Pienyrittäjät ja itsenäiset ammatinharjoittajat kyselevät nyt kirosanojen lomassa milloin persut aloittavat EK-vaalien alla lupailemansa "Sääntösuomen karsintatalkoot". Kauppojen aukioloaikoja kyllä on vapautettu, mutta se palvelee lähinnä vain isoja kauppaketjuja ja pienet yritykset menettivät parhaan kilpailuetunsa. Esim. yrittäjävetoisia R-kioskeja kaatuu kovaan tahtiin.

Autoveron alennus oli yksi PS:n vaalitäkyistä. Keväällä 2015 ehdokkaat vakuuttelivat, että persujen ajama alennus ei menisi käyttömaksuihin. No menihän se ja viime syksynä jouduin maksamaan melkein tuplasti enemmän kuin edellisenä vuonna. Ja tänä vuonna tulee seuraava korotus.

Joskus pari vuotta sitten Soini meuhkasi, että asumiskustannusten nousulle pitää tulla stoppi. Sekin osoittautui pelkäksi pupuksi. Energia- ja kiinteistöverot jatkavat nousuaan häiriöittä.

Tätä petosten listaa voisi jatkaa paljonkin pidemmälle, mutta eiköhän tämä jo valota mistä persujen kannatusromahdus isolta osalta johtuu. Sitä saa mitä tilaa; vai miten se olikaan...

[Pärmi]

Aloituksen epäloogisuus tekee ketjusta turhakkeen.

[Saturoitunut]

^Miettiä sopii, mikä voima syntyisi, jos kaikki nuivat yhdistäisivät voimansa.

Siitä syntyi jytky. Vaan kuinkas sitten kävikään?

[Emo]

Aloituksen epäloogisuus tekee ketjusta turhakkeen.

Hyvä ketju. Jos epäloogisuus tekee turhakkeita, niin PS-puolue on turhake. Mutta PS-puolue ei ole vain turhake, sillä turhake on neutraali nolla. PS menee negatiiviselle puolelle, hienosti ovat onnistuneet riitaa kylvämään ihmisten joukkoon politiikallaan.

[millla]

"Uusia puoluehankkeita oli yhteen aikaan varsin paljon: Oli Muutoksen uutta tulemista ja Suomidemokraatteja. Nyt ei ole mitään"

Homma on kyllä aika kupla. On Reformia, on Kansalaispuoluetta, Suomi Ensin on keräämässä kovaa vauhtia puoluetta pystyyn. Noiden lisäksi IPU:a. Kyllä niitä on, mutta Hommaa lukiessa luulisi, että on vain 1 oikea puolue, PS.

Homma on tietysti huolestuttavassa tilassa siinä mielessä, että ensin tänne yleistyi kärkkäimpien eri mielisten kirjoittajien bannaaminen, uuden politbyrolaistermin "destruktiivisen" hengessä. Yhtäkkiä sananvapauskaan ei ollut kova sana, alettiinkin puhua lehdistönvapaudesta. Tämä oli osa suunnitelmaa näin vaalien alla, sopivasti puoluekokoukseen tähtäävänä. Vapauden asteiden valinta riippuu nähtävästi tavoitteista. Tavoite on monomaaninen: Halla-aho. Päämäärä ajoi keinojen ohi. Pienenä hassuna välikaneettina: Turkkila on hiljentynyt, vähän samalla tapaa kuin KGB olisi käskenyt Johan Bäckmanin jäämään takavasemmalle, jottei aiheuta vahinkoa.

Toivoa tietysti sopii, että kun ihmiset haluavat kiihkeästi jotain, mikä ei ole universaalien hyveiden tasolla, vaan yksinkertaisesti henkilö, he myös tietävät, mitä saavat. Tähän en usko. Tässä on kyse lähinnä epärealistisesta joukkohysteriasta. Halla-aho on todistanut karismaattisuutensa seuraajillansa. Hänen ei tarvitse kuin olla hiljaa, tekemättä mitään Brysselissä, siitä puhistaan vuosi, kunnes teinityttömäisesti unohdetaan historian faktat. Tämä on tyypillistä puoluepolitiikkaa muutenkin: ihmiset eivät muista edellisiä vaaleja pidemmälle. Ei tarvitse olla pitkävihainen, mutta johtopäätöksiä soisi tehtävän aineiston perusteella.

Voi olla, että Halla-aho lähteekin kisaan ja joutuisi tekemään kunnolla töitä ja kantamaan vastuuta. Jos hän ei lähde, niinkuin jo aiemmin epäilin, niin fanit hiljenevät vähäksi aikaa, ottaen hänet naftaliinista taas uudestaan pakkomielteisesti. Faneille on se ja sama miten Väyrynen kirjoittaa kovaa tekstiä ja tekee pesäeroa Keskustaan, aivan sama onko Janitskin maanpaossa paljastustensa ja todellisen eliitille aiheuttamansa uhan vuoksi, eikä ole väliä miten kovaa settiä Huhtasaari on vetänyt tai Leena Merikin, koska Halla-aho -kultti antaa enemmän jotain ihmeellistä yhteistä merkitystä.

Sanotaan, että ei sota yhtä miestä kaipaa. Täällä kaikki on toisin. Maahanmuuttokritiikki on muuttunut entistä syvemmin messianismiksi, josta Leino onkin puhunut. Ehkei tuosta pääse irti kuin takertumalla myyttiin entistä enemmän ja sulkemalla silmät kaikelta muulta. Kun tarpeeksi pohjalle sukeltaa, joku sieltä aina ylöskin pääsee.

Jos Halla-aho lähtee jatkoon, pääsee hallitukseen ja tekee kovia juttuja, nostan hattua ja totean, että mies on kehittynyt, ja epäilin ihan liikaa, mutta silti, onneksi epäilin. Itseisarvona ei demokratiassa voi olla, että kaikki ovat samaa mieltä, vaikka paine siihen tässä kuplassa on kova. Siihen asti teen velvollisuuteni vapaan yhteiskunnan raunioilla ja kerron ajatukseni sellaisena kuin ne päästä pulppuavat. Onneksi en ole aivan yksin, vaan useampi muukin jääräpää nostaa päänsä oikeamielisten halla-aholaisten tiltattavaksi. No, vähän liioittelen, ei se niin kauheaa ole

[Leona]

Jäsen Leona ehdotti jonkun perustavan uuden Hommaforumin tapaisen keskustelupalstan

Tähän on hyviä syitä.

Tykkäsin lukea hommasta hattiwatin kirjoituksia. Sitten perussuomalaiset laittoi hänen kirjoittelulleen hommalla lopun. Taisi sattua liikaa omaan nilkkaan. Muitakin lienee.

Sitten tämä ketju antaa hyvin kuvaa siitä millainen ilmapiiri täällä on PS-kritiikille.

Eilen tuli aitoon DDR-henkeen oikeustoimilla uhkailua, banaanilla vihjailua ja sitten se "PS-on ainoa oikea protesti puolue"-kohina. Silti monet uskaltavat kertoa mielipiteensä.

Voi olla että PS-puolueen vääjäämöttömässä romahduksessa mukana tippuu hommankin lukijakunta palstan puolue sidonnaisuuden takia.

[Lalli IsoTalo]

Jos Halla-aho lähtee jatkoon, pääsee hallitukseen ja tekee kovia juttuja, nostan hattua ja totean, että mies on kehittynyt, ja epäilin ihan liikaa, mutta silti, onneksi epäilin.

Ymmärtääkseni tilanne on se, että JH-a on vähiten huono vaihtoehto persujen johtoon skenessä, joka on täynnä omaa etuaan maksimoivia niljakkeita, tai sellaiseksi muuttumassa olevia.

Toisaalta Jussin harteille kasataan aivan mahdotonta Suomen pelastajan kuormaa, ja toisaalta Jussi tuntuu olevan halutun tuota kuormaa kasaamaan hartioilleen. Kohta näemme mikä Jussin vaikea päätös on, ja mitä siitä sitten seuraa.

Mutta se mitä persuille tapahtuu tämän näytelmän seurauksena, on kakkos- tai kolmosjuttu, meni miten meni.

Tärkeintä on se mitä Suomelle tapahtuu. Siksi tarvitsemme JH-a:ta enemmän kuin hän tarvitsee meitä.

[millla]

"Eilen tuli aitoon DDR-henkeen oikeustoimilla uhkailua, banaanilla vihjailua"...

Luot uskoa, ketjun aloittaminen oli rohkeaa. Mitäpä noista tuollaisista voi sanoa? Surkeaa.

Tai sanotaan sitten, kun Halla-aho tapansa mukaan väistää vastuun, jos nyt viitsii laittaa suolaa haavoihin.

[Emo]

Homman naiset ovat huomattavasti vihaisempia kuin Homman miehet, tämä huomiona. Naisvankila kohta täynnä meikäläisiä.

[millla]

"Tärkeintä on se mitä Suomelle tapahtuu. Siksi tarvitsemme JH-a:ta enemmän kuin hän tarvitsee meitä."

Me tarvitsemme tuon unelman hautaamista, jotta voimme käydä tositoimiin. Halla-ahosta jankkaaminen on sairasta. Hän on yksi monista maahanmuuttokriittisistä, tosin yksi kokeneimmista, hyvin sanavalmis ja kyvykäs.

En usko, että millekään valhelliselle voi rakentaa mitään hyvää ja kestävää. PS-säätiöineen, populismeineen ja hallitustaipaleineen on juuri tätä. Nuivuus PS:ssä osoittautui valheeksi. PS on monessa suhteessa kuin Neuvostoliitto. Epäilen suuresti, että tuolle pohjalle voi rakentaa mitään hyvää. Voin olla väärässä, kohta näemme.

Valitsen ennemmin jonkun mikä vastaa omia ideologisia ajatuksiani (jotka ovat aivan tavan tallaajan arvoja). Sille ei sitten voi mitään, jos seuraukset eivät ole megalomaaniset. Luulen kuitenkin, että omien valtuuksiensa ylittäminen ökypersujen tapaan on pahempi vaihtoehto. Pieni on kauniimpaa.

[Leona]

Tämä epätoivoinen, viimeinen oljenkorsimainen fiksautuminen Halla-ahoon ei ole ollenkaan rakentavaa, eikä siitä ole koskaan ennenkään ole ollut mitään hyötyä.

Sitten kun viimein tajuaa että Halla-aho ei eroa muista hyvistä kavereistaan PS-puolueessa muuten kuin olemalla lahjakkaampi valheellisen imagonsa rakentamisessa median tuella niin koko farssi avautuu selvänä silmien edessä ja saavuttaa toimintakykyisen mielenrauhan.

[Lalli IsoTalo]

Tämä epätoivoinen, viimeinen oljenkorsimainen fiksautuminen Halla-ahoon ei ole ollenkaan rakentavaa, eikä siitä ole koskaan ennenkään ole ollut mitään hyötyä.

Sitten kun viimein tajuaa että Halla-aho ei eroa muista hyvistä kavereistaan PS-puolueessa muuten kuin olemalla lahjakkaampi valheellisen imagonsa rakentamisessa median tuella niin koko farssi avautuu selvänä silmien edessä ja saavuttaa toimintakykyisen mielenrauhan.

Jäämme siis odottamaan koko farssin avautumista selvänä silmiemme edessä.

[Lalli IsoTalo]

Tämä epätoivoinen, viimeinen oljenkorsimainen fiksautuminen Halla-ahoon ei ole ollenkaan rakentavaa ...

Mikä on?

[Emo]

Jäämme siis odottamaan koko farssin avautumista selvänä silmiemme edessä.

Tuskin tarvitsee kauan odottaa.

Tämä epätoivoinen, viimeinen oljenkorsimainen fiksautuminen Halla-ahoon ei ole ollenkaan rakentavaa ...

Mikä on?

Ei mikään enää tässä tilanteessa.

[Leona]

Mikä on?

Uudet tuulet.

[Lalli IsoTalo]

Mikä on?

Uudet tuulet.

Tuulelta vastauksen saat. The answer my friend, is blowing in the wind.

Selvä juttu.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Mikä on?

Uudet tuulet.

Huuteleeko nämä uudet tuulet juutalaisten salaliitoista?

[Lalli IsoTalo]

- Tässä on kyse lähinnä epärealistisesta joukkohysteriasta.
- Halla-ahosta jankkaaminen on sairasta.
- ... teinityttömäisesti unohdetaan historian faktat ...
- ... ottaen hänet naftaliinista taas uudestaan pakkomielteisesti.
- Maahanmuuttokritiikki on muuttunut entistä syvemmin messianismiksi ...

[Lalli IsoTalo]

Mikä on?

Uudet tuulet.

Huuteleeko nämä uudet tuulet juutalaisten salaliitoista?

Örkit ne siellä vain meuhkaavat.

[maltti on valttia]

Mikä on?

Uudet tuulet.

Ei valheita keksivä punikkikommunisti ole uutta muille kuin itselleen.

[Alarik]

- Tässä on kyse lähinnä epärealistisesta joukkohysteriasta.
- Halla-ahosta jankkaaminen on sairasta.
- ... teinityttömäisesti unohdetaan historian faktat ...
- ... ottaen hänet naftaliinista taas uudestaan pakkomielteisesti.
- Maahanmuuttokritiikki on muuttunut entistä syvemmin messianismiksi ...

Tuohan muuten on aika osuva kooste ja kuvaus Persu-Terho-eliitin ja median suhteesta Halla-ahoon.
Täällä hommalla suhtautuminen on minusta melko muutos-, käytännöllisyys- ja tarvelähtöistä.

[Faidros.]

Henk.koht. haluaisin nähdä että joku pyöräyttäisi käyntiin samanhenkisen mutta vaihtoehtoisen foorumin hommalle ottaen huomioon että tätä foorumia hallinnoi perussuomalaiset.

Miksi sen pitäisi olla juuri Hommalla? Ehkä siksi ettei natsien foorumeita lue kuin... no...natsit.

[millla]

Tarvelähtöistä ja kiihkotonta. Niin vissiin sitten

[Samurai]

Tarveläheistä ja kiihkotonta. Tosiaan. En ole oikein tykännyt tuosta Homman mollaamisesta. Eikös niitä muitakin forumeita ole, vaikka se PIF. Melkein ehdottaisin Leonalle että kokeilee siellä. Punk in Finland on vassarinuorten sivusto, jossa saa mellastaa aika vapaasti. Olen siellä joskus seurannut kavalkadia.

[millla]

Kerro sinä Lalli, miksi takerrutte yhteen mieheen? Mitäpä, jos PS valitsisi Meren? Hänen johdollaan voisi paljon paremmin rakentaa kansallismielistä liikettä, sillä taakkana ei - todennäköisesti - ole keskimääräistä vaikeampaa, introverttiä luonnetta, epäisänmaallista TTIP-menneisyyttä, laiskottelua Bryssellissä jotain mainitakseni.

Ei ole Scripta-menneisyyttäkään. Joka hompanssille merkitsee niin paljon.

Teinityttö-kommenttia pyydän anteeksi. Olette isänmaallisia miehiä ja arvostan teitä, mutta luulen, että olette turhaan jumittuneet yhteen mieheen, ettekä katsele ympärillenne. On niitä muitakin - jopa hyviä naisia johtoon .