News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Ei ääniä PerusS huijaukselle-ketju

Started by Leona, 06.03.2017, 18:58:37

Previous topic - Next topic

Emo

Quote from: foobar on 06.03.2017, 21:49:02
On paradoksaalista kuinka monet ihmiset tuntuvat vihaavan ideologisesti lähinnä mutta ei aivan itsensä kanssa samassa ideologiapositiossa olevia eniten, marginaalisten mielipide-erojen vuoksi.

Ihan ok kirjoitus, samaa mieltä jopa olen kanssasi muuten mutta... Mutta tuo marginaalinen ei oikein hyvä sanavalinta ole, kun piti tulla stoppi haittamatuille ja tulikin 40 000 lonnijaa. Leveä marginaali ainakin.

Leona

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 06.03.2017, 21:42:45Voittehan te haaveilla jostain muusta kuin persuista, mutta kellään teistä ei ole palleja ja älyä johtaa moista.

Tämä kuvaakin hyvin perussuomalaisten asennetta teitä äänestäneitä kohtaan ja suomalaisia kohtaan yleensä.

Ei todellakaan näitä jatkoon.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: vainukoira on 06.03.2017, 21:14:09
No suosittelen välttämään perussuomalaisia vähintään siihen saakka, kunnes puheenjohtaja on vaihtunut. Tämänkin jälkeen on mahdollista, että Soini ja hänen falanginsa sanelee mitä persut tekee. Lisäksi Halla-ahon ja opetuslapsien nuivismi on muutenkin nyt hyvin kyseenalaista, kun huomio, millä tavoin ovat antaneet Soinin harjata vastakarvaan. Ja tämä ei nyt ole mitään hajottamista eikä mädätystä, vaan ihan vaan realismia ja varovaisuutta.

Suosittelen ihan kaikkia tällä palstalla osallistumaan kansallismieliseen aktivismiin, kuten kannatuskorttien keräämiseen ja mielenosoituksiin. Organisaatioita on kyllä olemassa. Jokaiselle jotakin.

Kannattaa osallistua ihan oikeaan toimintaan, eikä notkua netissä tietämässä mitää pitää tehdä ja ketä kannattaa, olemalla itse samalla tekemättä yhtään mitään.

Mitä hyötyä tuosta teidän tekemisestä on ollut? Näissä huuhaamielenosoituksissa on yleensä kourallinen väkeä. Puolueviritykset  hevonpaskaa jolla ei ole menestymisen mahdollisuutta ja kaikki toimita aivotonta perseilyä. Jos oikeasti aiotte tehdä jotain niin heivatkaa Anton Drexler suomi ensin liikkeen johdosta pois ja ettikää kyvykäs johtaja tilalle.

Samurai

Quote from: Emo on 06.03.2017, 21:38:31
Quote from: Samurai on 06.03.2017, 21:29:04
Enpä tiedä oikein...  ettei nyt vaan olisi semmonen mitä ei saa sanoa.

Ihan kauhea tilanne sinulla, suosittelen vaikenemaan  :-X
Tätä ne pojat sano, kun liityin tähän Hommaan. Vanhat suhtautuvat nuivasti uusiin jäseniin, näinhän se menee. Mutta jos sanoo (en tietenkään sano) toista trolliksi, niin olen ymmärtänyt että siitä tulee bannia. Kun en nyt sitäkään halua, niin on asioita joita ei voi kirjoitella. Hyvää Hommailua sinulle Emo, eiköhän tässä törmäillä.  :)
O'tempora O'more - Löylyä lissää

Deputy M

Quote from: Leona on 06.03.2017, 21:57:10
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 06.03.2017, 21:42:45Voittehan te haaveilla jostain muusta kuin persuista, mutta kellään teistä ei ole palleja ja älyä johtaa moista.

Tämä kuvaakin hyvin perussuomalaisten asennetta teitä äänestäneitä kohtaan ja suomalaisia kohtaan yleensä.

Ei todellakaan näitä jatkoon.
Leonä ei nyt kuitenkaan isottele vanhoille Homman konkareille. Alan epäillä jonkinlaista mielipidevaikuttamista kaverilta joka on ollut aika vähän hommalla. Sinuna harkitsisin näitä juttuja.
Me olemme kansa! - Nuiva ei naivi (Eino.P Keravalta) - On parempi näyttää syylliseltä, kuin kykenemättömältä.

foobar

Quote from: Emo on 06.03.2017, 21:53:30
Quote from: foobar on 06.03.2017, 21:49:02
On paradoksaalista kuinka monet ihmiset tuntuvat vihaavan ideologisesti lähinnä mutta ei aivan itsensä kanssa samassa ideologiapositiossa olevia eniten, marginaalisten mielipide-erojen vuoksi.

Ihan ok kirjoitus, samaa mieltä jopa olen kanssasi muuten mutta... Mutta tuo marginaalinen ei oikein hyvä sanavalinta ole, kun piti tulla stoppi haittamatuille ja tulikin 40 000 lonnijaa. Leveä marginaali ainakin.

Miten ajattelit PS:n olevan kykenevä toteuttamaan sen ilman eduskunnan absoluuttista enemmistöä? Toki PS olisi voinut päättää erota hallituksesta jos muut eivät tahtoon taivu, mutta silloin tilalle olisivat todennäköisesti tulleet demarit. Suomessa valitettavasti joutuu elämään sen kanssa, että yksikään puolue ei yksin saa tahtoaan läpi. Vaihtoehtona on toki aseellinen vallankumous, mutta sekään ei ole oikein mieleeni. Demokratiaa ja sen muodostamia rajoja on kunnioitettava, ainakin jos haluaa olla moraaliltaan yhtään dankoivulaaksolaisten tasoa korkeammalla.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Leona on 06.03.2017, 21:57:10
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 06.03.2017, 21:42:45Voittehan te haaveilla jostain muusta kuin persuista, mutta kellään teistä ei ole palleja ja älyä johtaa moista.

Tämä kuvaakin hyvin perussuomalaisten asennetta teitä äänestäneitä kohtaan ja suomalaisia kohtaan yleensä.

Ei todellakaan näitä jatkoon.

Fakta vaan nyt on se että te meuhkaatte aikanne ja kyllästytte. Vahingossakaan kukaan teidän aivottomasta örkkilaumasta ei pohdi sitä mitenkä homma pitäisi hoitaa esim. Tämä ketju on oiva esimerkki siitä miten ei pitäisi toimia. Mä voisin aloittaa teidän pölkkypäiden neuvomisen (tämä ei koske ketään henkilökohtaisesti)

Avatkaa uusi nimimerkki ja ruvetkaa ottamaan tätä palstaa haltuun. Varsinkin kun mestarimme ei varmaan lähde mukaan niin uudelle puolueelle olisi tilaa. Ja se haltuunotto ei tapahdu persuja haukkumalla. Jos olette liian tyhmiä tämän toteuttamiseen niin kysykää neuvoa viisaammiltanne. Kun saatte palstan haltuunne niin koittakaa selvittää se mitenkä Mäki-Ketelä rakensi puolueen ennätysnopeassa ajassa, ja toistakaa se.

Mäki-Ketelällä oli myös monia hyviä hankkeita silloin kun oli aktiivinen joten pyytäkää täältä rohkeasti ideoita mitenkä voisitte kasvaa ulospäin.[b

Suntio

Quote from: foobar on 06.03.2017, 21:49:02
Itse en ole millään tapaa ideologisesti sitoutunut PS:ään tai heidän edustajiinsa, mutta se ei pakota minua pitämään heitä vihollisinani. En usko että moinen jyrkkä tunne ylevöittäisi minua millään tapaa, en edes niiden kohdalla joita inhoan eniten - joihin voisin laskea erinäiset modernit vasemmistolaiset ja vihreät fundamentalistit.

Oletko joskus äänestänyt moderneja vasemmistolaisia ja vihreitä fundamentalisteja vain huomataksesi, että ne ovat kusettaneet sinua? Tokko. Nuo "viha" ja "inho" ovat sekundaarisia juttuja. Nyt on viety monelta ainoa ääni totaalisella kusetuksella.

Ainakaan Terho, joka syö Soinin kädestä, ei tule uskoani palauttamaan, Halla-ahosta en ole toistaiseksi aivan varma.
"Emme tiedä erheittemme kantomatkaa" (CMX)

Happiness Is A Warm Gun

foobar

#38
Quote from: Suntio on 06.03.2017, 22:12:19
Quote from: foobar on 06.03.2017, 21:49:02
Itse en ole millään tapaa ideologisesti sitoutunut PS:ään tai heidän edustajiinsa, mutta se ei pakota minua pitämään heitä vihollisinani. En usko että moinen jyrkkä tunne ylevöittäisi minua millään tapaa, en edes niiden kohdalla joita inhoan eniten - joihin voisin laskea erinäiset modernit vasemmistolaiset ja vihreät fundamentalistit.

Oletko joskus äänestänyt moderneja vasemmistolaisia ja vihreitä fundamentalisteja vain huomataksesi, että ne ovat kusettaneet sinua? Tokko. Nuo "viha" ja "inho" ovat sekundaarisia juttuja. Nyt on viety monelta ainoa ääni totaalisella kusetuksella.

Ainakaan Terho, joka syö Soinin kädestä, ei tule uskoani palauttamaan, Halla-ahosta en ole toistaiseksi aivan varma.

Minusta maailma ei ole sellainen, jossa poliitikot erikseen olisivat erityisesti keskittyneet kusettamaan minua ja pettämään odotukseni tilanteessa, jossa joutuvat puolueiden tai jopa maan hallituksen jäseninä - selkeästi ilman demokraattisesti määräävää asemaa - siksi, että voivat pettää minut. En näe tuntemieni PS-poliitikoiden kohdalla myöskään mitään mekanismia, jonka avulla he olisivat moisessa pelissä voittaneet "kusettamalla" enemmän kuin minkä menettävät kannatuksessaan. Useat heidän äänestäjänsä ovat käsittääkseni tajunneet, ettei yksikään puolue suomalaisessa demokratiassa voi aidosti määrätä kaikkia askelmerkkejä muille onnistuen siinä.

Kansanedustajan tai edes kokonaisen puolueen positio ei ole suomalaisessa politiikassa edes lähellä esim. Yhdysvaltain presidenttiä, jonka kädet ovat myöskin monissa tilanteissa pakosta sidotut. On kyettävä erottamaan ideaalit joita tavoitellaan ja realiteetit joihin voidaan päästä; vaikka PS:llä realiteettien osalta olisi ehkä ollut mahdollisuuksia parempaankin, ei ideaaleihin pääsemättömyys ole mielestäni syy fraktioitua epämääräisiin pienklikkeihin joiden mahdollisuus ihan kansanedustajapaikkaankin on pyöreä nolla. Omien ideaalien ja edustuksellisen demokratian toteuman epäsuhdan välille pitää fiksun ihmisen kyetä vain tekemään jonkinlainen rauha; itkupotkuraivarin saaminen jokaisesta vastoinkäymisestä tuolla tiellä vie hänet lähinnä putkaan.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Saturoitunut

Quote from: foobar on 06.03.2017, 22:07:18
Miten ajattelit PS:n olevan kykenevä toteuttamaan sen ilman eduskunnan absoluuttista enemmistöä? Toki PS olisi voinut päättää erota hallituksesta jos muut eivät tahtoon taivu, mutta silloin tilalle olisivat todennäköisesti tulleet demarit. Suomessa valitettavasti joutuu elämään sen kanssa, että yksikään puolue ei yksin saa tahtoaan läpi. Vaihtoehtona on toki aseellinen vallankumous, mutta sekään ei ole oikein mieleeni. Demokratiaa ja sen muodostamia rajoja on kunnioitettava, ainakin jos haluaa olla moraaliltaan yhtään dankoivulaaksolaisten tasoa korkeammalla.

Olet siis sitä mieltä, että yksikään hallituspuolue ei ole saanut yksin tahtoaan läpi? Kaikki ovat olleet tiukasti konsensuspäätöksiä? Persujen kohdalla kävi ilmi, että he eivät ole kykeneviä edes avaamaan sanaista arkkuaan, kun 30 000 vierasmaalaista taistelijaa vyöryy rajan yli. Toistan: he eivät edes sanoneet mitään.

Leona

Quote from: Saturoitunut on 06.03.2017, 22:27:06
Persujen kohdalla kävi ilmi, että he eivät ole kykeneviä edes avaamaan sanaista arkkuaan, kun 30 000 vierasmaalaista taistelijaa vyöryy rajan yli. Toistan: he eivät edes sanoneet mitään.

Tätä sopii toistaa.

Emo

Quote from: Deputy M on 06.03.2017, 22:04:46Leonä ei nyt kuitenkaan isottele vanhoille Homman konkareille. Alan epäillä jonkinlaista mielipidevaikuttamista kaverilta joka on ollut aika vähän hommalla. Sinuna harkitsisin näitä juttuja.

On Leona nikkinä tuttu ainakin minulle, Samurai on ihan uusi tuttavuus vaikka on ollut (jos oikein muistan) pitempään rekisteröityneenäkin. Enemmän Leonaan olen ketjuissa törmännyt, Samurai kirjoittanut vähemmän. Sitä paitsi mitä erinomaista on konkariudessa ettei uudempi saisi näkemyksiään sanoa? Ja eikö täällä ole osaltaan mielipidevaikuttamassa jokainen vai joko sekin on synti?


Leona

#42
Quote from: foobar on 06.03.2017, 22:31:29
Ymmärrät varmasti, että voit joutua oikeudelliseen vastuuseen väitteistäsi, mutta jos kerran olet oikeassa, sinulla ei ole luonnollisestikaan mitään pelättävää.

Taitaa suuri osa hommasta joutua oikeuteen jos PS:n toiminnan kuvaaminen takinkäännöksi riittää syyksi oikeudellisiin toimiin. ;D

EDIT: Ja kaikki puoleen entiset äänestäjät.

Emo

Quote from: foobar on 06.03.2017, 22:31:29
Quote from: Leona on 06.03.2017, 22:28:41
Hyvä tietää että hommalla on käyttäjiä ja perussuomalaisten tukijoita jotka saavat vapaasti solvata muita käyttäjiä, kansallismielisiä ja kaikkea ei-perussuomalaista toimintaa ketjussa jossa on tarkoitus keskustella PS:n petoksesta.

Erittele petos. Kerro täsmälleen kuka teki mitä. Ymmärrät varmasti, että voit joutua oikeudelliseen vastuuseen väitteistäsi, mutta jos kerran olet oikeassa, sinulla ei ole luonnollisestikaan mitään pelättävää.

Petos oli se, että luvattiin maahanmuuttokriittistä ja EU-kriittistä politiikkaa, "Missä EU siellä ongelma", ja saatiin matuja ja EU:n halaamista. Äänestäjät petettiin. Eritoten halla-aholaiset pettivät. Mutta myös Soini, joka oli olevinaan EU-kriittinen.

Ja oikeudellinen vastuu... et ole tosissasi? Ainoastaan jos sanoisi "neekeri".

foobar

Quote from: Saturoitunut on 06.03.2017, 22:27:06
Quote from: foobar on 06.03.2017, 22:07:18
Miten ajattelit PS:n olevan kykenevä toteuttamaan sen ilman eduskunnan absoluuttista enemmistöä? Toki PS olisi voinut päättää erota hallituksesta jos muut eivät tahtoon taivu, mutta silloin tilalle olisivat todennäköisesti tulleet demarit. Suomessa valitettavasti joutuu elämään sen kanssa, että yksikään puolue ei yksin saa tahtoaan läpi. Vaihtoehtona on toki aseellinen vallankumous, mutta sekään ei ole oikein mieleeni. Demokratiaa ja sen muodostamia rajoja on kunnioitettava, ainakin jos haluaa olla moraaliltaan yhtään dankoivulaaksolaisten tasoa korkeammalla.

Olet siis sitä mieltä, että yksikään hallituspuolue ei ole saanut yksin tahtoaan läpi? Kaikki ovat olleet tiukasti konsensuspäätöksiä? Persujen kohdalla kävi ilmi, että he eivät ole kykeneviä edes avaamaan sanaista arkkuaan, kun 30 000 vierasmaalaista taistelijaa vyöryy rajan yli. Toistan: he eivät edes sanoneet mitään.

Jokainen puolue on joutunut tasapainottelemaan sen kanssa, mitä on pyrkinyt saamaan kokonaisagendastaan läpi. PS on ollut tähän mennessä lähinnä soinilainen puolue. Se ei ole ollut halla-aholaiselle agendalle eduksi, mutta on liioittelua väittää etteikö rajanylityksistä olisi sanottu heidän puoleltaan mitään. Aina toki löytyy ihmisiä, jotka ovat valmiita näkemään asiat tavalla, joka eniten heidän agendaansa palvelee - esimerkiksi niin, että kyseessä oli halla-aholaisten aktiivinen petos äänestäjiään kohtaan. Realiteetti on kuitenkin se, että kun eduskuntavaalit on käyty, hallitus muodostettu ja hallitusneuvotteluiden myötä reviirit jaettu, ei puolueiden sisällä ole kovinkaan paljoa mahdollisuuksia saada muutoksia reviireihin aikaan. Soinilaisuuden aiheuttamat ongelmat PS:ssä olivat varmasti fiksuille äänestäjille tiedossa jo ennen vaaleja, mutta muilla keinoin edes nykytason vaikutusvalta olisi halla-aholaisilta jäänyt täysin saavuttamatta. Nollalla kansanedustajalla ei paljoa asioista päätetä, vaikka kuinka kovaa osaisi kadulla huutaa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Kyklooppi

Luvattiin paljon mutta saatu ei mitään, ainakaan mitään mitä luvattiin. Takinkääntö vailla vertaa maamme politiikan historiassa.
Ihmisjäte.

foobar

Quote from: Emo on 06.03.2017, 22:39:07
Quote from: foobar on 06.03.2017, 22:31:29
Quote from: Leona on 06.03.2017, 22:28:41
Hyvä tietää että hommalla on käyttäjiä ja perussuomalaisten tukijoita jotka saavat vapaasti solvata muita käyttäjiä, kansallismielisiä ja kaikkea ei-perussuomalaista toimintaa ketjussa jossa on tarkoitus keskustella PS:n petoksesta.

Erittele petos. Kerro täsmälleen kuka teki mitä. Ymmärrät varmasti, että voit joutua oikeudelliseen vastuuseen väitteistäsi, mutta jos kerran olet oikeassa, sinulla ei ole luonnollisestikaan mitään pelättävää.

Petos oli se, että luvattiin maahanmuuttokriittistä ja EU-kriittistä politiikkaa, "Missä EU siellä ongelma", ja saatiin matuja ja EU:n halaamista. Äänestäjät petettiin. Eritoten halla-aholaiset pettivät. Mutta myös Soini, joka oli olevinaan EU-kriittinen.

Ja oikeudellinen vastuu... et ole tosissasi? Ainoastaan jos sanoisi "neekeri".

Petos edellyttää seuraamusta josta aiheutuu uhrille mitattavissa oleva haitta, jonka seuraamuksellisuus teosta on ilmeinen. Mielipaha ei täytä kriteeriä.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Emo

Quote from: foobar on 06.03.2017, 22:43:55Jokainen puolue on joutunut tasapainottelemaan sen kanssa, mitä on pyrkinyt saamaan kokonaisagendastaan läpi. PS on ollut tähän mennessä lähinnä soinilainen puolue. Se ei ole ollut halla-aholaiselle agendalle eduksi, mutta on liioittelua väittää etteikö rajanylityksistä olisi sanottu heidän puoleltaan mitään. Aina toki löytyy ihmisiä, jotka ovat valmiita näkemään asiat tavalla, joka eniten heidän agendaansa palvelee - esimerkiksi niin, että kyseessä oli halla-aholaisten aktiivinen petos äänestäjiään kohtaan. Realiteetti on kuitenkin se, että kun eduskuntavaalit on käyty, hallitus muodostettu ja hallitusneuvotteluiden myötä reviirit jaettu, ei puolueiden sisällä ole kovinkaan paljoa mahdollisuuksia saada muutoksia reviireihin aikaan. Soinilaisuuden aiheuttamat ongelmat PS:ssä olivat varmasti fiksuille äänestäjille tiedossa jo ennen vaaleja, mutta muilla keinoin edes nykytason vaikutusvalta olisi halla-aholaisilta jäänyt täysin saavuttamatta. Nollalla kansanedustajalla ei paljoa asioista päätetä, vaikka kuinka kovaa osaisi kadulla huutaa.

Soinilaisuuden totaalikuohiva vaikutus kansanedustajiin ei ollut ainakaan minun tiedossani, kun molempia jytkyjä äänestin. En ehkä ole tarpeeksi fiksu, sitähän yritit kieli keskellä suuta sanoa peläten ettet vaan saisi bannia?

Emo

Quote from: foobar on 06.03.2017, 22:47:06Petos edellyttää seuraamusta josta aiheutuu uhrille mitattavissa oleva haitta, jonka seuraamuksellisuus teosta on ilmeinen. Mielipaha ei täytä kriteeriä.

Taloudellisilla mittareilla voidaan mitata tätä petosta, rikostilastot sopivat myös mittariksi. Mielipahaa on lähinnä kokeneet matut, on pahaa puuroa ja bussit eivät ota kyytiin.

Kannattaisi vittuilla vähemmän ps-äänestäjille, nyt on juuri vaalit tulossa ja joku saattaa päättää ettei äänestäkään kun näitä herjojasi lukee, vaikka oli jo uudelleen ps-uskoon kääntymässä. En toki itsestäni puhu.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Kyklooppi on 06.03.2017, 22:45:05
Luvattiin paljon mutta saatu ei mitään, ainakaan mitään mitä luvattiin. Takinkääntö vailla vertaa maamme politiikan historiassa.

Ja tämä pistää vituttamaan aikas rankasti. Mutta vielä enemmän vituttaa nämä muutoksen ja suomi ensin hörhökerhojen pölkkypäiset ja narsistiset johtajat jotka keskittyy perseilemään tilanteessa jolloin oikeasti kaivattaisiin järjellistä toimintaa. Paikka eduskunnassa olisi tarjolla, mutta pitää olla sen verta pölkkypäistä ja narsistista touhu että jää näpertelyksi.

foobar

Quote from: Emo on 06.03.2017, 22:47:11
Quote from: foobar on 06.03.2017, 22:43:55Jokainen puolue on joutunut tasapainottelemaan sen kanssa, mitä on pyrkinyt saamaan kokonaisagendastaan läpi. PS on ollut tähän mennessä lähinnä soinilainen puolue. Se ei ole ollut halla-aholaiselle agendalle eduksi, mutta on liioittelua väittää etteikö rajanylityksistä olisi sanottu heidän puoleltaan mitään. Aina toki löytyy ihmisiä, jotka ovat valmiita näkemään asiat tavalla, joka eniten heidän agendaansa palvelee - esimerkiksi niin, että kyseessä oli halla-aholaisten aktiivinen petos äänestäjiään kohtaan. Realiteetti on kuitenkin se, että kun eduskuntavaalit on käyty, hallitus muodostettu ja hallitusneuvotteluiden myötä reviirit jaettu, ei puolueiden sisällä ole kovinkaan paljoa mahdollisuuksia saada muutoksia reviireihin aikaan. Soinilaisuuden aiheuttamat ongelmat PS:ssä olivat varmasti fiksuille äänestäjille tiedossa jo ennen vaaleja, mutta muilla keinoin edes nykytason vaikutusvalta olisi halla-aholaisilta jäänyt täysin saavuttamatta. Nollalla kansanedustajalla ei paljoa asioista päätetä, vaikka kuinka kovaa osaisi kadulla huutaa.

Soinilaisuuden totaalikuohiva vaikutus kansanedustajiin ei ollut ainakaan minun tiedossani, kun molempia jytkyjä äänestin. En ehkä ole tarpeeksi fiksu, sitähän yritit kieli keskellä suuta sanoa peläten ettet vaan saisi bannia?

Sitäkin riskiä pitää pohtia mitä ei tiedä. Vaikka monet maailmanmallit lähtevätkin liikkeelle rationaalisten toimijoiden täyden informaation pohjalta tekemistä päätöksistä, pitää ymmärtää ettei oma tiedon puute ole välttämättä a) muiden syytä tai b) asia johon ei kuuluisi omaltakin osalta varautua. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että odotuksia oman ehdokkaan agendan läpi saamisen osalta ovat aina vahvasti liudennettava. Tämä muuten pätee käytännössä minkä tahansa puolueen rivikansanedustajan mielipiteisiin jotka ovat puoluejohdon kanssa ristiriidassa - ja usein jopa puoluejohdon tavoitteisiin, jotka muokkautuvat usein varsin ennakoimattomien hallituksenmuodostusneuvotteluiden myötä muotoon, jossa moni voi toki tuntea itsensä petetyksi. Petokseen, joka edellyttää tarkoitushakuista tuottamuksellisuutta, on siitä kuitenkin pitkä matka.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Saturoitunut

Quote from: foobar on 06.03.2017, 22:43:55
Jokainen puolue on joutunut tasapainottelemaan sen kanssa, mitä on pyrkinyt saamaan kokonaisagendastaan läpi. PS on ollut tähän mennessä lähinnä soinilainen puolue. Se ei ole ollut halla-aholaiselle agendalle eduksi, mutta on liioittelua väittää etteikö rajanylityksistä olisi sanottu heidän puoleltaan mitään.

Ei ole liioittelua. On myös äärimmäisen oireellista, että Ruotsista vyöryneiden kymmientuhansien kohdalla haudanhiljaisuutta pitänyttä persukööriä ilmestyi heti rajalle patsastelemaan, kun idästä tihkui muutama matu. Sen jälkeen oli viimeistään päivänselvää, että Ruotsin vyöry oli kabineteissa sovittu ja taputeltu.

QuoteAina toki löytyy ihmisiä, jotka ovat valmiita näkemään asiat tavalla, joka eniten heidän agendaansa palvelee - esimerkiksi niin, että kyseessä oli halla-aholaisten aktiivinen petos äänestäjiään kohtaan. Realiteetti on kuitenkin se, että kun eduskuntavaalit on käyty, hallitus muodostettu ja hallitusneuvotteluiden myötä reviirit jaettu, ei puolueiden sisällä ole kovinkaan paljoa mahdollisuuksia saada muutoksia reviireihin aikaan. Soinilaisuuden aiheuttamat ongelmat PS:ssä olivat varmasti fiksuille äänestäjille tiedossa jo ennen vaaleja, mutta muilla keinoin edes nykytason vaikutusvalta olisi halla-aholaisilta jäänyt täysin saavuttamatta. Nollalla kansanedustajalla ei paljoa asioista päätetä, vaikka kuinka kovaa osaisi kadulla huutaa.

Halla-aholaisten hiljaisuus oli kaikkein korviahuumaavinta. Soinilaiset taas olivat ennen hallituskeikkaansa vielä EU-kriittisiä. Sekin meni. Ilmeisesti 38 kansanedustajalla ja hallituspaikallakaan ei paljoa asioista päätetä, jos persujen mukaan mennään.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Onko Olli Immonen kuollut ja kuopattu kun sällistä ei ole kuulunut pihaustakaan vuosiin?

foobar

Edelleenkin jää epäselväksi se, mitä tässä kyräilyssä oikein tavoitellaan. Ratkaiseeko pahojen, petollisten halla-aholaisten todistaminen Beelsepuupista seuraaviksi jonkin ongelman? Jos niin miten se edistää mitään? Itse en ainakaan nää moisen ajattelun tuottavan mitään sen ylevämpää kuin marginalisoitumisen Antifa-tyyppiseksi pelkästään laittomilla keinoilla asiaansa ajavaksi liikkeeksi ja Koivulaakson kaltaisiksi yli-ikäisiksi nuorisopoliitikoiksi jotka uhkailevat pääasiassa laittomalla keinoarsenaalilla kanssaan eri tavalla ajattelevia tuoppinsa takaa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Leona

#54
Quote from: foobar on 06.03.2017, 23:03:45
Edelleenkin jää epäselväksi se, mitä tässä kyräilyssä oikein tavoitellaan.

Minä rakastaisin nähdä luotettavia kansallismielisiä poliitikkoja ajamassa tämän maan etua ja mitä suurempi niiden epäluotettaviksi osoittautuneiden kannatuksen romahdus on niin sitä suurempi valta-tyhjiö jää joka vetää sisään niitä selkärankaisempia. Lisäksi en haluasi että takinkäännöllistä toimintaa palkitaan hillotolpalla.

Tucker

Kokoomus tuskin haluaa uusia vaaleja koska punamultaa pukkaa. Nykyinen kepu-johtokaan niitä kaipaile, kun linja luultavasti siirtyisi Sipilä-Berner -akselilta Pekkarinen-Kääriäinen suuntaan.

foobar

Quote from: Leona on 06.03.2017, 23:14:13
Quote from: foobar on 06.03.2017, 23:03:45
Edelleenkin jää epäselväksi se, mitä tässä kyräilyssä oikein tavoitellaan.

Minä rakastaisin nähdä luotettavia kansallismielisiä poliitikkoja ajamassa tämän maan etua ja mitä suurempi niiden epäluotettaviksi osoittautuneiden kannatuksen romahdus on niin sitä suurempi valta-tyhjiö jää joka vetää sisään niitä selkärankaisempia. Lisäksi en haluasi että takinkäännöllistä toimintaa palkitaan hillotolpalla.

Kannattanee keskittyä sitten ajamaan asiaa jonkun nimetyn ja osaavan puolesta sen sijaan että keskittyisi taistemaan muita vastaan. Valtatyhjiön imu ei tee kenestäkään itsessään hyvää poliitikkoa, enkä itseasiassa edes usko moiseen imuun.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Uimakoulutettava

Quote from: pikkujorma on 06.03.2017, 20:28:56
Tiina Elovaara tukee Sampo Terhoa, se kertoo paljon persujen tulevasta linjasta.

Kyllä - niille, jotka vaivautuvat kuuntelemaan.

Eivätkä Terhon itsensäkään vappupuheet ole erityisen haastavia tulkittavia.

No, minkäs teet. Terhoa tukevien hompanssien argumentaatio on viihdyttävyydeltään Kansan Uutisten ja Vihreän Langan veroinen - ehkäpä nekin vielä ilmoittautuvat Terhon tukijoukkoihin.  :roll:


"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Uimakoulutettava

Quote from: Frida Hotell on 06.03.2017, 20:38:42
Hyvä kun muistutitte, että Persut ovat huijareita. Minulla kävi välillä mielessä jo Persun äänestäminen, mutta nyt tilanne täytyy katsoa uudelleen.

Puolueen vaalipetos on selkeästi kollektiivinen muodostuen aktiivisista takinkääntäjistä ja YES!-henkilöistä.

Jäljellä on toivo yksittäisistä haastajista.

Miettiä sopii, mitä ihmeen miettimistä Halla-aholla muka oli ja on

a) Ulkoministerinsalkkulaisen Soinin haastamisessa

b) Ulkoministerinsalkkulaisen Terhon haastamisessa.

Toivottavasti Kimmo Pirkkala on oikeassa arvioidessaan Halla-ahon puheenjohtajakisaan lähtemistä, mutta tämän päivän jälkeen en ole enää asiasta vakuuttunut.

Quote from: Kimmo Pirkkala on 06.03.2017, 18:28:38
Lähtee. Jos ei lähtisi, pettäisi pahasti kannattajansa ja seuraukset eivät välttämättä olisi hyvät. Nyt on Jussi poliittisen uransa käännekohdassa ja tekee kyllä oikean valinnan, eikä lähde alamäkeen.


"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Emo

Quote from: Uimakoulutettava on 06.03.2017, 23:27:56
Quote from: pikkujorma on 06.03.2017, 20:28:56
Tiina Elovaara tukee Sampo Terhoa, se kertoo paljon persujen tulevasta linjasta.
Kyllä - niille, jotka vaivautuvat kuuntelemaan.

Eivätkä Terhon itsensäkään vappupuheet ole erityisen haastavia tulkittavia.

Tässä tapauksessa ei varmaan enää juuri tällä hetkellä olekaan fiksua tiedostaa näitä ongelmia etukäteen. Ehkä sitten myöhemmin voi taas letkauttaa että olisi pitänyt.

QuoteSoinilaisuuden aiheuttamat ongelmat PS:ssä olivat varmasti fiksuille äänestäjille tiedossa jo ennen vaaleja, mutta...

Nyt pitää vaan luottaa ja äänestää ja ns. vaikuttaa, vaikkei äänestämällä edes voi vaikuttaa.