News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2017-01-01 Sofi Oksanen: ”Sokeutemme suojelee raiskaajia”

Started by Bordercollide, 01.01.2017, 19:12:47

Previous topic - Next topic

Bordercollide

Olisipa jännittävää joskus lukea jotakin sellaista että "väkivalta on väkivallantekijän syytä ja hänen häpeänsä". Tai jopa sellaista että "pakolaisleirillä oleminen ei pakota ketään raiskaamaan, vaan sielläkin raiskaus on raiskaajan syytä ja hänen häpeänsä". Tai kenties sellaista että "länsimaiden sokeus ei ole syy sille miksi kolmansien maiden kulttuureissa suoritetaan seksuaalista väkivaltaa".

Mutta joo sellaisen ääneen lausuminen taitaisi olla liian vallankumouksellista.  :roll:

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005026173.html

Mutta vaikka vaikeneminen suojeli teitä, se suojelee myös raiskaajia. Niin suojelee myös meidän sokeutemme, ja se on meidän häpeämme. Ei teidän. Teillä ei ole mitään hävettävää. Meillä on, jotka annamme tällaisen jatkua, ja se tekee meistä osallisia.

Lahti-Saloranta

Quote from: Sofi Oksanen
Pakolaisleireillä naiset jättävät syömättä ja juomatta, jotta heidän ei tarvitsisi mennä vessaan ja joutua raiskatuiksi, kirjoittaa Sofi Oksanen.
Ketä ne raiskaajat sitten on?
Ketäs muita kuin pakolaisleirillä olevia miehiä elikä toisia pakolaisia. Noita samoja raiskaajia me sitten lennätämme tänne koska he ovat niitä kaikkein heikoimmassa asemassa olevia. Sofi olisi voinut kirjoittaa myös siitä mitä suomalaisille naisille tapahtuu lenkkipolulla kun he kohtaavat näitä kaikkein heikoimmassa asemassa olijoita joita vokit on pullollaan. Itse en tunne häpeää siitä että pakolainen raiskaa toisen pakolaisen pakolaisleirillä sillä siihen minulla ei ole osaa eikä arpaa. Sensijaan häpeän päättäjiemme puolesta kun hei eivät puutu tänne tulleiden matujen tekemiin raiskauksiin ja ryöstöihin ponnekkaasti vaa yrittävät kaikin keinoin pimittää tapahtumat.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Micke90

Silti Oksanen kannattaa näiden raiskauskulttuuria edustavien muhammedilaisten miesten maahanmuuttoa ja perheenyhdistämistä.

Ernst

Quote from: Bordercollide on 01.01.2017, 19:12:47
Olisipa jännittävää joskus lukea jotakin sellaista että "väkivalta on väkivallantekijän syytä ja hänen häpeänsä". Tai jopa sellaista että "pakolaisleirillä oleminen ei pakota ketään raiskaamaan, vaan sielläkin raiskaus on raiskaajan syytä ja hänen häpeänsä". Tai kenties sellaista että "länsimaiden sokeus ei ole syy sille miksi kolmansien maiden kulttuureissa suoritetaan seksuaalista väkivaltaa".

Mutta joo sellaisen ääneen lausuminen taitaisi olla liian vallankumouksellista.  :roll:

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005026173.html

Mutta vaikka vaikeneminen suojeli teitä, se suojelee myös raiskaajia. Niin suojelee myös meidän sokeutemme, ja se on meidän häpeämme. Ei teidän. Teillä ei ole mitään hävettävää. Meillä on, jotka annamme tällaisen jatkua, ja se tekee meistä osallisia.


Hyvä S eli Sofi!

Minä en ole mielestäni osallinen saati sokea. Pyydän, että et kirjoittaisi me-muodossa, jos alat itse vasta nyt nähdä, millainen on kehitysmaamusulmaanimiehen suhtautuminen naisiin ja lapsiin, niin, poikiin ja vuohiin myös. Minulle asia valkeni jo kauan sitten.  Kun analyysisi on pelosta puutteellinen, et pääse päätelmissäsikään taivastelua pidemmälle. Ruotsissa ja Yhdysvalloissa on jo molempien sukupuolten yhteisvessoja. Sinä ehkä pyrit niistä yhteisvessoista pois, musumaissa ja musuleireillä, biseksuaalina  et ehkä niinkään meillä kotona, koska tasa-arvo ja sosiaalinen konstruktio... Käsi sydämelle, Sofi! Miksi? Tekevätkö ihmiset sittenkin yhteiskunnan eikä se lännen sortotoimien inha vaikutus?
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Bordercollide

Katsoin puolella silmällä puolikkaan dokumenttielokuvan yhdestä tällaisesta leiristä jossa tapahtuu seksuaalista hyväksikäyttöä. Siinä mainittiin pakolaismiesten lisäksi myös vartijoiden käyttäneen tilaisuuksia hyväkseen. Tietysti syy ja häpeä on silloinkin tekijällä vaikka olisi länkkäri. Ilmeisesti nämä pakolaispaikat houkuttelevat myös länsimaisia pervoja ja muita idiootteja puoleensa. Kaikki myötätuntoni on tietysti puolustuskyvyttömien uhrien puolella. Mutta tätä länsimaiden syyllistämistä kolmansien maiden sisäisistä ja kulttuurisista ongelmista on tosi vaikea ymmärtää. Vähän jää epäselväksi kuitenkin keitä Sofi tarkoittaa "meillä" ja "teillä".

Suodaanpas pari myötätuntoista ajatusta suomalaisille turvapaikanhakijoiden uhreille. (huh ihan tuli melkein olo että olen paha natsimainen ihminen ehdottaessani myötätuntoa suomalaisille) Visioi Sofi kirjoittamassa yhtä tunteikasta juttua suomalaisuhrien kohtalosta käyttäen samaan tapaan "me" ja "te"- muotoa:

"Se on teidän häpeänne (tarkoittaen turvapaikanhakijoita ja heidän kulttuureitaan kollektiivisesti) ei meidän. Meillä ei ole mitään hävettävää." Joo ei taida ihan onnistua.  :roll:


L. Brander

Quote from: Lahti-Saloranta on 01.01.2017, 19:30:30

Ketä ne raiskaajat sitten on?
Ketäs muita kuin pakolaisleirillä olevia miehiä elikä toisia pakolaisia. Noita samoja raiskaajia me sitten lennätämme tänne koska he ovat niitä kaikkein heikoimmassa asemassa olevia. Sofi olisi voinut kirjoittaa myös siitä mitä suomalaisille naisille tapahtuu lenkkipolulla kun he kohtaavat näitä kaikkein heikoimmassa asemassa olijoita joita vokit on pullollaan. Itse en tunne häpeää siitä että pakolainen raiskaa toisen pakolaisen pakolaisleirillä sillä siihen minulla ei ole osaa eikä arpaa. Sensijaan häpeän päättäjiemme puolesta kun hei eivät puutu tänne tulleiden matujen tekemiin raiskauksiin ja ryöstöihin ponnekkaasti vaa yrittävät kaikin keinoin pimittää tapahtumat.

Kehitysmaille velkaa olevia suomalaisia perunaneniä, jota ylläpitävät valkoisen miehen (väki)valtaa.
Dystooppinen salamasota

Bordercollide

Vaikeneminen turvapaikanhakijoina länsimaihin tulleiden tekemistä rikoksista antaa signaalin että länsimaat eivät välitä kansalaisistaan. Hiljaisuus on hyväksymisen merkki. Viesti on että jatkakaa vaan. Me välitämme vain turvapaikanhakijoiden kärsimyksistä, omien kansalaistemme kärsimyksiä kohtaan haluamme olla sokeita.

Nuivanlinna

Onko kellään tietoa kuinka paljon tällä Sofilla on bolshevikkitaustaa? Neuvostoliitostahan hän kotoisin on.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

maltti on valttia

Quote from: Nuivanlinna on 01.01.2017, 21:21:47
Onko kellään tietoa kuinka paljon tällä Sofilla on bolshevikkitaustaa? Neuvostoliitostahan hän kotoisin on.
Sofi on Suomessa syntynyt, Äiti virosta ja isä Suomesta.

Sofi on feministi, sen jos tietää niin osaa suhtautua asioihin asiaan kuuluvalla kepeydellä.

Nuivanlinna

Quote from: maltti on valttia on 01.01.2017, 21:43:46
Sofi on feministi, sen jos tietää niin osaa suhtautua asioihin asiaan kuuluvalla kepeydellä.

Siis ei ole bolshevikkitaustainen?
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Ernst

Quote from: Nuivanlinna on 01.01.2017, 21:21:47
Onko kellään tietoa kuinka paljon tällä Sofilla on bolshevikkitaustaa? Neuvostoliitostahan hän kotoisin on.

Onhan heillä kaikilla. Siitä on vaikea päästä eroon.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

dothefake

Sofilla on kakkostyypin sofistikoitunees:


1. oppinut, kehittynyt

2. (kokeneisuuttaan) näennäisen viisas, pintapuolisen älykäs

3. taidokas, mutkikas. esim. Sofistikoitunut keskustelija.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Impi Waara

Sofia ei taida tietää, että rassismin pelko Suomessa suojelee raiskaajia?? Tytöt ja naiset pidetään autuaan tietämättöminä raiskausriskin äkillisestä noususta.
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

JJohannes

Quote from: Nuivanlinna on 01.01.2017, 21:21:47
Onko kellään tietoa kuinka paljon tällä Sofilla on bolshevikkitaustaa? Neuvostoliitostahan hän kotoisin on.

En ole koskaan Oksasen kirjoja lukenut mutta julkisuudessa liikkuneiden tietojen (jotka ovat varmaan sinunkin korviisi joskus kantautuneet) perusteella ne tietääkseni käsittelevät lähinnä Neuvosto-Viron aikaa negatiivisessa valossa? Eli että kirjoissa on henkilöitä, joille koituu/on koitunut ikävyyksiä ja hankaluuksia Virossa vallinneesta poliittisesta järjestelmästä. Sofi Oksanen ja Imbi Paju tosiaan myös julkaisivat teoksen, joka käsittelee Viron historiaa neuvostomiehityksen aikana ja tässä yhteydessä Oksanen kritisoi kovin sanoin suomettumista ja sitä, että kommunistisissä järjestelmissä esiintyneet epäkohdat on jätetty liian pienelle huomiolle ja tyydytty vain käsittelemään kansallissosialismia.

En näe mitään perusteita arvella, että Sofi Oksasella olisi "bolshevikkitaustaa". Hän taitaa olla siihen hommaan myös vähän liian nuori (bolshevismi ja menshevismi kun olivat 1900-1920-luvuilla vaikuttaneita aatesuuntauksia venäläisten sosialistien keskuudessa).
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

Ernst

Kun on jonkun pahan ja totalitaristisen kanssa tekemisissä, oppii hyvässä tapauksessa välttämään ja vastustamaan moista. Se ei kuitenkaan tee esimerkiksi bolsevismikokemusta tyhjäksi; siinähän on oppinut samalla myös bolsevikkien menettelytavat...

Lisäys:

...ja ajattelun. Välillä hätkähtä itsekin, kun huomaa ajattelevansa tai pahimmassa tapauksessa jopa toimivansa kuin suvakki. Koskaan ei pidä väheksyä sen ilmapiirin vaikutusta, jossa on elänyt, vaikka oma rooli ei bolsevikin/suvakin/islamistin olisikaan.

Moni hämmästelee kelpo porvarien toilauksia ja poliittisia kannanottoja suhteessa nyt uuteen bolsevismin muotoon, mokuiluun. Moni ikäisistäni kokkareista kasvoi Neuvostoliiton ollessa olemassa.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Hevonen

"Olisi virhe uskoa, että kansa voisi poistaa jaottelun ystävään ja viholliseen julistamalla ystävyyttään koko maailmalle tai vapaaehtoisesti riisumalla itsensä aseista." — Carl Schmitt 1927

18.8.2017 - Emme ikinä unohda.

Kapseli

Kolmannen maailman kansalaiset ovat ilmeisesti sielujemme peilejä, jotka heijastavat käytöksellään omaa sisäistä pahuuttamme. On siis aika taas syleillä muslimimiehestä oma pahuutemme pois ja antaa itsellemme anteeksi maailman synti.

Pekka Kemppainen

Aivan toiseen asiaan mennäkseni, tietääkö joku teistä, kuka Suomessa 2000-luvulla vaikuttava julkisuuden henkilö on sanonut seuraavan:

"Kun antifasismi on suorastaan pakollista, niin antikommunismia pidetään jotenkin epäillyttävänä. Miksi?"

Vaniljaihminen

Sofi Oksanen olisi ilman feminismin hiidenkiveään aivan kelpo ihminen.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

hulaq

Sofi tietää uusimmassan, että hiljaisuutesi ei suojele sinua  :facepalm:
Rivien välistä voi lukea puhdasta ryssävihaa, pitkän pätkän jaksoin, mutta rajani se on minullakin.

http://upnorth.eu/your-silence-will-not-protect-you/

QuoteDring my years at school, maps hung on our classroom walls on which the Finnish borders were clear, as were those of the Soviet Union; Estonia however, did not appear on the map. A country that is not marked on a map does not exist by the way – be the reason for its absence what it may. It's difficult to talk about this kind of a nation with people who don't know it, as well as much about the injustices and threats experienced by the people of that country. It's difficult to prove the existence of such a nation since it cannot be pointed out on a map hanging on a classroom wall, printed in a school textbook or newspaper, nor can its flag be shown. Maps however, leave a strong, visual imprint in the memory, which is far-reaching.

The same maps were used in our neighbouring countries and the Soviet Union – the kind which did not include Estonia or the other Baltic countries. I remember the bewilderment experienced in the mid 1990's, when our geography teacher began drawing new borders in the old textbooks we were still using and asked students to do the same. Finnish youth were already aware of the independence of the Baltic countries, but redrawing the borders of the Balkan countries did not cause any noticeable interest, even though marking up school books in such a way was something we had never been done during our time at school. The lack of enthusiasm stemmed from the fact that we had to learn new and complicated names, but we were not told why we had to learn these new borders and how they had developed. This was once again due to the fact that during our time at school, Yugoslavia had been viewed in Finland through a Soviet prism.

Yugoslavia had been a clear and simple concept for students. There was no notion of the new countries, nor did anyone know about the war, the perpetrators of which were clear to only a few. Without such a notion, learning and remembering is difficult. The fact that the geography teacher did redraw the borders was quite vivacious, since geography class was the only one where these matters were discussed during my time at school.

Loput sitten urlista, siinä olis kääntäjälle hommia rykästä suomeksi tuo lätinä :)
Iudex illius ero

mmm

Quote from: hulaq
Loput sitten urlista, siinä olis kääntäjälle hommia rykästä suomeksi tuo lätinä :)
Yritetään, vaikka en kääntäjä olekaan.


-----
Koulussa viettämieni vuosien aikana luokkahuoneen seinillä oli karttoja, joista Suomen rajat kävivät selkeästi ilmi, samalla tavalla kartoissa oli nähtävillä Neuvostoliitonkin rajat.
Viroa sen sijaan ei kartalta löytynyt, ja maa jonka rajoja ei ole kartalla, ei ole olemassa. Oli syy rajojen puuttumiselle mikä hyvänsä, ihmisten kanssa on vaikeaa puhua valtiosta jota ei tunneta,  aivan kuin on yhtä vaikeaa puhua tällaisen kansakunnan kohtaamista vääryyksistä. On vaikeaa perustella kansakunnan olevan olemassa, sillä sitä ei voi osoittaa luokan seinillä olevista kartoista, oppikirjoista, sanomalehdistä, eikä kansan lippuakaan ollut virallisesti olemassa. Sen aikaisia karttoja katselevalle taasen jää mieleenpainuva muisto siitä missä rajat menivät.

Naapurivaltiomme, NL mukaanlukien, käyttivät samaisia karttoja joissa Viroa ja muita Baltian maita ei ollut olemassakaan. Muistan hätkähdyttävän kokemuksen '90 -luvun puolivälissä, jolloin minun maantiedon opettajani alkoi piirtämään oppikirjaansa valtioiden rajoja uusiksi vastatakseen uutta muuttunutta tilannetta, ja pyysi meitä oppilaita tekemään samoin. Suomalaisnuoriso oli tuolloin jo tietoinen Baltian maiden itsenäisyydestä, mutta oppimateriaalin korjaaminen ei nostattanut oppilaiden keskuudessa sen enempää kiinnostusta, vaikka emme koskaan aikaisemmin olleet tehneet mitään vastaavaa. Innostuksen puute juonsi juurensa siitä, että jouduimme opettelemaan uusia ja hankalasti muistettavien valtioiden nimiä, mutta meille ei siinä yhteydessä kerrottu miten uudet rajaviivat ovat muodostuneet, tai miksi niistä pitäisi olla kiinnostunut.

(suom.huom. en kykene hahmottamaan mikä on  " This was once again due to the fact that during our time at school, Yugoslavia had been viewed in Finland through a Soviet prism." merkitys kontekstissa, en pysty kääntämään. Jugoslavian hajoaminen johti useiden eri valtioiden syntymiseen tai uudestaan olemiseen, aivan kuten Baltiassakin)

Yugoslavia oli meille oppilaille paljon helpompi esimerkki. Ei ollut puhetta uusista valtioista, eikä ollut puhetta sodasta tai hyökkääjistä, kuin ehkä ainoastaan harvojen kesken, ja ilman vastaavaa selittävää tekijää asioiden oppiminen ja muistaminen on vaikeaa. Maantiedon opettajamme toi muuttuneen poliittisen tilanteen rajojen piirtelyllään varsin elävästi esiin, mutta hänen oppituntinsa olivatkin ainoat missä koko tapahtumaa käsiteltiin.
-----

Kirjoittajan huomiona sen verran, että vaikka Neuvostoliiton aikaan olen minäkin ala-asteen penkkiä kuluttanut, rautaesirippu eikä Baltian maiden tilanne ollut mitenkään pimitettyä tietoa tai muutenkaan yleisen ymmärryksen ulkopuolella, siitä ei vain välttämättä puhuttu. Ei voi kuin ihmetellä kuinka tehokasta systeemin aivopesu on ollut.
Tästä kirjoituksesta minulle tulee vaikutelma siitä, että Sofi ottaa keskenään mittaa suomettuneen koululaitoksen oppien kanssa, mutta koska en tiedä hänen tekemisistään tai sanomisistaan sen enempää, jätän enemmän arvuuttelemisen joillekin toisille.
Eläköön Suomi ja Åland ja Sulo ja
brr..brr..brr...bruttokansantulo.