News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

EK irtautui keskusjärjestösopimuksista. Yrittäjät vastustavat yleissitovuutta.

Started by ikuturso, 19.02.2017, 17:46:11

Previous topic - Next topic

ikuturso

EK:n irtiotto keskusjärjestösopimuksista suututti palkansaajat: Kärsijöinä lipunmyyjät, vartijat ja asiantuntijat

Mitä tässä maassa tapahtuu?

EK tekee irtioton, jolloin monet ilman omaa työnantajajärjestöä olevat alat joutuvat miettimään minkä sopimuksen piiriin kuuluvat. Johtuu kuulemma sääntömuutoksista, jonka mukaan EK ei enää tee keskusjärjestösopimuksia vaan jättää nämä jäsenjärjestöilleen, jotka ovat lähempänä työntekijöitä, tuntevat alan paremmin jne. Eli mennään lähemmäs paikallistasoa sopimisessa.

Samaan aikaan Yrittäjät toimivat:

Yrittäjät: Yleissitovuus on perusoikeuksien vastainen. Työehtosopimus toimii, kun se joustaa, sanoo ravintola-alan yrittäjä Krista Teränne.

Yrittäjät tuovat nyt perusoikeusnäkökohdan esille työehtosopimusten yleissitovuuteen. Miten kahdenvälinen sopimus voi sitoa kolmatta, joka ei ole sopijaosapuoli ja jolla ei ole ollut mahdollisuutta vaikuttaa sopimukseen?

Yrittäjät ovat ajaneet paikallista sopimista ja yleissitovuuden purkamista jo vuosia. Petaako EK tällä jotain suurta? Mamujen halpatyöllistämismahdollisuuksia? Teslan gigafactorylle paikallisesti sovittavia edullisia työvoimakustannuksia?

Itse olen sitä mieltä, että paikallinen sopiminen toisi Suomelle kilpailuetua monella alalla. Valtakunnalliset ratkaisut ja sopimukset ovat tänä päivänä liian jäykkiä dynaamiseen maailmaan.




Demarit eivät petä

Antti Rinne on kehunut Suomen mallia, joka on nyt vaarassa sortua. Kukaan ei mainitse, miksi Suomen mallia ei ole laajasti kopioitu maailmalla jos se olisi niin hyvä...

Looginen umpisolmu tulee siinä, että Antti Rinne toteaa keskusjärjestösopimuksen takaavan tietyn minimipalkkatason, työajan, lomat ym. edut kaikille työntekijöille. Järjestelmän murtuminen toisi huonommat työedut, ehkä pidemmät työajat ja matalamman palkkatason joillekin aloille.
Seuraavassa lauseessa hän kuitenkin korostaa, että keskusjärjestösopimukset ja kolmikanta ovat Suomelle kilpailukykytekijä...

Koska Suomen valuutta EURO ei jousta, Suomen ainoa tapa lisätä kilpailukykyä on työn tuottavuuden kasvattaminen ja työn hinnan alentaminen. Yksi tapa on luopua jäykistä monivuotisista sopimuksista, jotka estävät tämän jouston alakohtaisesti. Näin ollen on helppo todeta, että Antti Rinne ei tiedä mitä hän puhuu, tai sitten hän hyvin tietää, mutta pitää kansalaisia, eli kuulijoitaan tyhminä kun väittää sosiaalidemokratian tuovan sekä hyvinvointia, että kilpailukykyä. Puolueen kannatus on ollut nousussa, eli kansa ilmeisesti uskoo kaiken tämän kun sen pokerinaamalla suoltaa.

Minä peukutan paikallisen sopimisen puolesta.
Lisäksi AY-järjestöjen verovapaus pitäisi poistaa, AY-maksujen verovähennysoikeus pitäisi poistaa, sekä ansiosidonnaisen työttömyyskorvauksen liitto/kassasidonnaisuus pitää poistaa, koska sen maksaa kuitenkin 95%:sti valtio. Tuhat turhaa himmeliä pois, AY-jyrät palkkatöihin ja valtiolle verotuloja noistakin sossuloinneista.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Kari Kinnunen

Juurikin näin. Ja liitot saavat toki maksaa jäsenilleen mitä tykkäävät kunhan makselevat omistaan.

Raksa_Mies

Quote from: ikuturso on 19.02.2017, 17:46:11
EK:n irtiotto keskusjärjestösopimuksista suututti palkansaajat: Kärsijöinä lipunmyyjät, vartijat ja asiantuntijat

Mitä tässä maassa tapahtuu?

EK tekee irtioton, jolloin monet ilman omaa työnantajajärjestöä olevat alat joutuvat miettimään minkä sopimuksen piiriin kuuluvat. Johtuu kuulemma sääntömuutoksista, jonka mukaan EK ei enää tee keskusjärjestösopimuksia vaan jättää nämä jäsenjärjestöilleen, jotka ovat lähempänä työntekijöitä, tuntevat alan paremmin jne. Eli mennään lähemmäs paikallistasoa sopimisessa.

Samaan aikaan Yrittäjät toimivat:

Yrittäjät: Yleissitovuus on perusoikeuksien vastainen. Työehtosopimus toimii, kun se joustaa, sanoo ravintola-alan yrittäjä Krista Teränne.

Yrittäjät tuovat nyt perusoikeusnäkökohdan esille työehtosopimusten yleissitovuuteen. Miten kahdenvälinen sopimus voi sitoa kolmatta, joka ei ole sopijaosapuoli ja jolla ei ole ollut mahdollisuutta vaikuttaa sopimukseen?

Yrittäjät ovat ajaneet paikallista sopimista ja yleissitovuuden purkamista jo vuosia. Petaako EK tällä jotain suurta? Mamujen halpatyöllistämismahdollisuuksia? Teslan gigafactorylle paikallisesti sovittavia edullisia työvoimakustannuksia?

Itse olen sitä mieltä, että paikallinen sopiminen toisi Suomelle kilpailuetua monella alalla. Valtakunnalliset ratkaisut ja sopimukset ovat tänä päivänä liian jäykkiä dynaamiseen maailmaan.




Demarit eivät petä

Antti Rinne on kehunut Suomen mallia, joka on nyt vaarassa sortua. Kukaan ei mainitse, miksi Suomen mallia ei ole laajasti kopioitu maailmalla jos se olisi niin hyvä...

Looginen umpisolmu tulee siinä, että Antti Rinne toteaa keskusjärjestösopimuksen takaavan tietyn minimipalkkatason, työajan, lomat ym. edut kaikille työntekijöille. Järjestelmän murtuminen toisi huonommat työedut, ehkä pidemmät työajat ja matalamman palkkatason joillekin aloille.
Seuraavassa lauseessa hän kuitenkin korostaa, että keskusjärjestösopimukset ja kolmikanta ovat Suomelle kilpailukykytekijä...

Koska Suomen valuutta EURO ei jousta, Suomen ainoa tapa lisätä kilpailukykyä on työn tuottavuuden kasvattaminen ja työn hinnan alentaminen. Yksi tapa on luopua jäykistä monivuotisista sopimuksista, jotka estävät tämän jouston alakohtaisesti. Näin ollen on helppo todeta, että Antti Rinne ei tiedä mitä hän puhuu, tai sitten hän hyvin tietää, mutta pitää kansalaisia, eli kuulijoitaan tyhminä kun väittää sosiaalidemokratian tuovan sekä hyvinvointia, että kilpailukykyä. Puolueen kannatus on ollut nousussa, eli kansa ilmeisesti uskoo kaiken tämän kun sen pokerinaamalla suoltaa.

Minä peukutan paikallisen sopimisen puolesta.
Lisäksi AY-järjestöjen verovapaus pitäisi poistaa, AY-maksujen verovähennysoikeus pitäisi poistaa, sekä ansiosidonnaisen työttömyyskorvauksen liitto/kassasidonnaisuus pitää poistaa, koska sen maksaa kuitenkin 95%:sti valtio. Tuhat turhaa himmeliä pois, AY-jyrät palkkatöihin ja valtiolle verotuloja noistakin sossuloinneista.

-i-

Yleissitovuuden poistuminen olisi Suomelle ja suomalaisille todella erinomainen juttu.

Punaniska

Quote from: Raksa_Mies on 19.02.2017, 21:22:18

Yleissitovuuden poistuminen olisi Suomelle ja suomalaisille todella erinomainen juttu.

Riippuen toki aika paljon siitä, missä sosioekonomisessa lokerossa sattuu jököttämään.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Kulttuurirealisti

^ Ja siitä, mitä yleissitovuuden tilalle tulisi.

Mutta kyllähän työehtosopimusten yleissitovuus vaikeuttaa esim. nuorten työllistymistä. Joku roti pitää olla kyllä työnantajillakin, mutta siitä voi pitää lainsäädännöllä huolta, jos eduskunnassa halua ja kykyä riittää.  :roll:
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

ikuturso

Quote from: Punaniska on 19.02.2017, 21:31:47
Quote from: Raksa_Mies on 19.02.2017, 21:22:18

Yleissitovuuden poistuminen olisi Suomelle ja suomalaisille todella erinomainen juttu.

Riippuen toki aika paljon siitä, missä sosioekonomisessa lokerossa sattuu jököttämään.

Niin. Joku työtön saattaisi saada työtä.

Kysehän on siitä, että meillä on työttömilläkin kissanpäivät verrattuna moneen muuhun maahan. Motivaatio työntekoon pirää olla riittävä, niin sen työttömyyskorvauksen suuruisen rahan eteenkin voisi tehdä jotain muuta kuin maata sängyssä masennuskuopassa. Monelle ihmiselle arkirutiini - vaikka siitä maksettaisiin kuinka huonosti - nostaisi elämänlaatua 100%.

Ja minulla on kyllä kokemusta. Toiminimiyrittäjänä teen yhtä sun toista, jotta saisin edes 500 kuussa, ettei tarvitsisi mennä fattan luukulle poraamaan. Nyt saatan saada kolmesta kuukaudesta jopa 4000 euroa laskutettavaa. Siitä ei vielä makseta kyllä edes eläkemaksuja. Joku toinen samaan aikaan nostaa ansiosidonnaista ja ulkomaanmatkailee.

En ole työttömyyskorvausta hakenut, koska koen etten ole semmoista ansainnut toisten ansaitsemista ja maksamista verorahoista. Myös ilmainen 500 kuussa olisi asia, joka vähetnäisi motivaatiota työnhakuun ja elämän säännöllistämiseen.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Raksa_Mies

Quote from: Punaniska on 19.02.2017, 21:31:47
Quote from: Raksa_Mies on 19.02.2017, 21:22:18

Yleissitovuuden poistuminen olisi Suomelle ja suomalaisille todella erinomainen juttu.

Riippuen toki aika paljon siitä, missä sosioekonomisessa lokerossa sattuu jököttämään.

ay-rikollisten tilanne kyllä huononisi. Itse ajattelin Suomea kokonaisuutena.

Punaniska

Quote from: Raksa_Mies on 19.02.2017, 22:35:43
Quote from: Punaniska on 19.02.2017, 21:31:47
Quote from: Raksa_Mies on 19.02.2017, 21:22:18

Yleissitovuuden poistuminen olisi Suomelle ja suomalaisille todella erinomainen juttu.

Riippuen toki aika paljon siitä, missä sosioekonomisessa lokerossa sattuu jököttämään.

ay-rikollisten tilanne kyllä huononisi. Itse ajattelin Suomea kokonaisuutena.

Nämä agendalla luukutetut jutut ovat kyllä aika hauskoja. Ei mitään pyrkimystä objektiivisuuteen.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me