Suomi Ensin (oli: 2017-02-10 Superperjantai. Mielenosoituksia Helsingissä.)

[Hakkapeliitta]

Ensi kerralla taitaa sitten poliisi olla vastassa mellakkavarusteissa. Ihmettelin, että eivät olleet jo nyt.  Oulussa oli heti kättelyssä.

Hesarissa taisi lukea Tapolan sanomana, että SE miekkarit kielletään koko Helsingissä. En jaksa tähän hätään puhelimella kaivaa.

[Veli Muilu]

Näin siinä käy, kun poliisi määrätään valitsemaan puolensa. Matulointi on Oy sipilän suomi Ab:n virallinen linja, ja sen vastustaminen on tehty tästä eteenpäin rikolliseksi. Mielenosoitukset asian tiimoilta saattavat olla historiaa.

[koojii]

Tyhjällä torilla tuo kaveri olisi korkeintaan voinut kompastua omiin jalkoihinsa. Tämä oli ainoa järjestys/turvallisuusuhka.

Kaverihan kysy suoraan: "minä en saa jäädä tähän istumaan", poliisi: "et saa, saat vapaasti valita penkin tuolta ja viittoilee ympäriinsä". Jos ennen videon aloitusta olisi esiintynyt merkittäviä "turvallisuusuhkia" eiköhän poliisi olisi niistä maininnut muutakin kuin "teidän pelleilyä ei enää katella täällä". Sanoisin että hyvin vaikea videon perusteella tulkita muuta kuin että rikos oli nimenomaan väärällä penkillä istuminen.

Jos tästä lähtee Suomessa putkaan niin erittäin mielnkiintoisella tiellä ollaan ja sitä tietä poliisi ei tällä menolla tule voittamaan.

Ehkä kyseessä oli kyseisen poliisin oma nimikkopenkki? Vähän samanlaista se on jossain lähiöräkälän kuppilassa jos joku istumajärjestyksiä tuntematon satunnainen kävijä erehtyy istumaan jonkun kantajuopon omanaan pitämälle paikalle kun se on vapaana eikä sitä ole mitenkään merkitty. Kun kantajuoppo sitten sattuu tulemaan baariin niin siinä voi nyrkki heilahtaa ennen kuin kissaa ehtii sanoa kun joku kehdannut istua hänen suosikkipaikalleen.

Tässä tapauksessa poliisi ei ainakaan videolla piessyt väärällä penkillä istunutta vaan vangitsi muuten ja vei minne veikään. Toki siitä en tiedä miten lie turpaan vetänyt poliisi porukalla kun päässyt viemään muilutettavan sopivaan paikkaan.

Eiköhän aikanaan poliittinen oikeus pääse näytösoikeudenkäynnissä käsittelemään näitä tapauksia jos uhri ymmärtää rikosilmoituksen kyseisestä poliisi vastaan tehdä.

Valtakunnansyyttäjänvirasto pääsee myös tutkimaan puuttuvia nimikylttejä jos tekee rikosilmoituksen kaikista poliiseista joilla nimikyltti puuttui:

https://poliisirikollisena.wordpress.com/2012/08/10/miesta-epaillaan-poliisin-salakatselusta-kun-partio-kavi-hanen-kotonaan/

"Gof­fer­jen mu­kaan po­lii­sit toi­mi­vat uh­kaa­vas­ti ja epä­asial­li­ses­ti ei­vät­kä suos­tu­neet pu­hu­maan eng­lan­tia tai ker­to­maan ni­miään.

Kai­ken li­säk­si heil­tä puut­tui­vat haa­la­rei­den ni­mi­kyl­tit, mi­kä on vas­toin ase­tus­ta. Si­sä­mi­nis­te­riön mu­kaan ko­ti­käyn­ti ei ole sel­lai­nen eri­tyis­teh­tä­vä, jon­ka vuok­si tar­ra­kiin­nit­tei­sen lät­kän voi­si pois­taa.

Mies me­ni po­lii­si­ase­mal­le te­ke­mään il­moi­tuk­sen par­tios­ta ja liit­ti mu­kaan kak­si still-ku­vaa vi­deos­ta, jos­ta käy il­mi ni­mi­lät­kien puu­te. Asia pää­tyi val­ta­kun­nan­syyt­tä­jän­vi­ras­toon."

[Riukulehto]

Varmistimme äsken ettei suomiensin kokoonnu uudelleen Rautatientorille. Kaksi kiinniottoa, tilanne rauhallinen. Olemme läsnä arjessa torilla.

https://twitter.com/HelsinkiPoliisi/status/879720714122797056

[nollatoleranssi]

Pelkällä Poliisi-TV:n katselun tuomalla vakaalla kokemuksella  väittäisin, että poliisilla on oikeus käskeä poistumaan tietyltä alueelta mikäli on oletettavaa, että järjestys / turvallisuus on vaarassa. Eli jos videolla esiintyvä mieshenkilö on esimerkiksi käyttäytynyt uhkaavasti torilla aikaisemmin. Videolta ei käy ilmi mitä on tapahtunut ennen penkillä istumista ja ennen kuin poliisi tuli paikalle.

Pelkän videon perusteella vaikuttaa toki mielivaltaiselta.

Tyhjällä torilla tuo kaveri olisi korkeintaan voinut kompastua omiin jalkoihinsa. Tämä oli ainoa järjestys/turvallisuusuhka.

Millähän perusteilla tyhjällä penkillä istuminen voidaan kieltää? Vai voidaanko laittaa kansalaisille rajoituksia, ettei saa mennä tietylle alueelle x? Eikö silloin pitäisi myös olla lista kansalaisista, jotka eivät saa näin tehdä?

[b_kansalainen]

Poliisi ottaa kiinni täysin rauhallisesti käyttäytyvän miehen, joka ei ole Rautatientorilla eikä edes ole pyrkimässä sinne. Ilmeisesti tässä poliisivaltiossa ei enää saa edes keskustella poliisin kanssa jalkakäytävällä.
https://youtu.be/Y0WSprmQCSI?t=293
Suomi on isänmaani ja kotimaani, mutta Suomen tasavalta ei ole enää minun valtioni. Pitäisi hankkia toisen valtion kansalaisuus niin saisi paremmat oikeudet elää tässä maassa.

[nollatoleranssi]

Varmistimme äsken ettei suomiensin kokoonnu uudelleen Rautatientorille. Kaksi kiinniottoa, tilanne rauhallinen. Olemme läsnä arjessa torilla.

https://twitter.com/HelsinkiPoliisi/status/879720714122797056

Trollaakohan ne tahallaan?

[l'uomo normale]

Saavatkohan Maidanin kovimmat öyhöt öyhäämisestään jotain korvausta joltain taholta? Tai sitten ovat vain taloudellisesti riippumattomia, ja öyhääminen on vain harrastus.

Sen parempi jos saavat: rahaa kiertoon kotimaiseen kulutukseen ja BKT nousuun. Nyt on vielä passiivisen kansalaistottelemattomuuden aika tuskin kannattaa juosta ympäri toria poliisit perässään.

[nollatoleranssi]

Poliisi ottaa kiinni täysin rauhallisesti käyttäytyvän miehen, joka ei ole Rautatientorilla eikä edes ole pyrkimässä sinne. Ilmeisesti tässä poliisivaltiossa ei enää saa edes keskustella poliisin kanssa jalkakäytävällä.
https://youtu.be/Y0WSprmQCSI?t=293
Suomi on isänmaani ja kotimaani, mutta Suomen tasavalta ei ole enää minun valtioni. Pitäisi hankkia toisen valtion kansalaisuus niin saisi paremmat oikeudet elää tässä maassa.

Otettiinko silloin ketään kiinni, kun punapapin kaverit menivät poliisiauton eteen ja häiriköivät merkittävästi poliisin työskentelyä?

[Hornsmith]

Näin siinä käy, kun poliisi määrätään valitsemaan puolensa. Matulointi on Oy sipilän suomi Ab:n virallinen linja, ja sen vastustaminen on tehty tästä eteenpäin rikolliseksi. Mielenosoitukset asian tiimoilta saattavat olla historiaa.

Eivät ole historiaa. Tässä kerätään nyt kunnolla pohjalämpöä ja eiköhän se vielä nähdä kuinka pohjolan ugrilainen kansa porisee oikein kunnolla. Vieläkään ei ole ihan riittävästi lämpöä alla, mutta viralliset mättää nyt pökköä pesään urakalla. Taponen ja siitä ylöspäin kelluvat vielä omassa kusessaan, ellei venäjän meiningit lopu.

[jka]

Poliisillahan oli ja on tehtävänä torin rauhoittaminen SE-toiminnalta. Jos siihen liittyen kehotetaan se-sankareita, tai oikeastaan ketä tahansa, poistumaan joltain tietyltä penkiltä, niin on aivan itkeä oikeusmurhaa turhan niskoittelun jälkeen. Poliisilaki tarjoaa aika laajat valtuudet ja harkintavallan yhteistyöhaluttomien kiinniottoon. Ei siihen mitään "oikeaa" rikosta tarvita.

Ei kyse ole tästä. Kyse on siitä että poliisi ei näköjään vieläkään ymmärrä että videon kaikesta poliisin tominnasta näkee kymmenet tuhannet suomalaiset ja tuhannet jopa suorana lähetyksenä. Nämä ovat jo valmiiksi vittuuntuneita.

Yhden poistaminen penkiltä aiheutti saman tien vähintään muutaman sadan uuden potentiaalisen penkillä istujan aktivotumisen oikeasti istumaan uusilla penkeillä. Poliisi ei voi yksinkertaiesti voittaa tätä näillä keinoilla. Kaikki keinot mitä toistaiseksi ollaan nähty tulevat vain eskaloimaan tilannetta ja lopulta homma lähtee kokonaan poliisin käsistä. Tämän takia ei todellakaan kannattaisi sortua näin neurettaviin tempauksiin vaikka poliisin kiinniotto-oikeus olisikin näennäisesti lain mukainen.

[Kerkko]

Jussin (ja meidän) laariin tämäkin sataa, pari-kolme vuotta ja poliisijohto vaihtuu. Nämäkin tuolla isänmaallisia häiritsevät saavat vaihtaa ala. Mac Donalds olisi varmaan sopivin.

[norske]

Saavatkohan Maidanin kovimmat öyhöt öyhäämisestään jotain korvausta joltain taholta? Tai sitten ovat vain taloudellisesti riippumattomia, ja öyhääminen on vain harrastus.

Saavatkohan nuo laittomasti maassa olevat matut jotain korvausta joltain taholta, esimerkiksi SINUN verorahoistasi?

[Kni]

Mitä tapahtuu seuraavaksi kun matuleirin vastavoima on nyt poistettu?

1. Matuleiri laajenee Calais'ksi?
2. Matut kyllästyvät ja lähtevät mukavampaan paikkaan?
3. Ei mitään, matut jatkavat samalla paikalla myös ensi talven?

En tiedä, mutta toivon vaihtoehtoa 1.

[writer]

Maidanilta liveä nyt Olli Heikkilän kanavalta. Carlosta luultiin poliisien toimesta skriimin alussa Junes Lokaksi..

Live https://youtu.be/IMWycsHjufc

Junes Lokka on Legenda.

[Ajattelija2008]

Miksei Suomi ensin pystytä mielenosoitusleiriä jonnekin muualle ja kiellä alkoholin nauttimista leirillä?

[ismolento]

Sielä on taas 6-7 autoo poliiseja häätämässä kansalaisia pois rautatientorilta ja kohta heiluu taas putka. Ei helvetti mitä touhua. Syyttä suotta ajavat jengiä pois ihan vaan poliisin käskyyn nojaten. Aika heikolla pohjalla. Poliisihallitus ei tule ikinä tutkimaan noitten käskyjen lainpohjaisuutta.

Poliisin toiminnasta kannattaisi tehdä rikosilmoitus tai ainakin hankkia juristi avuksi. Kyllä tuossa poliisi rikkoo selvästi kansalaisen perustuslaillisia oikeuksia.

[andrus]

Niskoittelijoiden pidätykset lähietäisyydeltä (niskoittelu = poliisin käyttämä termi videolla)
https://www.youtube.com/watch?v=2nAO0U5llg4&app=desktop

[mikkojuha]

Taisi Taponen iskeä kirveensä Lokkaan. Junes teki eilen ilmoituksen tänäön Rautatientorilla klo 18.00 pidettävästä miekkarista. Taponen soitti hänelle ja ilmoitti, että miekkaria ei pidetä, mutta Junes oli eri mieltä. Keskustelu päättyi epäystävällisessä ja riitaisassa hengessä.

Käviköhän tässä nyt niin, että Taponen korvasi puutuvan kivapuheen koppiautoilla ja antoi tunteiden viedä. Siihen viittaisi myös se, että Carlosia luultiin Junekseksi - läheltä liippasi. Taponen päätti näyttää ja antoi kentälle valtuudet, ja niitä myös käytettiin. Samalla päästiin purkamaan niitä paineita joita on kevään aikana Maidanilla kerääntynyt. Luulen, että Oulussa on hymy herkässä.

[Sator Arepo]

Näin siinä käy, kun poliisi määrätään valitsemaan puolensa. Matulointi on Oy sipilän suomi Ab:n virallinen linja, ja sen vastustaminen on tehty tästä eteenpäin rikolliseksi. Mielenosoitukset asian tiimoilta saattavat olla historiaa.

Meh. Vahvasti epäilen, että esimerkiksi seuraava 612-kulkue saa liikkua aivan vapaasti, koska ne ovat sujuneet aina rauhallisesti, mutta anarkistien vastamielenosoittajat pääsevät taas pyydettäessä kenttätestaamaan jouha-välineistöä. Ehkä siinä on kaksoisstandardi, kuinka vahvaa näyttöä sekoilusta tarvitaan, ennen kuin pamppu alkaa heilua, mutta oleellinen juttu lienee edelleen, kenestä on häiriötä yleiselle järjestykselle ja kenestä ei.

Mitä kansan syvien rivien reaktioihin sitten tulee, minun veikkaukseni on, että se on samanlainen kuin vaikka tämän rassismin uhrin karun kokemuksen suhteen. Eli joko "kiviäkin kiinnostaa" tai "heh heh". Tuohtumus tulisi mukaan siinä vaiheessa, jos porukka samaistuisi poliisivaltion sortamiin raukkaparkoihin, mutta aika vähiin nämä tapaukset taitavat jäädä.

[writer]

Poliisillahan oli ja on tehtävänä torin rauhoittaminen SE-toiminnalta. Jos siihen liittyen kehotetaan se-sankareita, tai oikeastaan ketä tahansa, poistumaan joltain tietyltä penkiltä, niin on aivan itkeä oikeusmurhaa turhan niskoittelun jälkeen. Poliisilaki tarjoaa aika laajat valtuudet ja harkintavallan yhteistyöhaluttomien kiinniottoon. Ei siihen mitään "oikeaa" rikosta tarvita.

Ei kyse ole tästä. Kyse on siitä että poliisi ei näköjään vieläkään ymmärrä että videon kaikesta poliisin tominnasta näkee kymmenet tuhannet suomalaiset ja tuhannet jopa suorana lähetyksenä. Nämä ovat jo valmiiksi vittuuntuneita.

Yhden poistaminen penkiltä aiheutti saman tien vähintään muutaman sadan uuden potentiaalisen penkillä istujan aktivotumisen oikeasti istumaan uusilla penkeillä. Poliisi ei voi yksinkertaiesti voittaa tätä näillä keinoilla. Kaikki keinot mitä toistaiseksi ollaan nähty tulevat vain eskaloimaan tilannetta ja lopulta homma lähtee kokonaan poliisin käsistä. Tämän takia ei todellakaan kannattaisi sortua näin neurettaviin tempauksiin vaikka poliisin kiinniotto-oikeus olisikin näennäisesti lain mukainen.

Siinä vaiheessa kun tarpeeksi moni tavallinen suomalainen pitää poliiseja pelleinä niin onko silloin enää kivaa olla poliisi kun osa tutuista ja naapureista alkaa pitämään aivan pellenä?

KUN väistämättä harjoitetun typerän löysän turvapaikkapolitiikan seurauksena Suomessakin tulee olemaan gettoja joissa turvapaikanhakijataustaiset ja heidän perheensä ja lapsensa kivittävät poliiseja, niinkuin ruotsissa on nyt tilanne, niin eikö silloin olisi hyvä juttu että tavalliset suomalaiset pitäisivät poliisista ja puolustaisivat poliisia esim. vihervasemmistolaisia poliitikkoja vastaan jotka tulevat huutamaan silloinkin että poliisi on fasisti ja että kiviä heittävien turvapaikanhakijataustaisten nuorten kiinniotto on poliisilta ihmisoikeusloukkaus?

[nollatoleranssi]

Voi myös kysyä, että oliko onnistunut taktiikka ensin haukkua rivipoliisit mielenilmaisun suojelusta ja seuraavassa lauseessa turhaan kiljua apua, kun suvakit aiheuttivat ongelmia. Jos suhde poliisiin olisi ollut samanlainen kun matu-leirissä, niin omaan järjestyksenpitoon ei olisi tarvinnut turvautua niin paljon. Marcon mediasuhteiden hallinta ansaitsisi oman lukunsa.

Vähän turhankin kovaa kielenkäyttöä on ollut mm. poliiseja ja ns. suvakeita kohtaan. Kielenkäyttö itsessään tuskin on ollut laitonta, mutta sanoisin siinä olevan huonoja piirteitä tietyillä henkilöillä. En yleistä koskemaan kaikkia maidanilaisia / alueen kansallismielisiä, koska monikaan ei heistä ole tähän syyllistynyt. Mutta sanoisinko vaikkapa Marco de Witin poliisin haukkumiset + totuuskommissiojuttelut ja Tillasen vastaavanlaiset touhut suvakkihuuteluineen, niin eivät täytä ihan kaikkia käytössääntöjen rajoja.

Maidan olisi voinut olla kaikkien kannattama, yhteinen info-piste kansallismieliselle liikkeelle, mutta nyt kävi niin kuin kävi. Jos eilinen kuului käsikirjoitukseen ja meni ennakkosuunnitelmien mukaan, niin Marco onnistui 100-prosenttisesti hankkeessaan. On sitten toinen juttu, mikä vaikutus Marcolla ja Maidanin "sotureilla" on ollut haittamaahanmuuttovastaisessa liikkeessä.

Olisi ja ei olisi voinut olla. Alunperin oli ongelmia pelkästään mielenosoitusten järjestämisessä eli "mä en osallistu, jos toi tulee mukaan tai sitten mä teen oman". Aika monet asiat on hyväksytty vasta jälkikäteen, kun on huomattu niiden onnistuvan jollakin tasolla. Tuskimpa Suomimaidan olisi siis onnistunut minkäänlaisena kansallismielisyyden yhteisprojektina.

Marco de Witin isoin onnistuminen Suomimaidanissa oli saada sinne tarpeeksi aktiivista porukkaa pitämään leiri pystyssä. Ei ole mikään helppo homma. Sinänsä uskoin monen jo hieman kyllästyneen leirillä olemiseen. Mutta samalla toinen leiri jatkaa entiseen malliin ja kukaan ei tiedä mitä sille pitäisi tehdä.

Onko vielä kenttäpoliisejakin lisätty merkittävästi "suojelemaan leiriä"? Vaikka tähän mennessä viidakkoveitsenheiluttelijat ovat tulleet tiedettävästi leirin sisältä.

[Alaric]

Mitä tapahtuu seuraavaksi kun matuleirin vastavoima on nyt poistettu?

1. Matuleiri laajenee Calais'ksi?
2. Matut kyllästyvät ja lähtevät mukavampaan paikkaan?
3. Ei mitään, matut jatkavat samalla paikalla myös ensi talven?

En tiedä, mutta toivon vaihtoehtoa 1.

Tavallaan vaihtoehto 2.

Veikkaan (ja toivon), että viimeistään syksyn ja kylmempien ilmojen jälleen tullessa matuleiri kuihtuu ihan itsestään, kun läpsyt huomaavat, ettei leireilystä ole ollut mitään hyötyä eli turvapaikkoja ei ole siltikään herunut ja RHC:n tättähäärien rahat, innostus sekä voimavarat alkavat hiljalleen loppua. Osa lähtee vapaaehtoisesti kotiin, osa painuu muihin maihin väärällä (tai ehkä sillä oikealla) identiteetillä hakemaan asyyliä ja osa jää notkumaan edelleen laittomasti tänne, esim. RHC:läisten nurkkiin.

[anatall]

Minuakin ihmetyttää tämä SE:n haukkuminen, johon ottaa osaa ihmeen moni, ja olen sentään ehkä eniten imagonhuollosta puhuva hommalainen. Toki kaikea saa ja pitää arvostella jos on syytä, mutta sitä syytä vaikuttavat jotkut etsivän pienistäkin asioista, jotka eivät vaikuta juurikaan kokonaiskuvaan muiden asioiden rinnalla, tai jotka eivät ehkä ole tottakaan.

De Wit ja SE on erittäin selvästi sitoutunut lailliseen ja rauhanomaiseen toimintaan, ja asemoitunut täysin erilleen natseista ja rasisteista. Ei ole esitetty mitään näyttöä, että nämä olisivat jotenkin olennaisesti rikkoneet näitä periaatteita. Syytäksiä vihaajien, mm. matuleiriläisten ja poliisin taholta on toki esitetty, mutta nämä tiedetään epäluotettaviksi.

Ylipäätään tällaisen toiminnan vaikutuksia ja mainetta koskevat eri lainalaisuudet, kuin isojen puolueiden tai poliittisen keskustelun (ml. nettikeskustelu). Jotkut ovat samoja, kuten natseista kaukana pysymisen tärkeys, mutta senhän SE on hoitanut oikein.

ME:n ja Marcon oikeita virheita, kuten muiden maltillisten haukkumista ja häiriköistä provosoitumista en kiistä.

Onhan täällä haukuttu ja kritisoitu Jussi Halla-ahoakin aina silloin kun siihen on ollut edes hitunen aihetta. Jos nyt jonkun pikkuneidin pöksyt ei kestä sitä, että tuota Marco De Witin ja kumppanien öyhötystä kritisoidaan ja jopa haukutaan, niin silloin neidin kannattaa kipittää takaisin äitinsä helmoihin, nimittäin täällä Hommalla tullaan vielä "harjaamaan" monta muutakin perseilevää teini-idolia, olivat he kuinka isänmaan asialla tahansa.

[Profit]

Älypuhelin on yksi maailman hienoimmista keksinnöistä. Taskussa kulkeva kamera ja lähetin samassa. Älypuhelimin aseistautunutta kansaa ei niin vain kyykytetä.

[nollatoleranssi]

Mitä tapahtuu seuraavaksi kun matuleirin vastavoima on nyt poistettu?

1. Matuleiri laajenee Calais'ksi?
2. Matut kyllästyvät ja lähtevät mukavampaan paikkaan?
3. Ei mitään, matut jatkavat samalla paikalla myös ensi talven?

En tiedä, mutta toivon vaihtoehtoa 1.

Hieman erikoista olisi, jos viranomaisilla ja poliitikoilla ei olisi mitään suunnitelmaa asian hoitamiseksi. Ottaen huomioon miten pitkään touhu on jatkunut, niin mitään suunnitelmaa ei vaikuta oikeasti olevan. Luultavasti SE-leirin purkamiskäsky tuli nopealla aikatahdilla. Koska vastaavaa ei selvästi uskalleta tehdä toiselle leirille, joten ainoa keino saattaa olla antaa turvapaikka kaikille useammankin kielteisenkin päätöksen saaneille hakijoille.

Ainakaan poliisi ja poliitikot eivät selvästi uskalla puuttua asiaan. Ei olisi siis mitenkään ihmeellistä, jos toiminta vaikka laajenisi entisestään. Vähintään pysyy samanlaisena, jos ei kukaan puutu siihen yhtä järeästi kuin SE-leiriin.

[hulaq]

Hieman erikoista olisi, jos viranomaisilla ja poliitikoilla ei olisi mitään suunnitelmaa asian hoitamiseksi. .

Minkä asian hoitamiseksi? Matuleirihän on niin auvoinen ja ihana paikka, että ei Judge Taposella ole minkään valtakunnan kiinnostusta lähteä purkamaan sitä. Taponen keräilee eläkebonuksia.

https://www.youtube.com/watch?v=sKuk0R9rFGs

Kuten huomaat - poliisi joka kieltää laillisen mielenosoituksen järjestämisen, jos ei mene paikan päälle keskustelemaan asiasta.

[ApuaHommmaan]

Mitä kansan syvien rivien reaktioihin sitten tulee, minun veikkaukseni on, että se on samanlainen kuin vaikka tämän rassismin uhrin karun kokemuksen suhteen. Eli joko "kiviäkin kiinnostaa" tai "heh heh". Tuohtumus tulisi mukaan siinä vaiheessa, jos porukka samaistuisi poliisivaltion sortamiin raukkaparkoihin, mutta aika vähiin nämä tapaukset taitavat jäädä.

Mitä väliä. Promille suomalaisista on jo 5 500, prosentti 55 000, ja vaikka 3% 165 000. Siitä voi jokainen haarukoida miten suuri osa samaistuu noihin ns. raukkaparkoihin. Vähän veikkaan, ettei tuohon promilleen jää.

[Java]

Matuleiri loppuu heti kun hyysäreiltä loppuu rahat/ mielenkiinto, eihän noi läpsyt osaa itse edes kaupassa käydä.

[norske]

Miksei Suomi ensin pystytä mielenosoitusleiriä jonnekin muualle ja kiellä alkoholin nauttimista leirillä?

Mitä horiset? Alkoholinkäyttö Suomi-Maidan leirillä on nimen omaan kielletty ja siitä kerrottu useasti. Voi teidän suvakkien tajunnan määrää.