2017-02-02 A-teema:Vihapuheilta, A2-illat nyt uudella nimellä

[Eisernes Kreuz]

Siis jopa Ylen arvosteleminen on Ylen toimittajan mielestä vihapuhetta? Voi hyvä helvetti sentään.

Jos noudattaa tuota Koiviston näkemystä sananvapaudesta, niin pärjää hyvin vaikka Pohjois-Koreassa.

[VeePee]

"Yllätysvieraamme eivät aiemmin ole tavanneet kasvotusten. Viha ja siitä irti pääseminen on kuitenkin heidät jo yhdistänyt.
– Nyt taistelen ennen kaikkea idiotismia vastaan, kertoo toinen yllätysvieraista."

Eli ohjelmassa on kaksi "yllätysvierasta". Molemmat yllätysvieraat ovat sellaisia, jotka ovat parantuneet pahasta vihapuheesta ja eheytyneet levittämään kivapuheen ilosanomaa. Eipä oo kuin ihan pikkuisen ennakkoasenteellsta propagandaa tiedossa.

Melkein olisi fiksumpaa keskustella, että onko vihapuhe nykymenon välttämätön seuraus ja että onko vihapuhe jopa tarpeellinen epäoikeudenmukaisuuden kokemisen purkamiskeino sen sijaan, että ryhdyttäisiin vihatekoihin, rankaisemaan epäoikeudenmukaisuuden aiheuttajia korpilain keinoin?

[Haplotaxida]

Median tehtävänä on huolehtia siitä, että todelliselle, tarkastetulle tiedolle ja siitä käytävälle asialliselle kansalaiskeskustelulle on riittävästi tilaa. Asiallisia kommentteja kannattaa median ylläpitämillä keskustelusivustoilla suosia kaikin keinoin. Kätevimmin se käy, kun kansalaisia rohkaistaan keskustelemaan oikeilla nimillään ja kuvillaan. Mitä oikeasti menetämme, jos anonyymi kommentointi medioiden keskustelupalstoilla ja sometileillä rajataan poikkeustilanteisiin?

Miten Yle on onnistunut oman nettikeskustelunsa vaalimisessa? Tai vaikka Vihreä Lanka?

Toimittajaa ei huoleta lainkaan se, että yhä uusien rajoitusten jälkeen keskustelu katosi lopulta kokonaan. No, nyt se ainakin on huippuasiallista.

Lähtökohtaisesti voisi olla jopa hyvä, että keskustelu lakkaisi valtaa pitävien medioiden ylläpitämiltä palstoilta ja sometileiltä kokonaan, erilaisten vaatimuksien myötä. Tällä hetkellä ne lähinnä vain ylläpitävät illuusiota siitä, että osallistumalla voisit vaikuttaa yhteiskunnallisesti. Tosiasiassa se ei riitä oikein mihinkään.

Tuo ajatus nimellisyydestä ja sen vaikutuksesta kirjoitteluun ei ole sitten ihan tätä päivää Facebook-aikakaudella, kuten tuoreessa Helsingin Sanomien jutussakin tuodaan ilmi. Juurikin Facebook-keskustelut ja -ryhmät nousevat julkisuudessa toistuvasti ongelmallisiksi, vaikka ihmiset pääsääntöisesti osallistuisivat niihin omilla nimillään ja kuvillaan.  Esim. Suomi24-keskusteluista sen sijaan kukaan ei puhu enää oikein mitään:

.. Pitkään ajateltiin, että omalla nimellä kirjoittaminen hillitsee törkeimpien viestien lähettelyä. Verkkokonkareiden ihmetykseksi nyrkkisääntö ei pidä enää 2010-luvulla paikkaansa. Ihmiset saattavat suoltaa solvauksia omilla nimillään ja naamoillaan.

"Ihmiset ovat nykyisin lakanneet arvostamasta omaa mainettaan. Aikoinaan ratkaisimme MBnetissä käytännössä kaikki häirikköjutut vaatimalla rekisteröitymistä omilla tunnuksilla ja nimellä", sanoo Heikniemi. ..

Moderaattorit kertovat, miten verkkopalstoja valvotaan – "Ihmiset ovat lakanneet välittämästä omasta maineestaan" (HS, 2.2.2017)

Mitä me menetämme? Kuka me? Parempi olisi kysyä sitä, että mitä yksittäinen ihminen voi menettää nettianonymiteetistaan luopuessaan ja mitä siitä saisi vai saisiko siitä yhtään mitään hyvää. Siitä omien kuvien ja tietojen netissä olemisen ja niiden levittämisen mahdollisesta haitallisuudesta on myös Ylen ajankohtaistoimituksen entisellä esimiehellä, Jussi Erosella nyt ihan omakohtaista kokemusta:

.. Tili @GregBryanStar käytti alkuvuodesta Twitterissä profiilikuvanaan netistä poimittua, Ylen valokuvaajan minusta ottamaa otosta. Hymyilin kuvassa, jonka esittelytekstinä luki "Cumbriassa syntynyt multimediaurheilutoimittaja, Sheffield United -jalkapallojoukkueen kannattaja ja Bruce Springsteenin fani".

Tieto valereportterista nauratti, onneksi hahmo oli noin harmiton. Samalla myös huolestutti. Kasvoistani olisi yhtä hyvin voitu tehdä julkisivu terroristille tai varkaalle. Toden ja valheen raja on verkossa hämärrettävissä helpommin kuin koskaan. ..

Mitä sitten vastasin brittitoimittajan alkuperäiseen kysymykseen? Kiitin siitä, että valetoimittaja oli paljastettu. Sanoin, että tämä on hyvä opetus ajankohtaisessa taistelussa valeuutisia vastaan. Älä usko kaikkea mitä näet.

- Valetoimittaja varasti kasvokuvani ja tviittaili jalkapallohuhuja Englannissa – Ovatko sinun kuvasi verkkohuijareilla? (Suomen kuvalehti, 1.2.2017)

[Roope]

Lähtökohtaisesti voisi olla jopa hyvä, että keskustelu lakkaisi valtaa pitävien medioiden ylläpitämiltä palstoilta ja sometileiltä kokonaan, erilaisten vaatimuksien myötä. Tällä hetkellä ne lähinnä vain ylläpitävät illuusiota siitä, että osallistumalla voisit vaikuttaa yhteiskunnallisesti. Tosiasiassa se ei riitä oikein mihinkään.

Tuo ajatus nimellisyydestä ja sen vaikutuksesta kirjoitteluun ei ole sitten ihan tätä päivää Facebook-aikakaudella, kuten tuoreessa Helsingin Sanomien jutussakin tuodaan ilmi. Juurikin Facebook-keskustelut ja -ryhmät nousevat julkisuudessa toistuvasti ongelmallisiksi, vaikka ihmiset pääsääntöisesti osallistuisivat niihin omilla nimillään ja kuvillaan. 

Siksi nyttemmin nuo vaatimukset ja painostus, että Facebook ja Twitter pantaisiin EU-alueella jättisakkojen uhalla vastuuseen laillisista kirjoituksista, joita ne eivät poista näkyvistä.

[Sitruunamelissa]

Veikkaan, että vihapuheesta parantuneena yllätysvieraana ei ole musliminaista, joka on joskus haukkunut suomalaisia raiskauksen uhriksi joutuneita tyttöjä huoriksi, jotka ansaitsivat sen, mitä tapahtui... Tai edes suomalaista mentaalipotilaalta kuulostavaa naista, joka väitti raiskauksen uhreja äärioikeistolaisten houkutuslinnuiksi.

[Impi Waara]

Kuka ja koska perehtyisi neutraalilla asenteella siihen, miksi tämä määrittelemätön vihapuhe on puhjennut ongelmaksi juuri nyt? Kaikelle tekemiselle löytyy motiivi, joten miksi ei etsitä? Ai ei haluta? Niin ajattelinkin asian olevan 

[pateulkomaat]

Veikkaan yllätysvieraiksi Jori Eskolinia ja Iikka Kiveä.

[Eisernes Kreuz]

Erityismaininnan tuossa Koiviston aivopierussa ansaitsee minusta toive siitä, että Twitterin ja Facebookin kaltaiset kansainväliset suuryhtiöt laajentaisivat ennakkosensuuriaan myös Suomeen.

Esim. Twitter harrastaa jo ns. shadowbannausta, jossa kirjoittajan twiitit eivät näy hänen seuraajilleen. Arvaatte varmaan, mihin aihepiiriin liittyvistä twiiteistä on ollut kyse. Tästä on raportoinut mm. kirjailija ja sarjakuvapiirtäjä Scott Adams, joka jo varhaisessa vaiheessa ennusti oikein Trumpin vaalivoiton. Se oli tietenkin pahimman luokan vihapuhetta...

Ei Suomessa ole koskaan ollut sananvapautta siinä merkityksessä kuin vaikkapa Yhdysvalloissa. Nyt vaikuttaa siltä, että jopa valtiollisen yleisradioyhtiön toimittajat haluaisivat rajoittaa tuota vapautta entisestään.

Elämme todellakin mielenkiintoisia aikoja. Jokohan Homma saa kohta ikioman verkkotšekistin valvomaan vihapuhettamme?

[Spesialisti]

Vihapuheeseen vastaaminen vielä vihaisemmalla puheella.. Tulee mieleen kuinka kommunismi kukisti natsismin. Mitä nyt berliiniläisiä naisia vähän raiskailtiin, oltiinhan kuitenkin hyvällä asialla ja vapauttamassa niitä fasismista.

[Luotsi]

Veikkaan, että vihapuheesta parantuneena yllätysvieraana ei ole musliminaista, joka on joskus haukkunut suomalaisia raiskauksen uhriksi joutuneita tyttöjä huoriksi, jotka ansaitsivat sen, mitä tapahtui... Tai edes suomalaista mentaalipotilaalta kuulostavaa naista, joka väitti raiskauksen uhreja äärioikeistolaisten houkutuslinnuiksi.

Vihapuheesta parantunut = tavis sai pesää suvikselta ja tahtoo lisää. Näin ollen parantui.

[elven archer]

Jos olette Twitterissä, niin laittakaapa sieltä iltaan kommenttia, kuinka julkihomo Milo Yiannopoulosta vihaavat tällä hetkellä rapakon takana niin, että vasemmisto- ja feministiaktivistit hakkaavat ihmisiä metalliputkilla ja laittavat paikkoja paskaksi, ettei Milo pääse puhumaan yliopistossa. Ja puhehan peruttiin myös ja herra kiikutettiin turvaan eli ihan aitoa vihapuhetta. Jopa jotkut tunnetut ihmisetkin kehottivat avoimesti väkivaltaan "natseja" vastaan.

[Kim Evil-666]

Onhan näillä sikäli viihde- ja todellisuusarvoa katsojalle, että näkee kuinka pihalla iso osa ihmisistä Suomessa on. Lisäksi näkee myös, kuinka fanaattinen mokuskene on valmis tekemään kaikkensa, jotta suomalainen pottunokka tuntisi olonsa yhä ahtaammaaksi omassa kotimaassaan.

Nämä toiseuksien palvojat ja omiaan koijaavat suvakit on hyvä laittaa muistiin tulevaisuutta silmälläpitäen. Syöksylaskukin päättyy aikanaan, viimeistään silloin, kun olemme montun pohjalla.

Aion todellakin katsoa, se luo mahdollisesti uusia innovaatioita käärmesopan aineksiin, jonka mokukansa tulee joskus lusikoimaan kitusiinsa.

[rölli2]

loppuhuipennuksena. turvaoaikanhakija ali kärrää sen hurrimummon sinne vaahtoamaan rasismista. kai siellä somaleitakin on uhriutumassa

[Aukusti Jylhä]

Onkohan siellä tämän uusimman Miess Helsingin lisäksi muitakin missejä. Ne kun tuppaavat aina saamaan kuraa niskaansa voitettuaan kisat?

[John Johnson]

Jos olette Twitterissä, niin laittakaapa sieltä iltaan kommenttia, kuinka julkihomo Milo Yiannopoulosta vihaavat tällä hetkellä rapakon takana niin, että vasemmisto- ja feministiaktivistit hakkaavat ihmisiä metalliputkilla ja laittavat paikkoja paskaksi, ettei Milo pääse puhumaan yliopistossa. Ja puhehan peruttiin myös ja herra kiikutettiin turvaan eli ihan aitoa vihapuhetta. Jopa jotkut tunnetut ihmisetkin kehottivat avoimesti väkivaltaan "natseja" vastaan.

Olen somessa törmännyt meemiin, jossa sanotaan että on ok to puch a nazi. Ja tätä siis on jakanut jenkkiläiset vasemmistotuttavani.

https://canipunchnazis.com/

http://www.thefader.com/2017/01/26/neo-nazi-richard-spencer-got-punched-for-the-second-time-and-twitter-is-losing-it

Kuulisin mielelläni studioväen mielipiteet näihin amerikan ilmiöihin.

[Alaric]

On kyllä studioon tulossa taas sellainen kattaus, että aivojeni rationaalinen osio suosittelee jättämään koko roskan sikseen ja harrastamaan jotain järkevää.

Sen sijaan masokistinen/perverssi osio suorastaan vaatii tämän paskeen katsomista ja siitä sairaalla tavalla nauttimista.

Voi olla, että jälkimmäinen voittaa. Illan sisältö on kyllä jo etukäteen hyvinkin helposti arvattavissa... pakkohan sinne on ainakin yksi somali saada uhriutumaan.

[Uuno Nuivanen]

Rohkeat/masokistit laittakoot tänne sitten referaattia ja kommenttia. Voi olla, että kokeilen pari minuuttia jossain kohtaa, mutta kokonaisuus lienee ihan liian hapokas.

[KJ]

Veikkaan yllätysvieraiksi Jori Eskolinia ja Iikka Kiveä.

Esa Holappa on varmaankin toinen, ja huomiohuoraaja Ilkka Kivi on luultavasti oikein ruinannut, että ottakaa, ottakaa minut.

[Kyklooppi]

Minä olen toista mieltä, joka netsi katsoo hartaana YLEN antoa, jos ei katso niin tietäköön että rikoslaista löytyy pykälä...

[Hakkapeliitta]

Rohkeat/masokistit laittakoot tänne sitten referaattia ja kommenttia. Voi olla, että kokeilen pari minuuttia jossain kohtaa, mutta kokonaisuus lienee ihan liian hapokas.

Yritetään. Täytyy hakea pari kaljaa rohkaisuksi. 

[Alaric]

Minä olen toista mieltä, joka netsi katsoo hartaana YLEN antoa, jos ei katso niin tietäköön että rikoslaista löytyy pykälä...

Vihapuheillan katsomatta jättäminen on viha-ajattelua, josta on lyhyt matka vihapuheeseen.

[Nuivake]

YLE on muuttanut Vihapuhe-ohjelman nimen selkeästi järkevämpään muotoon:
( tämä siis todellakin pari minuuttia sitten uutisten jälkeen  )

[Alaric]

^ Ei juma, nauran vedet silmissä

Tuo kuvaa kyllä ohjelman sisältöä taatusti erittäin hyvin.

[Kulttuurirealisti]

Se kuvaa sellaista raivokasta vihapuhetta, mistä ei ota tolkkua elävä erkkikään.

[Sibis]

Taisi olla Mirjam Abrakadabra joka Itiksessä kannustajana loihe kuuluttamaan polliissille "siat, natsit jne" + kovaääninen torvi polliiissin korvaan.

Käydäänkö tätä läpi vihapuheena?

Noh, tyhmiä vain hölisen, anteeksi.

[Pöllämystynyt]

Veikkaan yllätysvieraiksi Jori Eskolinia ja Iikka Kiveä.

Esa Holappa on varmaankin toinen, ja huomiohuoraaja Ilkka Kivi on luultavasti oikein ruinannut, että ottakaa, ottakaa minut.

Holappa vaikuttaa mahdolliselta. Hän on (onneksi?) huonohko esimerkki monikultturistien kannalta, koska hänen kohtalonsa osoittaa lähinnä sen, miten pieni hyppäys on natsismista mokutukseen, yhdestä väestöä jalostavasta totalitaarisesta kiihkoaatteesta toiseen. Natsismi ja mokutus ovat tavallaan saman asian eri puolia, ja toiselle puolelle voi nyrjähtää vaikka saamalla seksiä tai joutumalla riitaan entisten aatetoveriensa kanssa. Kyse lienee väestönmuokkaustotalitarismille alttiista persoonallisuudesta. Sama alttius altistanee stalinisti-tyyppiselle kommunismille, islamismille sekä näennäisvihreydelle, joista kaikki ovat pohjimmiltaan väestönmuokkaustotalitarismeja.

Sen ihmeen kun näkisi, että joku pystyisi irtaantumaan natsimi-mokutus-islamismi-valevihreys-kommunismi kompleksista kokonaan. Enkä tarkoita, että keksimällä jonkun uuden totalitaarisen väestönvaihto-opin, jota ei ole edellä lueteltu, vaan ihan oikeasti tulemalla tolkullisten ihmisten maailmaan ja vaikka demokratian puolelle.

[Haplotaxida]

Jos olette Twitterissä, niin laittakaapa sieltä iltaan kommenttia, kuinka julkihomo Milo Yiannopoulosta vihaavat tällä hetkellä rapakon takana niin, että vasemmisto- ja feministiaktivistit hakkaavat ihmisiä metalliputkilla ja laittavat paikkoja paskaksi, ettei Milo pääse puhumaan yliopistossa. Ja puhehan peruttiin myös ja herra kiikutettiin turvaan eli ihan aitoa vihapuhetta. Jopa jotkut tunnetut ihmisetkin kehottivat avoimesti väkivaltaan "natseja" vastaan.

HS:n Nyt-liite on näemmä uutisoinut tuosta:

.. Keskiviikkona Yiannopouloksen oli tarkoitus puhua kalifornialaisella Berkeleyn yliopistolla. Yritys johti isoon mellakkaan, kun Yiannopuoulosta vastusta mielenosoitus yltyi isoksi kahakaksi.

CBS-kanavan mukaan mellakoitsijat muun muassa sytyttivät ilotulitteita, heittelivät kiviä poliisia päin ja yrittivät murtautua väkivalloin yliopistorakennukseen. ..

- Trollioikeisto-nettijulkkis ei päässyt puhumaan yliopistoon mellakan takia – Trump uhkaa lopettaa arvostetun koulun rahoituksen (NYT, 2.2.2017)

Olkoon sitten millainen "pahis" (en tunne, enkä jaksaisi ottaa selvääkään) tahansa, niin hyvin kaukana ollaan myös asiallisesta ja rauhanomaisesta vastamielenilmauksesta. Jään vain miettimään sitä, että mitä Yiannopoulokselle olisi käynyt noiden mellakoitsijoiden käsiin joutuessa:

- Live Report: Riot At Scheduled Milo Yiannopoulos Event At UC Berkeley (CBS SF Bay Area, 1.2.2017, Youtube)

Tästä näemmä keskustellaan toisessa ketjussa.

[Aukusti Jylhä]

Rasisteja Perussuomalaisia on edustamassa Sampo Terho, tuo kaunopuheinen soinilainen, joka kyllä tulee kommentoimaan Hakkaraisen puheita hyvin ylimieliseen tyyliin. Tästä voisin lyödä vetoa. Ei tule sanomaan varsinaisesta aiheesta juuta eikä jaata, eikä se hänen tehtävänsä tuossa illassa olekaan, vaan Hakkaraisen vähättely ja lyttääminen.

Olisivatpa ottaneet Hakkaraisen itsensä, mutta koska sahuri olisi laittanut nippuun koko suvakkilauman, eivät tietenkään ota.


Nyt kauppaan hakemaan ölppää ja naksuja.

[elven archer]

Olkoon sitten millainen "pahis" (en tunne, enkä jaksaisi ottaa selvääkään) tahansa, niin hyvin kaukana ollaan myös asiallisesta ja rauhanomaisesta vastamielenilmauksesta. Jään vain miettimään sitä, että mitä Yiannopoulokselle olisi käynyt noiden mellakoitsijoiden käsiin joutuessa:

Varmaan olisivat tappaneet. Tuolla heiluu taas noita mustalippuisia ja mustiin pukeutuneita. Eivät ole ISIS:tä, mutta joku voisi heitä terroristeiksi kuitenkin luonnehtia, kun käyttävät väkivaltaa ja sillä uhkaamista poliittisten tavoitteidensa ajamiseen. Toivottavasti heitä alettaisiin kohdalla sen mukaisesti. Hehän yrittävät horjuttaa yhteiskunnan perusrakenteita.

Milo on kova Trumpin kannattaja ja islamin ja feministien vastustaja. Hän tykkää provosoida ja sanoo varmasti välillä tahallaan jotain överiä, mutta hän on oikeistoliberaali, eikä mikään natsi. Vastustaa tosin aborttia, mutta muuten aika vapaamielinen, mutta tämä on se tuttu tarina, jossa islamin vastustaminen on joidenkin mielestä natsismia ja vihapuhetta. Jotkut jopa katsovat, että heidän mielisairaat näkemyksensä toisista ihmisistä oikeuttaisivat väkivaltaan niitä toisia kohtaan.

Tuolla muuten oli tosi vähän poliiseja ja tosi vähän yritystä ottaa tilannetta hallintaan. Johtuneekohan siitä, että Berkeleyn pormestari "ei hyväksy vihapuhetta"? Minulle tuli sellainen fiilis, että hän valitsi puolensa, eikä se ollut se puoli, joka ei uhkaa yhteiskuntarauhaa. Paitsi heidän mielessään, kun joillekinhan puhe on nykyisin maailman pahin uhka, mikä on naurettavaa jo huomioiden, mikä Milon aihe tuolla olisi ollut. Siinä epäilemättä olisi vinoiltu feministeille, mutta siinäpä se. Mutta kun käytetään sanoja, kuten vihapuhe ja kiihotus, ja kuinka sitä ei hyväksytä, kun samaan aikaan tuollaista mellakkaa on meneillään, niin se kertoo asiasta kaiken: osa päättäjistä haluaisi varmaan olla tuolla riehumassa mukana, mutta eivät vain kehtaa tai jaksa.

Tuolla hyökkäsivät naistenkin kimppuun. Vihaksi laittaa, vaikka ei tuolla paljon älyllisen olennon puheeksi tunnistettavaa olekaan, ei noilla naamioituneilla kuvatuksilla. Onneksi Trump on presidentti. Hän tuskin sietää tuota etenkin, kun kyseessä on yksi hänen merkittävimpiä tulijoitaan vaalityössä. Alku on ollut niin päättäväistä, että kenties nuokin antifat vielä huomaavat vaihtaneensa mustan oranssiin. Oranssihan on uusi musta.

https://www.youtube.com/watch?v=hwzffeICkP8

Ennustan, että noita tullaan Suomessakin näkemään. Onhan hieman vastaavaa jo nähtykin, mutta nuo fasistit eivät lopeta ennen kuin joku laittaa heidät lopettamaan, joten tuo touhu tulee lisääntymään.

[Yhteisöjäävi]

Muistatteko vielä A2 Pakolaisillan ja sen loppuhuipennuksen "Pohjantähden Allah"? https://www.youtube.com/watch?v=eQ0V_BP6usg

Luultavasti päkistävät tänään ulos tuotakin hapokkaampaa provoa, jotta voivat saamansa palautteen perusteella todistaa oikeaksi sen, mikä oli koko ohjelmanteon lähtökohta ja alkuoletus: paha keisari nimeltään Vihapuhe on vallannut Suomen ja ihan kohta se syö kaikilta pään!

Vihaista puheiltaa!