2017-05-05 Tarinoita hylätyistä turvapaikkahakemuksista (yhdistetty)

[Sydämistynyt]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201703162200086824_uu.shtml

100% totuttua peruskuraa. "Varma kuolemantuomio uhkaa!"

Myös sairas äiti mainittu!

- Lähettäkää minut ihan minne hyvänsä muualle kuin Iraniin. Irakiin, Syyriaan, Afrikkaan, mutta ei Iraniin, hän sanoo.

Herra on hyvä vaan ja lähtee mihin ikinä tahtoo.  Ei kukaan pakota häntä Iraniin, eikä Suomeen.   Maailma on avoin, kun lähtee tavallisena siirtolaisena, eikä anomaan ilmaista elatusta maailman rikkaimmista maista.

[Kni]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201703162200086824_uu.shtml

100% totuttua peruskuraa. "Varma kuolemantuomio uhkaa!"

Myös sairas äiti mainittu!

- Lähettäkää minut ihan minne hyvänsä muualle kuin Iraniin. Irakiin, Syyriaan, Afrikkaan, mutta ei Iraniin, hän sanoo.

Herra on hyvä vaan ja lähtee mihin ikinä tahtoo.  Ei kukaan pakota häntä Iraniin, eikä Suomeen.   Maailma on avoin, kun lähtee tavallisena siirtolaisena, eikä anomaan ilmaista elatusta maailman rikkaimmista maista.

Nimi on jossakin välissä muuttunut Solyiman Ibrahimpoorista Solyiman Ebrahimpooriksi. Ebrahimpoorin nimellä ei google löydä muuta kuin tuon IL:n jutun eri lehdissä sekä asiasta tehdyn adressin.

Ibrahimpoorin nimellä äijästä on tehty juttua ennekin:

Minulla on suomalainen tyttöystäväkin, hän sanoo.

Turun lisäksi Lappeenrannassa ja Kotkassa asunut 30-vuotias mies joutui pakenemaan Iranista salakuljettajan avulla.

– Moni kurdi on joutunut poliittisiin ongelmiin Iranin hallituksen kanssa. Salakuljettajani suositteli, että Suomi olisi paras mahdollinen maa elää, Ibrahimpoor avaa valintaansa muuttaa Suomeen.

Solyiman Ibrahimpoor on harmissaan siitä, että hän ei vielä puhu sujuvaa suomea. Hän haluaisi osata kertoa suomalaisille tarkemmin kurdilaisesta kulttuurista.

– Meillä on samanlainen mielipide rauhasta kuin suomalaisilla. Me hyväksymme kaikki kulttuurit ja uskonnot, hän kertoo.

Ibrahimpoor toivoo, että hän näkisi poikansa taas mahdollisimman pian. Asiasta on käyty keskustelua myös Suomen viranomaisten kanssa.

– Maahanmuuttovirastosta on kerrottu, että poikani tuotaisiin Suomeen, Ibrahimpoor kertoo.
http://yle.fi/uutiset/3-8597306

Ebrahimpoor tai Ibrahimpoor, kummallakaan nimellä ei löydy mitään poliittista tai kansainvälistä. Onkohan henkilöllisyys aivan satavarma?

- Elätän itseni, teen täällä töitä. En ymmärrä, miksi en saa jäädä, Ebrahimpoor pohtii.

Äärimmäisen epätodennäköistä että 15 euron parturin työntekijälle tulisi riittävä elanto, ainakaan virallisesti.

[Fiftari]

Salakuljettajani suositteli, että Suomi olisi paras mahdollinen maa elää, Ibrahimpoor avaa valintaansa muuttaa Suomeen.

Ai? Onko tullut sitten mitä reittiä? Noin vain MUUTTAA tänne. Luulin että olisi hakenut turvapaikkaa.

[simppali]

Salakuljettajani suositteli, että Suomi olisi paras mahdollinen maa elää, Ibrahimpoor avaa valintaansa muuttaa Suomeen.

Ai? Onko tullut sitten mitä reittiä? Noin vain MUUTTAA tänne. Luulin että olisi hakenut turvapaikkaa.

Salakuljettajani suositteli,kuulostaa ihan luonnolliselta, kuten esim. City-Marketin tv mainos, kauppias suosittelee..

... "oma salakuljettajani suosittelee tänään Suomea, huomenna tarjouksessa voi olla joku toinen maa".

[Blanc73]

Hän haluaisi osata kertoa suomalaisille tarkemmin kurdilaisesta kulttuurista.

Kiitos, mutta ei kiitos.

[Uuno Nuivanen]

Salakuljettajani suositteli, että Suomi olisi paras mahdollinen maa elää, Ibrahimpoor avaa valintaansa muuttaa Suomeen.

Ai? Onko tullut sitten mitä reittiä? Noin vain MUUTTAA tänne. Luulin että olisi hakenut turvapaikkaa.

Salakuljettajani suositteli,kuulostaa ihan luonnolliselta, kuten esim. City-Marketin tv mainos, kauppias suosittelee..

... "oma salakuljettajani suosittelee tänään Suomea, huomenna tarjouksessa voi olla joku toinen maa".

'Kysyin salakuljettajaltani, onko Suomi parempi maa elintasopakolaiselle kuin Ruotsi. Hän sanoi kyllä, mutta älä kerro mitä tahansa tarinaa...'

[pienivalkeapupu]

Ai herra maleskelijalla on oikein oma, henk koht salakuljettaja? On varmaan s-kuljettajalla tarvittavat koulutukset ja todistukset mitä näyttää, tarpeen niin vaatiessa, etenkin Suomistanin viranomaisille... ai täh, ettei sellaisia kuulemma kysellä, ihmissalakuljetus kun on rikos 
VOI MUUMI!!! 

[Lepakko]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201703162200086824_uu.shtml

100% totuttua peruskuraa. "Varma kuolemantuomio uhkaa!"

Myös sairas äiti mainittu!

- Lähettäkää minut ihan minne hyvänsä muualle kuin Iraniin. Irakiin, Syyriaan, Afrikkaan, mutta ei Iraniin, hän sanoo.

Herra on hyvä vaan ja lähtee mihin ikinä tahtoo.  Ei kukaan pakota häntä Iraniin, eikä Suomeen.   Maailma on avoin, kun lähtee tavallisena siirtolaisena, eikä anomaan ilmaista elatusta maailman rikkaimmista maista.

Jos tsiigailee kuvia ja maisemia vaikka Kurdistanin Erbilistä, en kykene ymmärtämään miksi kurdin pitää paeta Suomeen saakka. Anthony Bourdain oli yhdessä jaksossa Erbilissä. Kaupunki oli hieno ja nykyaikainen, joka puolelle rakennettiin koko ajan lisää. Oli kuulemma erittäin rauhallista, jenkkisotilaat suosivat paikkaa lomapaikkana koska paikalliset pitävät heistä eikä tarvitse pelätä pommimiehiä. Miksi Kurdistan ei kelpaa kurdille?!

[Uuno Nuivanen]

Kaupunki oli hieno ja nykyaikainen, joka puolelle rakennettiin koko ajan lisää.

No kun se tärkein on vieläkin rakentamatta. Nimittäin taikaseinä.

[Mikko pa]

Paljonkohan on maksellut niitä veroja?

[Java]

Ja taas kerran sankari joka on jättänyt lapsensa jälkeensä, kuoleman vaaralliseen maahan , Ei vaan pysty ymmärtämään...

[Blanc73]

Pitäisikö tämän keskustelun otsikolle keksiä realistisia vastaotsikoita tyyliin "Tarinoita keksitystä hädästä"  tai  "Tarinoita joilla Muhammed ankkuroi itsensä Suomen sosiaaliturvajärjestelmään" tai "Tarinoita joissa passi katosi, mutta älypuhelin pelastui"?

[pienivalkeapupu]

"Tarinoita joissa passi katosi, mutta älypuhelin pelastui"?

Rohkea passi uhrasi itsensä, jotta viaton älyluuri saisi mahdollisuuden ladata itsensä täyteen krediittejä taikaseinästä...?

[Kni]

Tässä tapauksessa ei (ainakaan vielä) ole haettu turvapaikkaperusteista oleskelulupaa vaan elinkeinon harjoittamisen perusteella, joskin varsin epäilyttävin keinoin.

Ei ole ihme että Migri antoi kielteisen päätöksen:

22-vuotias mies tulee Suomeen turistiviisumilla, saa heti vastattavakseen lieksalaisen pizzerian ja hakee sitten lupaa elinkeinonharjoittamisen perusteella. Hän ei kuitenkaan ole elinkeinonharjoittaja eikä hänellä ole mitään virallista asemaa yrityksessä. Hän ei myöskään tiedä yhtään kuinka hänen vetämällään pizzerialla menee.

Lieksassa Pohjois-Karjalassa sijaitsevassa pitseriassa on epäuskoinen tunnelma. Pizzamaster-ketjun brändijohtaja ja maahanmuuttajien yritysneuvoja Ali Giray Joensuusta sanoo, että lieksalaisravintolan tulevaisuus on hämärän peitossa ja työntekijät ovat epävarmoina.

Ravintola työllistää kymmenkunta ihmistä, jotka ovat sekä kantasuomalaisia että ulkomaalaistaustaisia.

Pitseriasta vastannut turkkilainen yrittäjä Cemal Ediz, 22, on joutunut palaamaan lähtömaahansa. Kurdimies oli saapunut Suomeen keväällä 2015 laillisesti Shengen-viisumilla, kertoo miehen asianajaja Ville Punto.

Sama asia käy ilmi Yle Uutisten haltuunsa saamasta Maahanmuuttoviraston päätöksestä. Sen mukaan Lieksan tapauksessa on kierretty maahantulosäännöksiä ja "Elinkeinon harjoittaminen on keinotekoinen järjestely, jolla pyritään saamaan oleskelulupaperuste hakijalle".

Asianajaja tietää kymmeniä vastaavanlaisia tapauksia, joissa turkkilaisen elinkeinoharjoittajan oleskelulupahakemus on hylätty perusteena keinotekoinen järjestely.

Maahanmuuttovirastosta todetaan, että maahantulosäännösten kiertämisellä tarkoitetaan sitä, että oleskeluluvan hakijan epäillään salaavan maahantulonsa todellisen tarkoituksen.

– Tämä voi tapahtua esimerkiksi asiakirjoja väärentämällä. Lieksan yksittäistapaukseen en ota kantaa, vaan puhun yleisellä tasolla, sanoo ylitarkastaja Raisa Bernads.

– Sen jälkeen Ediz haki oleskelulupaa liikkeenharjoittamisen perusteella. Ely-keskus antoi myönteisen päätöksen oleskeluluvan myöntämiselle, mutta maahanmuuttovirasto hylkäsikin hakemuksen, sanoo Punto.

Myös yrityksen voitosta vuositasolla on kysytty, vaikka yrittäjä tavallisesti miettii lähinnä sitä, että saisi laskut maksettua ja vähän rahaa itselleen.

Pizzamaster-ketjun brändijohtaja ja vuoden 2016 pakolaismies Ali Giray hämmästelee Maahanmuuttoviraston käännytyspäätöstä.

– Juuri nyt olisi hyvälle kotouttamiselle erityisen suuri tarve. Cemal Ediz olisi antanut hyvän esimerkin muillekin maahanmuuttajille yrittäjyydestä, suree Giray.
http://yle.fi/uutiset/3-9519844

Pizza Master ay:n yrittäjät ovat Ciray Mehmet Nur (1988) ja Çiray Ibrahim (1990). Hylsyn saanutta kurdinuorukaista edustava Ville Punto taas on Hommallakin monesta ketjusta tuttu:

Asianajaja Ville Punto kertoo, että esimerkiksi irakilaisen turvapaikanhakijan avustaminen vaatii noin 10 tuntia työtä, mikä maksaisi runsaat tuhat euroa. Syyrialaisen avustaminen on yleensä tätä hieman vähätöisempää.

[Mikko pa]

Mv-lehti tuota juttua pui eilen.

http://mvlehti.net/2017/03/20/cemal-palasi-turkkiin-lieksan-pizzatalous-romahti/

[Ernst]

Ville Punto on yhtä tuttu kuin autoilun maailmasta Fiat Punto.

Suokaa anteeksi offtopic, mutta tuo käsittämätön rahanmenetys ynnä inhimillinen suru yhdistää sukunimikaimoja liiaksi, jotta voisin asiasta vaieta.

[Kni]

Mv-lehti tuota juttua pui eilen.

http://mvlehti.net/2017/03/20/cemal-palasi-turkkiin-lieksan-pizzatalous-romahti/

Kappas!

Sultan Ediz, joka nimestään päätellen saattaa olla sukua Cemal Edizille on asunut Suomessa jo pitkään. Hänen yhtiönsä Punainen Kebab Pizzeria on merkitty yritysrekisteriin jo vuonna 2010 ja Cemal on tullut siihen yhtiömieheksi vasta myöhemmin, aikaisintaan vuonna 2015.

Cemal on todellakin tullut yhtiömieheksi 7.7.2015 ja on yhtiömies edelleenkin. Cemal on syntynyt 1995 ja Sultan 1989.

Sultan on puolestaan mukana yrityksessä nimeltään Ediz Avoin yhtiö, jossa toinen yhtiömies on  Ediz Nevzat (1982). Tämä on ilmeisesti yksi noista Master Pizzoista.

[Sydämistynyt]

Tarinaa Rovaniemeltä:

Omaishoitaja taistelee turvapaikanhakijan puolesta: "Karkotuksessa ei ole mitään inhimillistä" http://www.iltalehti.fi/uutiset/201703222200089300_uu.shtml

Keskiviikko 22.3.2017 klo 08.56   

Rovaniemeläinen omaishoitaja Pasi Mikkola, 75, on yleensä rauhallinen mies. Nyt hän on kuitenkin päättänyt taistella turvapaikanhakijan puolesta.

Karkotuspäätöksen saanut irakilainen Thair Karan on auttanut vapaaehtoisena Pasi Mikkolaa tämän sisaren hoidossa pian vuoden ajan. Mikkolan mielestä karkotuspäätös olisi epäinhimillinen.

Karan, 30, joutui lähtemään kotimaastaan vainon vuoksi. Hänen veljensä työskenteli amerikkalaisen öljy-yhtiön tulkkina, ja myös Thair työskenteli samassa yrityksessä. Se riitti syyksi koko lähisuvun tappoyrityksiin. Veli pääsi Yhdysvaltoihin, mutta Thair Karan päätyi vaarallisen pakomatkan jälkeen Rovaniemelle vuonna 2015.

- Myin Irakissa asuntomme ja automme. Marwah-vaimoni ja Yousif-poikani jäivät tuttavien luokse, koska pakomatka Suomeen oli turvaton. Heitä on uhkailtu, poikani on yritetty kidnapata, taloja on pommitettu. Vaimoni ja poikani ovat joutuneet vaihtamaan asuinpaikkaansa useita kertoja, he piileskelevät sisätiloissa, sillä ulkona liikkuminen voi olla kohtalokasta, Thair Karan kertoo.

Karanit ovat tappolistalla myös sen vuoksi, että pariskunnan avioliitto on sekaliitto: Thair on shiiamuslimi ja Marwah sunni. Terroristit ovat yrittäneet surmata Thair Karanin useita kertoja.

"Isä, milloin näen sinut?"

Thair Karan pelkää. Kun hän nukahtaa Rovaniemen vastaanottokeskuksessa Pöykkälässä, hän toivoo, että seuraavana päivänä tulisi myönteisiä uusia.

Toistaiseksi on tullut vain kielteinen turvapaikkapäätös, sillä Suomen viranomaisten mukaan Irak on turvallinen.

...

Karan kertoo, että viranomaiset eivät usko hänen dokumenttejaan ja kertomustaan. Hän on epätoivoinen, sillä paluu kotimaahan tarkoittaisi jatkuvaa pakenemista ja pelkoa, kuka tappaa hänet ja hänen perheensä ja missä.

...

Pasi Mikkola kysyy, miksi irakilainen, joka yrittää ja auttaa, ei saisi jäädä Rovaniemelle. Thair Karan haluaisi perheensä turvalliseen pohjoiseen.

- Ja vanhat ihmiset tarvitsevat apua. Autoin paljon sairasta isääni Irakissa ennen kuin hän kuoli, tämä on minulle tärkeää. Haluan oppia suomen niin hyvin, että voisin opiskella sairaanhoitajaksi, Thair Karan toteaa.

Entä mitä tapahtuu Mikkolan sisaruksille, jos Thair Karan karkotetaan?

- En halua edes ajatella sitä. En ole varma, kuinka pitkään jaksan omaishoitajana ilman Thairin kaltaista vapaaehtoisapua. Kohta kai olemme sekä Eeva-Liisa että minä palvelukodin tarpeessa. Ei tällaisia ihmisiä löydä kovin helposti, jotka haluavat vilpittömästi auttaa.

Edit: Avattu sisältöä lainauksin

[Kni]

Hänen veljensä työskenteli amerikkalaisen öljy-yhtiön tulkkina, ja myös Thair työskenteli samassa yrityksessä. Se riitti syyksi koko lähisuvun tappoyrityksiin. Veli pääsi Yhdysvaltoihin, mutta Thair Karan päätyi vaarallisen pakomatkan jälkeen Rovaniemelle vuonna 2015.

- Myin Irakissa asuntomme ja automme. Marwah-vaimoni ja Yousif-poikani jäivät tuttavien luokse, koska pakomatka Suomeen oli turvaton.

Taas yksi perheestään huolehtiva "mies".

Karan kertoo, että viranomaiset eivät usko hänen dokumenttejaan ja kertomustaan.

Miksiköhän? Onkohan tarina jo kuultu liian monta kertaa?

[Mr.Reese]

Vaarallinen pakomatka Suomeen, voi muumi taas kerran. Ei voi välttyä mielikuvalta missä tarinan sankari väistelee pommeja ja luoteja pitkin eurooppaa, vainoajat koko ajan perässään Turkista Ruotsin Haaparantaan asti, kunnes sandaali läpsähtää Tornioon, jonka jälkeen, puff, kaikki vaino ja pommimiehet katoaa perästä.

[Faidros.]

Myin Irakissa asuntomme ja automme, Marwah-vaimoni ja Yousif-poikani, koska pakomatkani Suomeen oli rahaton.

Muutin matuloisen tarinaa uskottavammaksi.

[Lady Deadpool]

Jos Thair Karan tarina veljen tulkkauksesta ja omasta työskentelystä on totta, jenkeiltä löytyy tarvittavat dokumentit. Jos jenkeiltä löytyy tarvittavat dokumentit, turvapaikkaa on anottava heiltä, ja se myös todennäköisesti myönnetään. Simple as that.

[pienivalkeapupu]

Vaarallinen pakomatka Suomeen, voi muumi taas kerran. Ei voi välttyä mielikuvalta missä tarinan sankari väistelee pommeja ja luoteja pitkin eurooppaa, vainoajat koko ajan perässään Turkista Ruotsin Haaparantaan asti, kunnes sandaali läpsähtää Tornioon, jonka jälkeen, puff, kaikki vaino ja pommimiehet katoaa perästä.

No ilmankos meille valkoiselle roskaväestölle tuutataankin koko ajan informaatiota jonka mukaan täällä Suomessa ei voi tapahtua mitään sellaista mitä esmes Ruotsissa tapahtuu ja kovasti tapahtuukin 

[Roope]

Karanit ovat tappolistalla myös sen vuoksi, että pariskunnan avioliitto on sekaliitto: Thair on shiiamuslimi ja Marwah sunni. Terroristit ovat yrittäneet surmata Thair Karanin useita kertoja.

Kenen tappolistalla? Missä? Ketkä terroristit?

Toistaiseksi on tullut vain kielteinen turvapaikkapäätös, sillä Suomen viranomaisten mukaan Irak on turvallinen.

Suomen viranomaiset eivät ole määritelleet Irakia turvalliseksi.

Karan kertoo, että viranomaiset eivät usko hänen dokumenttejaan ja kertomustaan. Hän on epätoivoinen, sillä paluu kotimaahan tarkoittaisi jatkuvaa pakenemista ja pelkoa, kuka tappaa hänet ja hänen perheensä ja missä.

Kuka tappaa? Missä? Koko Irakin ja naapurimaidenkin alueella?

Pasi Mikkola kysyy, miksi irakilainen, joka yrittää ja auttaa, ei saisi jäädä Rovaniemelle.

Vaikkapa siksi, että hänellä ei ole perustetta oleskelulupaan ja koska hän voisi halutessaan palata Irakiin.

Lennokkaan jutun laati Iltalehden toimittelija Maarit Simoska, jonka mielestä käännytyksen kutsuminen virheellisesti karkotukseksi on ihan okei.

[Impi Waara]

  Vaimo ja lapsi voi kuitenkin olla kotomaassa?? Kuka nyt naisia ja lapsia vainoaisi 

[Kemolitor]

Tarinaa Rovaniemeltä:
Omaishoitaja taistelee turvapaikanhakijan puolesta: "Karkotuksessa ei ole mitään inhimillistä" http://www.iltalehti.fi/uutiset/201703222200089300_uu.shtml

Vielä yksi kohta jutusta:

- Karkotus olisi epäinhimillistä. Thair on osoittautunut luotettavaksi, nopeaoppiseksi, vastuulliseksi. Eeva-Liisan hoitaminen on raskasta. En tahdo jaksaa nostella sänkyyn, syömään ja vessaan, mutta Thair osaa nostaa oikein, ja Eeva-Liisa luottaa häneen.

Kuulostaahan se tietysti ikävältä, kun 75-vuotias joutuu toimimaan sisarensa omaishoitajana ja ilmainen, vapaaehtoinen avustaja uhataan karkottaa maasta. Mutta ei sillä, että turvapaikanhakija toimii ilmaisena avustana ole mitään tekemistä hänen turvapaikkansa tai oleskelulupansa kanssa, tai siis ei ainakaan pitäisi olla.

Ja toisaalta, jos Thair olisikin saanut turvapaikan tai edes jonkinlaisen oleskeluluvan, niin mahtaisiko hän edelleen toimia Pasin ja Pasin sisaren ilmaisena avustajana. Seuraavaksi Thairille tulisi kova hätä saada perheensäkin Suomeen. Jos hän olisi saanut turvapaikan, perheenyhdistämishakemus laitettaisiin kovalla kiireellä vireille. Mitenkä sitten kun 3-vuotias Yousif-poika olisi päässyt Suomeen isänsä luo, vieläkö isä toimisi Pasin ja Pasin sisaren ilmaisena avustajana vai ehkä Thair sitten viettäisikin mieluummin aikaa perheensä kanssa.

Entä jos Thair olisikin saanut oleskeluluvan, mutta ei turvapaikkaa. Jotta perheenyhdistäminen onnistuisi, pitäisi olla tuloja, joilla hän elättäisi perheensä. Tuskin hän sitten enää toimisi Pasin ja Pasin sisaren ilmaisena avustajana.

Entä mitä tapahtuu Mikkolan sisaruksille, jos Thair Karan karkotetaan?

- En halua edes ajatella sitä. En ole varma, kuinka pitkään jaksan omaishoitajana ilman Thairin kaltaista vapaaehtoisapua.

Vastaanottokeskuksiin kyllä riittää vapaaehtoisia auttamaan aikuisia miehiä selviämään arjen askareistaan, mutta näistä samoista vapaaehtoisista ei kukaan ole kiinnostunut auttamaan 75-vuotiasta Pasia. Nyt kun vastaanottokeskuksia on vähennetty, olisi voinut kuvitella, että sitä kautta vapautuvista vapaaehtoisista joku voisi suunnata auttamisenergiaansa suomalaisen vanhuksen auttamiseen.

[rölli2]

mitähän sille linnea-tummun kaverille kuluu. vieläkö vapaaehtoistyö jatkuu

[Sydämistynyt]

mitähän sille linnea-tummun kaverille kuluu. vieläkö vapaaehtoistyö jatkuu

Linnea on facessa:

https://fi-fi.facebook.com/linnea.mynttinen

Itse en ole, joten en voi katsoa sisälle onko Ali mukana kuvioissa.

[Lady Deadpool]

Kenen tappolistalla? Missä? Ketkä terroristit?

Tämä on kyllä outo sattuma, mutta mainitsin täällä lukemastani kirjasta, ja aihe sivuaa aika vahvasti tässä uutisessa olleita väitteitä. Kyselin myös muutamalta jenkiltä (Irakissa useita vuosia palvelleita) linkkini takaa löytyvistä yksityiskohdista, mitkä ainakin heidän mielestään ja kokemuksestaan pitävät paikkansa. Monet jenkkisotilaat/Irakissa työskennelleet ihmiset myös mieluusti auttavat kaikin tavoin turvapaikanhakuprosessissa näitä ihmisiä, jotka ovat auttaneet/työskennelleet heille Irakissa. Eli käytännössä Iltalehden uutisen yksityiskohdat ovat todennäköisesti tosia, mutta onko tarina Thair Karan oma, on eri asia.

Noilla tiedoin, jenkeistä olisi luullut irtoavan se haluttu ja tarvittu turvapaikka, mikä pistää epäilemään, että tarina ei ole oma.

[Mikko pa]

onkohan tuon päätökse hylkyperusteluista puhuttu missään? en ole joka lehtijuttua selannut