News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Donald Trump - USA:n 45./47. presidentti 2017–2021/2025-2029 -> 1 viesti/jäsen/vrk

Started by niemi2, 19.01.2017, 23:07:03

Previous topic - Next topic

Jorma M.

^^^ Ja onhan Trump mitättömyys Reaganiin verrattuna myös siinä että R aloitti 7 sotaa tms ja Trump 0.

Mitä tulee jäsen Morsumiin niin kannattaisi ajatella että reaalimaailman pitää toimia myös enemmistön kannalta, ei ainoastaan LGBTIQA+:n.

Vaaleista: yleensä maailmassa kun jokin taho huijaa niin se sama taho vastustaa viimeiseen veripisaraan asti asioiden selvittämistä ja tutkimista ja uutisointia.

Trumpin virkakaudesta: kaikki mahdollinen lika ja sonta mitä Trumpista tutkittiin ja mitä oli keksitty, osoittautui liaksi ja sonnaksi.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

-PPT-

Trumpin vihaamisessa on jotain jopa uskonnollisia piirteitä. Se että ei pidä jostain poliitikosta on yksi asia mutta Trump-viha on aivan eri tasolla.

Mistä nämä ihmiset sen jälkeen saavat tarkoitusta elämäänsä kun Trump on tosiaan poistunut? Nimittäin en usko että Trump lähtee enää ehdolle.

Jotain vastaavaa oli Britannian anti-Brexit mielenosoituksissa. Olivat ne sitten vilpittömiä tai ei niin ne eivät mitenkään eronneet niistä mielenosoituksista kun muslimit ovat pillastuneet kun joku on loukannut heidän orofeettaansa.

Luto2

Quote from: Eino P. Keravalta on 24.07.2022, 13:26:45
Trump on joutunut historian massiivisimman paska- ja mustamaalauskampanjan uhriksi ja juuri

Trumpin valinna jälkeen jopa silloin 12 vuotias lapsukaiseni ihmetteli miten yhdestä ihmisestä puhutaan niin paljon pelkkää pahaa.
Erikoisempaa on etteivät aikuiset ihmiset ymmärrä tänä päivänäkään mustamaalamiskampanjan laajuutta ja raivokkuutta.

Korjattu quote-tagi.

Pallopääkissa

Miksi kukaan väittää vakavissaan että USA:ssa ei ole vasemmistoa? Amerikkalainen vasemmisto ei ole työläis- ja talousvasemmistoa vaan kulttuurivasemmistoa. Vasemmisto hylkäsi (valkoisen) työväenluokan ja otti tilalle identiteettipolitiikan, intersektionaalisen feminismin, woken, kriittisen rotuteorian, jotka ovat kaikki käytännössä samaa. Se vaikuttaa erityisesti yliopistoissa ja mediassa, joista se leviää muualle kuten viihdealalle ja yrityksiin. Vanhan ajan työläis- ja talousvasemmisto kävi luokkasotaa, mutta kulttuurivasemmisto käy kulttuurisotaa.

Demokraattipuolue oli maltillinen polittiseen keskustaan sijoittunut puolue Bill Clintonin (1993-2001) ja George Bush jr:n (2001-2009) presidenttiaikoina. Barack Obaman aikana (sitä vedettiin vasemmalle. Näin poliitinen keskusta jäi vapaaksi, ja republikaanit ovat voineet rauhassa kaapata sen.

Trump oli itse jossain vaiheessa demokraattien jäsen. Välillä hän oli sitoutumaton ja sitten republikaani. Hetken aikaa hän oli reformipuolueessa. Trump on vuosikymmenien mittaan tukenut sekä republikaani- että demokraattiehdokkaita.

Trumpin olisi pitänyt huomioida enemmän sitoutumattomat (independent) äänestäjät. Sitoutumattomat ovat liikkuvia äänestäjiä. Vaalit voittaa se joka saa eniten sitoutumattomien ääniä. Yleensä voittaja on saanut enemmistön sitoutumattomista. Yleisesti ottaen ydinryhmät ovat työväenluokka, keskiluokka, pienyrittäjät, maaseudun sekä esikaupunkien asukkaat. Nuo ovat ne ryhmät joihin pitää osata vedota jos haluaa voittaa.

Trump ei ole sanonut lähteekö hän tavoittelemaan ehdokkuutta vai ei. Tällä hetkellä huomio on syksyn välivaaleissa, joissa Trump tukee suosikkejaan. Virasta poistumisen jälkeen hän perusti vaalikassan johon on kerätty melko paljon rahaa. Tuolla kassalla hän voi tukea suosikkejaan sekä omaa kampanjaa jos lähtee ehdolle. @mannym taitaa tietää jotain tuosta kassasta?

Voi olla ettei Trump tavoittele ehdokkutta vaan on pikemminkin presidentintekijä. Silloin hän voi tukea suosikkejaan, kuten Ron DeSantisia.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Mäyräkoira

Quote from: -PPT- on 24.07.2022, 15:38:46
Trumpin vihaamisessa on jotain jopa uskonnollisia piirteitä. Se että ei pidä jostain poliitikosta on yksi asia mutta Trump-viha on aivan eri tasolla.

Mistä nämä ihmiset sen jälkeen saavat tarkoitusta elämäänsä kun Trump on tosiaan poistunut? Nimittäin en usko että Trump lähtee enää ehdolle.

Jotain vastaavaa oli Britannian anti-Brexit mielenosoituksissa. Olivat ne sitten vilpittömiä tai ei niin ne eivät mitenkään eronneet niistä mielenosoituksista kun muslimit ovat pillastuneet kun joku on loukannut heidän orofeettaansa.


Tämä. Mulla on eräs tuttava joka vihaa täysin uskonnollisella fanaattisuudella erästä suomalaista poliitikkoa, joka on syntynyt v. 1971.  :roll: myös tämä viha on eri tasolla, kuin ettei pidä hänestä. En minäkään pidä Li Anderssonista, mutta en herran tähden jaksa vihata häntä fanaattisella intensiivisyydellä.

Mistähän nämä ihmiset tosiaan saavat sisältöä elämäänsä, kun fanaattisesti vihattu poliitikko poistuu? Niin. Siinäpä on hyvä kysymys, mistä mielisairaat nyt saavat sisältöä elämäänsä, no ne keksivät jotain muuta johon tyydyttää intohimonsa.

Meitä on tosiaan moneksi, yleensä nämä suvakit sanovat että eikö ole kiva kun ihmiset ovat erilaisia, mutta sitten kun on heidän kanssaan eri mieltä, niin se ei olekaan enää kiva. Näinhän olen ennenkin monissa eri yhteyksissä tänne kirjoitellut.

Kai se vain niin on että on viha, ja sitten se parempi viha.
"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

ikuturso

Tulee vaan jostain syystä mieleeni, että näitä varmoja face2face lausuntoja siteeraavat ihmiset ovat varmaan ihan itse toistaneet samat lausumat, vai onko tuomari/kuulustelija kysynyt: "Sanoiko hän näin "xxx" kuten on väitetty?"

Joku varmaan seuraa noiden lausunnon antaneiden rahaliikennettä ja hankintoja pari vuotta ennen ja jälkeen lausuntojen? Uusiutuuko autot, lisääntyykö matkailu, vaihdetaanko uima-allastaloon?

En minä muuten, mutta kun eivät puhuneet silloin mitään ja nyt kumman yhtenäistä kertomusta...


-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

mannym

Quote from: Morsum on 24.07.2022, 11:03:00
Mikäli ei kaiken tämän jälkeen usko Trumpin vallankaappausyritykseen, niin en minä osaa sanoa mitään, mikä mielen voi muuttaa. Toistaisin vain jo toistettuja, ja asian kieltäjän päässään hylkäämät asiat.

Aie on vaikea todistaa oikeudessa sillä varmuudella, että siitä voi saada tuomion. Vasemmisto (mitä USA:ssa ei ole) ja lehdistö voi toki sanoa sitä sun tätä, mutta oikeudessa näyttö Trumpin aikeesta, siis halusta kaapata valta ei välttämättä riitä. Ne syytteet mistä Trump haluttaisi vankilaan vaativat ilmeisesti aikeen. Super paskana presidenttinä olo ei riitä.

Trumpin kauden valkoisen talon henkilökunta, sekä hänen lähipiirinsä ovat hyvin yhteneväisesti todistaneet, että ainakin heillä oli selkeä tieto Trumpin häviöstä, ja he suosittelivat myös Trumpille useita kertoja vaalitaistelusta luopumista. Trump myös kirjoitti uudelleen joitakin puheitaan, kuten esimerkiksi tammikuun 6 aamulla pitämänsä puheeseen hän oli itse lisännyt Pencen. Avustajat pitivät Pencen suoraa mainintaa liian vaarallisena.

Se on mainiota että myönnät itsekin argumenttien loppuneen, eikä sinullakaan ole mitään millä todistaisit Trumpin yrittäneen kaapata vallan. Mikä on hauskaa sillä virkaa tekevänä presidenttinä hän olisi kaapannut vallan keneltä? Hän käytti oikeuttaan kiistää vaalitulos ja teki näin laillisesti, mutta demokraatit eivät hyväksy sitä vaan yrittävät nyt "kaapata vallan" pysyvästi Trumpilta ja no  oikeilta republikaaneilta.

Aie onkin hauska juttu. Eräs Clinton kiistatta lähetti ja vastaanotti salaista materiaalia turvattoman sähköpostinsa välityksellä, sekä hävitti sitten todisteet, jotka oli asetettu hukkaamiskieltoon. Mutta sitten eräs FBI:n Comey sanoi ettei aietta (intent) ole mahdollista todistaa aiheessa ja tästä syystä jätetään syyttämättä.

Verrataan Trumpiin, Trump ei sanonut tai yllyttänyt puheissaan ketään valtaamaan Capitolia, vaan osoittamaan mieltään rauhallisesti, sen jälkeen hän vaati ihmisiä lopettamaan väkivaltaisuudet ja kas hän luopui vallasta 20 tammikuuta virantoimituksen päätyttyä. Todisteita teoista tai sanoista ei ole, joten sinä ja demokraatit tartutte viimeiseen oljenkorteenne, aikomukseen, koska Trump mielestänne selvästi aikoi näin, on hänet tuomittava.

Clinton teki rikoksen, toisen rikoksen peittelemällä ensimmäistä ja kolmannen valehtelemalla kahdesta ensimmäisestä, häntä ei tuomittu koska aikomuksen tai aikeen todistaminen on niin vaikeaa. Kiistattomat todisteet eivät riittäneet vaan piti löytää aikomus. Trumpin kohdalla todisteita ei ole, mutta aikomus väitetysti on.

Tällä hetkellä kun katselee amerikkalaisia niin hyvin monella on Trumpia ikävä, superpaska presidentti vaihdettiin infernaalisen uber supersysipaskaan presidenttiin. Noin niinkuin kevyesti asian ilmaisten.

Mainiota että tuo
QuoteTrumpin kauden valkoisen talon henkilökunta, sekä hänen lähipiirinsä ovat hyvin yhteneväisesti todistaneet, että ainakin heillä oli selkeä tieto Trumpin häviöstä,

Heillä oli siis selkeä tieto Trumpin häviöstä. Mitä se todistus sitten kertoo? Se kertoo siitä että valkoisen talon henkilökunta on saattanut katsoa tulostaulua ja todeta että näin nyt on. Trump kiisti sen tuloksen ja tietojen mukaan ihan aiheesta. Mutta minkäs sille voi, varastettu vaali on varastettu vaali, eikä se muutu enää muuksi. Vallassa on väärin perustein virkaan istutettu dementoitunut käppänä, joka ei vieläkään väitettyjen 83 miljoonan äänisaaliin myötäkään saa edes lukion jumppasalin puolikasta täyteen puheitaan kuulemaan.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Tavan

Voin luvata teille yhden asian: Tulen menemään hautaani uskoen vakaasti, että Trump tosiasiallisesti voitti vaalit ja Biden on asemassaan vain räikeän, koko maailmanhistorian järkyttävimmän vaalivilpin ansiosta.

Tulen myös levittämään ja propagoimaan tätä vakaata käsitystäni kaikille ihmisille, jotka minuun hiemankaan luottavat ja jaksavat minua kuunnella. Pidän huolen, että tässä asiassa totuus elää minun taloni seinien sisällä, vaikka valhe muualla kukoistaisi.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Veikko

Quote from: Luto2 on 24.07.2022, 15:41:37
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.07.2022, 13:26:45
Trump on joutunut historian massiivisimman paska- ja mustamaalauskampanjan uhriksi ja juuri

Trumpin valinna jälkeen jopa silloin 12 vuotias lapsukaiseni ihmetteli miten yhdestä ihmisestä puhutaan niin paljon pelkkää pahaa.
Erikoisempaa on etteivät aikuiset ihmiset ymmärrä tänä päivänäkään mustamaalamiskampanjan laajuutta ja raivokkuutta.

Korjattu quote-tagi.

Tätä minänkin olen ihmetellyt, vaikka ei pitäisi, sillä olenhan jo lapsena huomannut minkälaista maailmanlaajuista valtaa "edistykselliset" jne., eli sosialismin eri muodoissaan nielaisseet, täysin arvojaan realistisesti punnitsemaan kyvyttömät pitävät hallussaan. Heille historia ja sen tulkinta on alkanut Marxista, Leninistä, Maosta, Ho Tši Minhistä ja Martin Luther Kingistä, joka väitti Yhdysvaltojen (valkoisten Yhdysvaltojen) olevan vihattavin valtio maailmassa. Tässä(kään) suhteessa minkään maan vasemmisto ja "vasemmistoliberaalit" eivät eroa Putinista millään tavalla teoriassa tai käytännössä.

Trumpin presidenttiaikana kuitenkin, niin ihanteellinen ja hyväuskoinen kaikesta huolimatta olen, ihmettelin suorastaan kuvotusta tuntien, kuinka yhdysvaltalaisten (!!!) äänekäs vähemmistö raivokkaasti vastusti demokraattisten ja vapaiden vaalien tulosta. Vaikka ei olisi pitänyt ihmetellä - juuri tuo porukka haluaa kaikkialla syrjäyttää demokratian, vapaan ajattelun, ilmaisunvapauden ja muut kaikkein suurimmat poliittiset arvot, mitkä ihmiskunnan pitkän historian aikana on kehitetty, ja korvata ne "oikeamielisen" ja "etuoikeutetun" vähemmistön pakkovallalla tunnetusti "lempeään" sosialistiseen tyyliin.

Silti Trump oli mielestäni monella - liiankin monella - tavalla huono presidentti. Minulle se ei kuitenkaan juurikaan kuulunut, sillä en ole yhdysvaltalainen, eikä minulla ole ollut siis mahdollisuutta äänestää Trumpia vastaan tai myötäänkään. Silti hän oli vapailla ja demokraattisilla vaaleilla valittu presidentti, jota olisi täällä Suomessakin pitänyt kunnioittaa kuten tuolla pohjalla olevaa valtionpäämiestä yleensäkin kunnioitetaan. Näin ei kuitenkaan Suomen media tehnyt, mikä on siis sekin sekä demokratian että diplomaattisen pelisääntöjen halveksuntaa. Ja ideologista dementiaa.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Jaska Pankkaaja

Quote from: Luto2 on 24.07.2022, 15:41:37
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.07.2022, 13:26:45
Trump on joutunut historian massiivisimman paska- ja mustamaalauskampanjan uhriksi ja juuri

Trumpin valinna jälkeen jopa silloin 12 vuotias lapsukaiseni ihmetteli miten yhdestä ihmisestä puhutaan niin paljon pelkkää pahaa.
Erikoisempaa on etteivät aikuiset ihmiset ymmärrä tänä päivänäkään mustamaalamiskampanjan laajuutta ja raivokkuutta.

Korjattu quote-tagi.
Tässä vuosien mittaan on tullut kuultua niin monta Trumppia vihaavaa kommenttia normaalisti aivan järkevien ihmisten suusta ettei niitä pysty edes laskemaan. Jos tilanne on ollut sopiva olen usein vienosti kysynyt että mikä siinä Trumpissa nyt niin nyppii ja vastaus on tietenkin että typerät päätökset ja puheet joista on tietysti seurannut yhtä vieno toivomus esimerkistä. Esimerkit ovat yleensä "pesuaineen syöminen / injektointi", "metsien haravointi" tms. jotka olen sitten korjannut. Tulos mutku seonhullu kuitenkin kaaakaaakkaaaakk.

Ihan turha täällä on ihmetellä venäläisten typeryyttä propagandan uskomisessa, me ei olla keskimäärin yhtään fiksumpia.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Pallopääkissa

Kyselyn mukaan Ron DeSantis on republikaanien keskuudessa toiseksi suosituin jos Trump tavoittelee ehdokkuutta.
Jos Trump ei tavoittele ehdokkutta, silloin DeSantis on ylivoimaisesti suosituin.
[tweet]1551261089991622659[/tweet]
Jos Trump tavoittelee ehdokkutta ja saa sen, varmaan kannattaisi ottaa DeSantis vp-ehdokkaksi.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Tavan

DeSantiksesta on paljon enemmän iloa Floridan kuvernöörinä kuin varapresidenttinä. On myös hyvä antaa hänen kasvaa korkoa ja osoittaa rauhassa kiveksiensä kokoa, ajatellen tulevaisuutta. Kannattaa käyttää Trump-kortti (  :) ) nyt, kun se vielä on käytettävissä.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Micke

En itse pistäisi Trumpia ja DeSantisia samaan korttiin. Vaikka nyt toivoisin että Trump osallistuisi ja voittaisi niin en voi sulkea pois sitä mahdollisuutta että hän jotenkin pystyy sanomaan tai tekemään jotain mitä voi hyödyntää DeSantisia vastaan tulevaisuudessa.
Molemmat ovat miehiä jotka sanovat mitä ajattelevat, mutta DeSantis on minusta selvästi vähemmän impulsiivinen ja näyttää harkitsevan tarkemmin miten esittää asiat ja miten taktikoi. Trumpin temperamentti voi olla haasteena kenelle tahansa, riippumatta siitä että on samaa mieltä hänen kanssaan.

-PPT-

Kuinka yleistä se mahtaa olla että joku äänestäisi republikaaneja mutta Trumpin ollessa ehdokkaana niin ei varmasti äänestä? Mielummin vaikka vastapuolta mutta todennäköisesti jättää äänestämättä kokonaan? Eiköhän eniten Trumpista valittavat ole sittenkin niitä jotka eivät muutoinkaan republikaaneja äänestä.

ikuturso

Quote from: -PPT- on 27.07.2022, 23:49:54
Kuinka yleistä se mahtaa olla että joku äänestäisi republikaaneja mutta Trumpin ollessa ehdokkaana niin ei varmasti äänestä? Mielummin vaikka vastapuolta mutta todennäköisesti jättää äänestämättä kokonaan? Eiköhän eniten Trumpista valittavat ole sittenkin niitä jotka eivät muutoinkaan republikaaneja äänestä.

Kuvittelisin, että Mike Pence ei äänestäisi Trumpia

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Pallopääkissa

Quote from: -PPT- on 27.07.2022, 23:49:54
Kuinka yleistä se mahtaa olla että joku äänestäisi republikaaneja mutta Trumpin ollessa ehdokkaana niin ei varmasti äänestä? Mielummin vaikka vastapuolta mutta todennäköisesti jättää äänestämättä kokonaan? Eiköhän eniten Trumpista valittavat ole sittenkin niitä jotka eivät muutoinkaan republikaaneja äänestä.

Tuo pitäisi älytä. Jos joku valittaa tai raivoaa, pitäisi kysyä mikä on hänen äänestyskäyttäytyminen. Onko se valitus ja raivo pikemminkin ryhmän oman yhteishengen ylläpitoa, kun voi kohdistaa vihan ulkopuoliseen vastustajaan?

Ron DeSantis sanoi haastatelussa että jos media sanoo jotain hyvää republikaanipoliitikosta, silloin on jotain pielessä. Halla-ahokin sanoi aikoinaan että jos vastustaja kehuu sinua, silloin on syytä olla huolissaan. Ei siis pidä hakea vastustajan hyväksyntää eikä tavoitella hyvää julkisuutta vastapuolen medialta.

Puolueiden mukaan jaettuna äänestäjäkunta on demokraatit, republikaanit ja independent. "Omaa" ehdokasta äänestetään yleensä korkealla prosentilla sekä republikaanien että demokraattien äänestäjäkuntien keskuudessa.

Tuo "independent" on sitoutumattomat. Ne ovat liikkuvia äänestäjiä. Niillä ei ole lukittua puoluekantaa ja he voivat äänestää eri kerroilla eri tavoin. Aika usein vaalit voittanut presidendentti saa enemmän sitoutumatomia kuin hävinnyt. Ei kuitenkaan joka kerta. Sitoutumattomien äänten jakautuminen muutamassa vaalissa, ensin se joka sai enemmän:
2020: Biden 54 %, Trump 41 %
2016: Trump 47 %, Clinton 41 %
2012: Romney 50 %, Obama 45 %
2008: Obama 52 %, McCain 44 %
2004: Kerry 49 %, Bush 48 %
2000: Bush 48 %, Gore 46 %
1996:
Conservative independents: Dole 60 %, Clinton 19 %, Perot 19 %
Moderate independents: Clinton 50 %, Dole 30 %, Perot 17 %
Liberal independents: Clinton 58 %, Perot 18 %, Dole 15 %
1992:
Liberal Independents: Clinton 54 %, Perot 29 %, Bush 16 %
Moderate Independents:   Clinton 42 %, Perot 30 %, Bush 28 %
Conservative Independents: Bush 53 %, Perot 30 %, Clinton 17 %
1988: Bush 56 %, Dukakis 42 %
1984: Reagan 62 %, Mondale 36 %
1980: Reagan 55 %, Carter 31 %, Anderson 12 %
1976: Ford 54 %, Carter 43 %
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Socrates

DeSantis voittaisi heittämällä Bidenin tai Harrisin ja muutkin demokraatit. Trumpille se on paljon vaikeampaa, mutta mahdollisuuksien rajoissa, jos saa deSantisin vp:ksi.

DeSantis presidenttiehdokkaana, jonka vp olisi Trump olisi todella kova kaksikko, mutta tuskin Trump siihen sentään lähtee.


Morsum

Tarkennan sen verran, että kun sanoin vasemmistoa ei ole, niin tarkoitin vallassa. Toki siellä on vallatonta vasemmistoa, joka toivottavasti nousee valtaan jossain vaiheessa. Huonosti sanottu.

Kuulemisissa on tullut jotain uutta, ja vahvistusta vanhalle. Trumpin lähipiiri on edelleen varsin yhtenäisesti todistanut, että Trump tiesi hävinneensä, mutta ei välittänyt siitä. Trup ei myöskään tarjonnut kansalliskaartin sotilaita DC:lle, vaan hänen tiiminsä vain väitti näin tapahtuneen. Trump itse henkilökohtaisesti elätteli kyllä kansalliskaartin kutsumista valmiuteen, mutta ei järjestelmän, vaan omien kannattajiensa suojaksi.

Trump tuunaili puheitaan antaakseen Pencestä pahan kuvan, ja ohjatakseen väkijoukon vihaa häntä kohtaan. On myös kuultu äänitallenteita vallankaappausyrityksen aikana, kun Trump kipuili valkoisessa talossa tulevaa puhettaan. Hän kieltäytyi edelleen myöntämästä tappiota, eikä halunnut tuomita tekijöitä liian rankasti, koska he taistelivat hänen puolestaan.

Huomiota on saanut lisää myös Trumpin tiimin lähettämät laittomat valitsijamiehet, tai feikkivalitsijat. Feikkivalitsijat ovat oikein hyvä termi, koska myös Trumpin tiimin sisäisessä sähköpostiviestistä näistä käytettiin tätä termiä. Kyseessä oli siis väärennetyillä papereilla varustettuja valitsijamiehiä, joiden toivottiin onnistuvan antamaan Bidenille menneen osavaltion äänet Trumpille. Näitä valitsijamiehiä saattaa ihan hyin odottaa kuristushuone.

joku tuossa taaempana kysyi aikeesta, että voiko se todellakin olla rikos. Sain käsityksen, että vähän kuin ajatusrikos. Trumpin yksi mahdollisista syytteistä voisi olla ainakin salaliitto USA:a vastaan, mikä vaatii tuon tietoisen toiminnan, eli intent.

LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

P

Quote from: Morsum on 29.07.2022, 08:55:51

Trup ei myöskään tarjonnut kansalliskaartin sotilaita DC:lle, vaan hänen tiiminsä vain väitti näin tapahtuneen. Trump itse henkilökohtaisesti elätteli kyllä kansalliskaartin kutsumista valmiuteen, mutta ei järjestelmän, vaan omien kannattajiensa suojaksi.

Tuo on nyt taas sitä vanhaa tuubaa, joka on käyty läpi ja debunkattu tässäkin ketjussa monta kertaa. USA:n presidentti ei komenna Washingtonin kansalliskaartia, vaan erillinen
Puolustusministeriön ja armeijan johdon alainen nimetty organisaatio.

Järjestelyn ideana läpi historian on ollut estää presidenttejä käyttämästä kansalliskaartia Washingtonissa - esim. tehdä sen avulla vallankaappausta.

Trump, eikä kukaan muukaan presidentti ei ole missään tekemisissä Washingtonin kansalliskaartin komentamisen kanssa, vaikka on armeijan ylipäällikkö. Kyse on Washingtonia koskevasta ikivanhasta poikkeusjärjestelystä käskysuhteissa.

Tuo mitä kirjoitit on siis ihan puhdasta bashaa.

Capitolin poliisipäällikkö pyysi etukäteen kansalliskaartia paikalle esimiehiltään mm. Pelosilta, joka olisi voinut yhdessä muun Capitolin johdon kanssa sen paikalle pyytää. Pelosi päätti olla pyytämättä. Loppu onkin sitten historiaa.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

simppali

Ilta-sputnik tarjoaa seuraavaa mielikuvaa Trumpista;;

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008967477.html
QuoteTrumpin suuri valhe on sysäämässä Yhdysvallat sisällissodan partaalle
– Elämme hyvin vaarallisia hetkiä, demokratia-aktivisti kertoi IS:lle Atlantassa.

Mikäpä siinä, sotikaa.

QuoteYLI puolet amerikkalaisista pitää mahdollisena, että maassa alkaa sisällissota muutaman seuraavan vuoden aikana, selviää Kalifornian yliopiston tuoreesta tutkimuksesta.

Vaikka ajatus sisällissodasta voisi tuntua hurjalta, Springerin mukaan väkivallan lisääntyminen vaaleihin liittyen on yksi suurimmista uhista Yhdysvaltain demokratialle tällä hetkellä.

–  Poliittinen väkivalta voi laajentua ja kasvaa kapinaksi, joka tekee yhteiskunnastamme käytännössä epädemokraattisen.

Protect Democracyn tutkimuksen mukaan yli kolmasosa vaalivirkailijoista oli kokenut uhkailua, häirintää tai väkivaltaa.

– Vaikka suuri osa amerikkalaisista on tuominnut Capitolin valtauksen ja poliittisen väkivallan, monet MAGA-liikkeen edustajista ovat jatkaneet väkivallan ihannoimista ja lietsomista, Springer sanoo.
Ei lienee epäselvää kumpaa valtapuoluetta Reb/Dem Protect D. edustaa.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Eino P. Keravalta

Ensinnäkin pitäisi päästä eroon tuosta valheellisesta 'Capitolin valtaus'-narratiivista.

Mitään valtausta ei tapahtunut, koska poliisi itse avasi ovet ja kutsui ihmiset sisään, mukana myös demokraattien usuttamia ja suunnitellusti ohjattuja false flag-aktivisteja.

Trumpilla ei asian kanssa mitään tekemistä, demokraateilla sen sijaan senkin edestä. Ottaen huomioon myös vaalipetoksen demokraatit eivät ole juuri muuta kuin rikollisjärjestö, jonka nimellisenä johtajana lastenhaistelija Joe.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Lalli IsoTalo

Mitä lähemmäksi pressanvaalit tulevat, sitä enemmän Suomenkin lehdistössä alkaa taas näkyä Trumpin syyttämistä kaikesta mahdollisesta, alkaen ilmastonmuutoksesta ja vallankaappausyrityksestä, päätyen kaikkeen siihen mitä Bidenin hallinto ja demokraatit ovat Trumpin jälkeen ryssineet.

Jos Trump asettuu ehdolle, vauhti epäilemättä kiihtyy, Suomessakin.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

mannym

Quote from: Morsum on 29.07.2022, 08:55:51
Tarkennan sen verran, että kun sanoin vasemmistoa ei ole, niin tarkoitin vallassa. Toki siellä on vallatonta vasemmistoa, joka toivottavasti nousee valtaan jossain vaiheessa. Huonosti sanottu.

Kuulemisissa on tullut jotain uutta, ja vahvistusta vanhalle. Trumpin lähipiiri on edelleen varsin yhtenäisesti todistanut, että Trump tiesi hävinneensä, mutta ei välittänyt siitä. Trup ei myöskään tarjonnut kansalliskaartin sotilaita DC:lle, vaan hänen tiiminsä vain väitti näin tapahtuneen. Trump itse henkilökohtaisesti elätteli kyllä kansalliskaartin kutsumista valmiuteen, mutta ei järjestelmän, vaan omien kannattajiensa suojaksi.

Trump tuunaili puheitaan antaakseen Pencestä pahan kuvan, ja ohjatakseen väkijoukon vihaa häntä kohtaan. On myös kuultu äänitallenteita vallankaappausyrityksen aikana, kun Trump kipuili valkoisessa talossa tulevaa puhettaan. Hän kieltäytyi edelleen myöntämästä tappiota, eikä halunnut tuomita tekijöitä liian rankasti, koska he taistelivat hänen puolestaan.

Huomiota on saanut lisää myös Trumpin tiimin lähettämät laittomat valitsijamiehet, tai feikkivalitsijat. Feikkivalitsijat ovat oikein hyvä termi, koska myös Trumpin tiimin sisäisessä sähköpostiviestistä näistä käytettiin tätä termiä. Kyseessä oli siis väärennetyillä papereilla varustettuja valitsijamiehiä, joiden toivottiin onnistuvan antamaan Bidenille menneen osavaltion äänet Trumpille. Näitä valitsijamiehiä saattaa ihan hyin odottaa kuristushuone.

joku tuossa taaempana kysyi aikeesta, että voiko se todellakin olla rikos. Sain käsityksen, että vähän kuin ajatusrikos. Trumpin yksi mahdollisista syytteistä voisi olla ainakin salaliitto USA:a vastaan, mikä vaatii tuon tietoisen toiminnan, eli intent.

No hohhoijaa taas, kun media ja muut kumppanit kertovat meille, republikaanien sekä muiden kuin demokraattien olevan oikeistolaisia. Silloin demokraatit ja demokraattimieliset ovat de facto vasemmistoa. Vasemmistolaiset ovat vallassa tälläkin hetkellä ja se näkyy siinä kuinka he noudattavat lakia, luoden kahden tason oikeusjärjestelmää. Yhden heille jolloin mistään heitä tai heidän kannattajiaan ei rangaista, kuten 2020 mellakat joista miljardivahingot, jotka jatkuivat kuukausia, joita johtavat demokraattipoliitikot kuten Biden ja Harris tukivat.

On myös muistettava valkoisen talon valtausyritys jota demokraatit eivät tuominneet lainkaan, josta ei järjestetty kuulemisia, ja josta syytettiin Trumpia, hänhän se siellä tietenkin riehui.

Tammikuun 6 päivän komitea onkin päätynyt tutkimaan vain Trumpia, mutta muita päivän tapahtumiin vaikuttaneita, ei sitten niin lainkaan. Capitol policen toimia ei tutkita, Pelosin joka Capitol policea johtaa ei tutkita, kuka avasi ovet taloon jne... Asiat jotka olisi saatu jo selville, mutta kun tarkoitus ei ole selvittää mitä oikeasti tapahtui, tarkoitus on keksiä Trumpille rikos ja saada pelattua tämä ulos presidentinvaaleista. Ihan perinteisellä diktaattorimaisella meiningillä siis mennään, kun "tunnustukset" tuntuvat riittävän todisteiksi.

Noista äänitallenteista en olekaan kuullut vielä sanaakaan, en siis ole kuullut äänitallenteita, joitain väitteitä sellaisten olemassaolosta kyllä, mutta itse tallenteita ei tietenkään julkaista. Tai sanotaan näin, jos niissä tallenteissa olisi jotain jolla Trump saataisiin tilille tai edes mielikuvaa siitä, demokraatit olisivat julkaisseet ne jo aikoja sitten.

Trumpin tiimi ei muuten lähettänyt niitä feikkivalitsijamiehiä, vaan osavaltion republikaanit tekivät niin, Trumpin tiimi kun ei voi moisia tehdä. Kun vaalituloksen epäselvyyksiä löytyi tarpeeksi republikaanit kiistivät vaalituloksen ja lähettivät kilpailevat valitsijamiehet paikalle, joita ei laskettu sitten sisälle, kun osavaltion viranomaiset päättivät silloin noudattaa lakia pilkulleen. Ääniä laskiessa tai vastaanottaessa se kun ei ollut ihan jetsulleen.

Sitten salaliitto.

Quote18 U.S. Code § 371 - Conspiracy to commit offense or to defraud United States
U.S. Code
Notes
prev | next
If two or more persons conspire either to commit any offense against the United States, or to defraud the United States, or any agency thereof in any manner or for any purpose, and one or more of such persons do any act to effect the object of the conspiracy, each shall be fined under this title or imprisoned not more than five years, or both.

If, however, the offense, the commission of which is the object of the conspiracy, is a misdemeanor only, the punishment for such conspiracy shall not exceed the maximum punishment provided for such misdemeanor.

(June 25, 1948, ch. 645, 62 Stat. 701; Pub. L. 103–322, title XXXIII, § 330016(1)(L), Sept. 13, 1994, 108 Stat. 2147.)

Mikäs onkaan se syyte jolla Trump yritti salaliitolla Yhdysvaltoja vastaan tehdä jotain? Mielelläni kuulisin tämän ihan seikkaperäisenä. Ei muuten mutta 2016 vuodesta on jo 6 vuotta ja koko tämän ajan on vasemmisto ennustanut Trumpille oransseja haalareita. Muistanpa erään Steelen läpyskän jossa seliteltiin Trumpin kuseskelleen Venäjällä sänkyyn prostituoitujen kanssa jossa Obama joskus pötkötti. Trump junioristakin kerrottiin kaikenlaista, huumeidenkäyttöä ja horoja. Joilla sitten seliteltiin ettei Trumpista voi tai voi olla presidentti koska pojan ja hänen perversionsa tms. Mutta todisteita ei koskaan löytynyt.

Biden toisaalta, no todisteita on Bidenin pojan läppäriltä löytynyt jo läjäpäin, mutta moraalisesti Trumpista pöyristyneet ovat nyt kovin kovin koooooovin hiljaa. Kenties se on sitä parempaa perversiota tms...
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

pjentti

Minulle on vielä vähän epäselvää tuo Capitolin valtaus-/vallankaappaussuunnitelma. Vastuullisesta ja luotettavasta mediasta olen saanut käsityksen, että kyseessä on kalsaritontuista tuttu suunnitelma, jonka tarkoituksena on vallanvaihto:

1. Ängetään sisälle Capitoliin.
2. ?
3. Profit.

Pirullisen nerokas suunnitelma. Miten tuo saattoikaan mennä pieleen?

räsänen

Quote from: pjentti on 31.07.2022, 17:40:53
Minulle on vielä vähän epäselvää tuo Capitolin valtaus-/vallankaappaussuunnitelma. Vastuullisesta ja luotettavasta mediasta olen saanut käsityksen, että kyseessä on kalsaritontuista tuttu suunnitelma, jonka tarkoituksena on vallanvaihto:

1. Ängetään sisälle Capitoliin.
2. ?
3. Profit.

Pirullisen nerokas suunnitelma. Miten tuo saattoikaan mennä pieleen?

Jep, tuon nerokkaan suunnitelman vallankaappauksesta on saanut selville taho joka on myös esittänyt että

1. Vuoden 2016 vaalit olivat selkeästi manipuloitu ja siksi Trump voitti ne

2. Mutta vuoden 2020 vaalien väittäminen väärennetyiksi on "se suuri valhe" jolla lamautetaan demokratia ja jos noin väittää aiheuttaa sisällissodan.



disclaimer: en ole Trumpisti enkä tiedä haluaisinko hänestä seuraavaa Usan presidenttiä. Mutta onhan tuo em. mainitut väittämät jotain aivan käsittämätöntä joita aikuisen ihmisen on vaikea kuunnella naama pokerilla.



Morsum

Kyllä niitä äänitällenteita on julkaistu. Löytynee youtubesta pitkältä ajalta aivan alkuajoilta, kun vaalivilppiä epäiltiin. Yksi tunnetuimmista on "big dumps" johon Trump on viitannut useita kertoja. Lähteenä esimerkiksi postissa työskennellyt henkilö, joka ilmiantoi salaisia äänestyssäkkejä sekä kuulemansa keskustelun, jossa äänestyssäkeistä puhutaan.

Tutkijat kävivät sitten hänen kanssaan esimerkiksi tällä paikalla, jossa hän työskenteli ja rikoksen havaitsi. Hän ei tutkijan kanssa kuullut edes kahdestaan tapahtumapaikalla käytävää keskustelua, saatika sitten ilmoitushetkellä, jolloin halli olisi ollut täynnä työntekijöitä ja työskentelyä. Myöskään silmämääräinen havainto mitä postisäkit sisälsivät ei oikein onnistunut. Hän joutui lopulta myöntämään, että antoi todennäköisesti mielikuvituksensa laukata vaalihurmassa.

Trumpin puheiden skriptejä, valkoisen talon sisällä käytyjä äänitallenteita ja kuvia on julkaistu viimepäivinä paljon, eikä niiden löytäminen ole vaikeaa. Myös Trumpin lähipiiri on ihan suoraan sanonut, että he olivat jatkuvasti estelemässä Trumppia tekemästä aivan käsittämättömimpiä, ilmiselviä rikoksia, kuten vaalikoneien takavarikointi. Osassa hän toimi silti mielensä mukaan, kuten vaalivirkailijoiden painostaminen, soitto Ravensburgille, Raffensburgille tms "Etsi minulle X määrä ääniä, tai ilmoita Bidenin äänet hylätyiksi ja jätä loput minun hoidettavakseni"

Tuolla on nyt käynyt myös Pencen tiimiä ja Trumpin omia, virallisia lakimiehiä todistamassa miten esimerkiksi Trumpin sekopäisimmät yllyttäjät, kuten vaikka Giuliani pyysyvät etukäteen armahdusta, koska tiesivät olevansa ihan kirjaimellisia rötösherroja.

Trumpin toimet ovat muutama päivä sitten muuten siirtyneet komitean tutkinnasta rikostutkintaan. Tämä kertoo, että näyttö alkaa olemaan melko vahvaa. Tuollaiseen ei lähdetä aivan kevein perustein. Toivottavasti löytyy niin vedenpitävää materiaalia, että kannattaa nostaa myös syyte. Syyttäjät eivät kyllä lähde Trumppia syyttämään ilman aukotonta todistuskuormaa, sillä siitä tulee väistämättä todella vahingollinen keissi.

LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

Mikke70

Täytyy kyllä antaa tunnustusta demokraateille. Hoitivat kyllä mestarillisesti tämän vaalivilpin parin vuoden takaisissa vaaleissa. Kaikki olivat mukana tässä kaikkien aikojen salaliitossa; demokraattien lisäksi vaalivirkailijat useissa osavaltioissa, republikaanit, oikeuslaitos, lukuisat ministerit, Trumpin perhe ja ketä lie. Tämän tarinan rinnallahan kalpenee tarina siitä, että matkustajakoneiden törmäykset wtc-torneihin oli hallinnon/CIAn juoni.
Donald—I appreciate the free publicity for Borat! I admit, I don't find you funny either. But yet the whole world laughs at you.

Pallopääkissa

Ei vasemmiston tarvitse olla poliittisessa vallassa että sillä olisi valtaa. Sen ei tarvitse saada valtaa vaalien kautta niin että sillä olisi vallassaan poliittiset instituutiot kuten parlamentti, hallitus tai presidentti.

Vasemmiston valta on aina ollut metapoliittista eli politiikan ulkopuolista ja ulkoparlamentaarista. Kommunistiteoreetikko Antonio Gramsci älysi etteivät kommunistit saa valtaa vaalivoittojen kautta eikä välttämättä edes aseellisen vallankumouksen/vallankaappauksen kautta. Gramsci päätteli että kommunistien pitää saada halutuun kulttuuri ja instituutiot, ja käyttää valtaa niiden kautta. SItä tarkoittaa kulttuurihegemonian tavoittelu ja pitkä marssi läpi instituutioiden.

"Politics is downstream from culture" eli politiikka on kulttuurin alavirta. Näin sanoi edesmennyt Breitbart-sivun perustaja Andrew Breitbat. Ensin tapahtuu jotain kulttuurissa, ja myöhemmin se siirtyy politiikkaan ja sitten politiikan kautta lakeihin.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Huppupelikaani

Quote from: Lalli IsoTalo on 31.07.2022, 09:56:48
Mitä lähemmäksi pressanvaalit tulevat, sitä enemmän Suomenkin lehdistössä alkaa taas näkyä Trumpin syyttämistä kaikesta mahdollisesta, alkaen ilmastonmuutoksesta ja vallankaappausyrityksestä, päätyen kaikkeen siihen mitä Bidenin hallinto ja demokraatit ovat Trumpin jälkeen ryssineet.

Jos Trump asettuu ehdolle, vauhti epäilemättä kiihtyy, Suomessakin.

Tästä hyvä esimerkki oli kympin uutiset tunti sitten, jossa kerrottiin USA–Meksiko -rajalla kuolleen viime vuonna eniten siirtolaisia tilastoidun historian aikana. Ja miksi? No "ainakin osittain" siksi, että Trumpin presidenttikauden aikana tehtyjen päätösten takia (=raja-aidan korotus) rajan ylittäminen on riskialttiimpaa kuin ennen (=putoilevat korkeammalta). Ja toki mainittiin myös, että Biden yritti kumota Trumpin tekemiä päätöksiä, mutta edellisen kauden tuomarinimitysten takia tässä epäonnistuttiin.

Eikö kenelläkään siellä pöllölaaksossa käynyt mielessä selvittää mitään muita syitä, kun tämä oli tällä kertaa vain "ainakin osittain" Trumpin syy? Kovin CNN- yms.mäistä uutisointia...

Pallopääkissa

Miksi USA:n ja Meksikon rajalle ei tehdä samanlaista aitaa mikä on Israelin ja Egyptin rajalla? Se tiputti laittomat rajanylitykset yli 99 prosentilla.

https://en.wikipedia.org/wiki/Egypt%E2%80%93Israel_barrier
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.