Donald Trump - USA:n 45./47. presidentti 2017–2021/2025-2029 -> 1 viesti/jäsen/vrk

[Totti]

Haluaako joku vielä kertoa, että Venäjä ei ole Trumpin puolella?

[tweet]1508943310483767302[/tweet]

LOL   

Minua hämmästyttää miten ihmiset ovat niin käsittämättömän naiiveja, että ottavat Venäjän sanomiset sellaisenaan todesta. Tämähän oli perinteistä venäläistä maskirovkaa, jonka puitteissa pyritään sotkemaan toisen maan asioita.

Jos Venäjä haluaisi pitää heikon valepresidentti Bidenin vallassa ja vesittää Trumpin mahdollinen uudelleenvalinta 2024, niin silloin ilman muuta pyrittäisiin luomaan mielikuva Trumpista Venäjän ja Putinin hyvänä ystävänä. Tällainen tarinahan ruokkii nimenomaan demokraattien retoriikkaa, jonka puitteissa Venäjä vaikuttaa vaaleihin ja järjesti Trumpin presidentiksi ja sen takia pitäisi äänestää VP Bidenia. Hyvin moni lankesi tähän valheeseen jo 2020. Eli jos Venäjä nimenomaan ei halua Trumpia presidentiksi kannattaa loata hänet Venäjän "ystävänä".

Lienee kuitenkin täysin selvää, että juuri VP Biden olisi Venäjän etu ja Trump suoranainen kauhistus. VP Bidenin käytännössä mahdollisti Ukrainan sodan heikolla suorituksellaan. Sodan alkamisen jälkeen VP Biden on ollut myös takeena siitä, että Ukraina ei saa suoraa sotilaallista apua. Mitään vastaavaa ei olisi koskaan tapahtunut jos Trump olisi presidentti. VP Biden on siis kaikin puolin lottovoitto Putinille, joka tietenkin haluaa, että hän jatkaa mahdollisimman pitkään.

[sancai]

Jos Venäjä haluaisi pitää heikon valepresidentti Bidenin vallassa ja vesittää Trumpin mahdollinen uudelleenvalinta 2024, niin silloin ilman muuta pyrittäisiin luomaan mielikuva Trumpista Venäjän ja Putinin hyvänä ystävänä. Tällainen tarinahan ruokkii nimenomaan demokraattien retoriikkaa, jonka puitteissa Venäjä vaikuttaa vaaleihin ja järjesti Trumpin presidentiksi ja sen takia pitäisi äänestää VP Bidenia. Hyvin moni lankesi tähän valheeseen jo 2020. Eli jos Venäjä nimenomaan ei halua Trumpia presidentiksi kannattaa loata hänet Venäjän "ystävänä".

Lienee kuitenkin täysin selvää, että juuri VP Biden olisi Venäjän etu ja Trump suoranainen kauhistus. VP Bidenin käytännössä mahdollisti Ukrainan sodan heikolla suorituksellaan. Sodan alkamisen jälkeen VP Biden on ollut myös takeena siitä, että Ukraina ei saa suoraa sotilaallista apua. Mitään vastaavaa ei olisi koskaan tapahtunut jos Trump olisi presidentti. VP Biden on siis kaikin puolin lottovoitto Putinille, joka tietenkin haluaa, että hän jatkaa mahdollisimman pitkään.

Luulisi Putinin hyökänneen Ukrainaan Venäjä-myönteisen eikä Venäjä-kielteisen presidentin aikana, mikäli tilanne muka oli näin. Vuoteen 2022 odottamisessa ei olisi ollut mitään järkeä, mikäli Trump olisi ollut oikeasti heikompi tai ystävällisempi presidentti Venäjälle. Tiedämme kuitenkin, että vielä vuonna 2014 Ukrainassa ei ollut juuri mitään armeijaa ja Venäjä on joutunut tässä odottamaan ja seuraamaan, miten Ukraina on vahvistanut puolustustaan lännen avulla vuosi vuodelta vahvemmaks, kunnes näki tilaisuutensa koittaneen.

[Jaakko Sivonen]

-No voisit selittää, miksi sitten Trump pisti pakotteet Nordstream-2 putken rakentamiselle, joka esti sen valmistumisen? Pakoitteet poisti Biden lähes ensitöikseen valintansa jälkeen.

-Voisit selittää, miksi Trump salli ensimmäisenä presidenttina puolustusaseiden mm. ne Javelinit ja NLAW:t toimittamisen Ukrainalle. Obama oli estänyt aseiden toimittamisen.

-Voisit selittää, miksi Trump painosti Saksaa lisäämään puolustusbudjettiaan ja piikiteli puolustautumisen laiminlyömisestä?

Odotan kiinnostuksella vastauksiasi?

Kysymyksesi eivät ole relevantteja, koska minun kysymykseni oli "haluaako joku vielä kertoa, että Venäjä ei ole Trumpin puolella?" -- se ei siis ollut "haluaako joku vielä kertoa, että Trump ei ole Venäjän puolella?"

Mainittakoon tosin, että Trump yritti kiristää Zelenskyiä osana sitä aseapua; sehän oli Trumpin ensimmäisen virkasyytteen peruste:

The inquiry reported that Trump withheld military aid and an invitation to the White House to Ukrainian president Volodymyr Zelenskyy in order to influence Ukraine to announce an investigation into Trump's political opponent Joe Biden and to promote a discredited conspiracy theory that Ukraine, not Russia, was behind interference in the 2016 presidential election. [...] Trump blocked but later released payment of a congressionally mandated $400 million military aid package to allegedly obtain quid pro quo cooperation from Volodymyr Zelenskyy, the president of Ukraine.

https://en.wikipedia.org/wiki/First_impeachment_of_Donald_Trump

Minua hämmästyttää miten ihmiset ovat niin käsittämättömän naiiveja, että ottavat Venäjän sanomiset sellaisenaan todesta. Tämähän oli perinteistä venäläistä maskirovkaa, jonka puitteissa pyritään sotkemaan toisen maan asioita.

Jos Venäjä haluaisi pitää heikon valepresidentti Bidenin vallassa ja vesittää Trumpin mahdollinen uudelleenvalinta 2024, niin silloin ilman muuta pyrittäisiin luomaan mielikuva Trumpista Venäjän ja Putinin hyvänä ystävänä. Tällainen tarinahan ruokkii nimenomaan demokraattien retoriikkaa, jonka puitteissa Venäjä vaikuttaa vaaleihin ja järjesti Trumpin presidentiksi ja sen takia pitäisi äänestää VP Bidenia. Hyvin moni lankesi tähän valheeseen jo 2020. Eli jos Venäjä nimenomaan ei halua Trumpia presidentiksi kannattaa loata hänet Venäjän "ystävänä".

Jos Venäjä harjoittaa systemaattisesti käänteispsykologiaa, kuten väität, eikö Venäjän valtion-TV:n pitäisi tuolla logiikalla rohkaista Suomea hakemaan Nato-jäsenyyttä, jos he haluavat sen estää? Eivät kuitenkaan ole niin tehneet.

Luulisi Putinin hyökänneen Ukrainaan Venäjä-myönteisen eikä Venäjä-kielteisen presidentin aikana, mikäli tilanne muka oli näin. Vuoteen 2022 odottamisessa ei olisi ollut mitään järkeä, mikäli Trump olisi ollut oikeasti heikompi tai ystävällisempi presidentti Venäjälle. Tiedämme kuitenkin, että vielä vuonna 2014 Ukrainassa ei ollut juuri mitään armeijaa ja Venäjä on joutunut tässä odottamaan ja seuraamaan, miten Ukraina on vahvistanut puolustustaan lännen avulla vuosi vuodelta vahvemmaks, kunnes näki tilaisuutensa koittaneen.

John Boltonin mukaan Trump aikoi vetäytyä Natosta, jos olisi voittanut toisen presidenttikauden. Jos Putin oli tietoinen niistä aikeista, hänen olisi kannattanut odottaa Naton heikentymistä Trumpin päätöksen seurauksena.

[arctic-tern]

Kysymyksesi eivät ole relevantteja, koska minun kysymykseni oli "haluaako joku vielä kertoa, että Venäjä ei ole Trumpin puolella?" -- se ei siis ollut "haluaako joku vielä kertoa, että Trump ei ole Venäjän puolella?"

Trumpin puolella olivat myös Taliban ja Kim Jong Un? Ennen vanhaan vihollisten kanssa yhteisen kielen löytämisestä annettiin Nobelin rauhanpalkintoja.

[Totti]

Jos Venäjä haluaisi pitää heikon valepresidentti Bidenin vallassa ja vesittää Trumpin mahdollinen uudelleenvalinta 2024, niin silloin ilman muuta pyrittäisiin luomaan mielikuva Trumpista Venäjän ja Putinin hyvänä ystävänä. Tällainen tarinahan ruokkii nimenomaan demokraattien retoriikkaa, jonka puitteissa Venäjä vaikuttaa vaaleihin ja järjesti Trumpin presidentiksi ja sen takia pitäisi äänestää VP Bidenia. Hyvin moni lankesi tähän valheeseen jo 2020. Eli jos Venäjä nimenomaan ei halua Trumpia presidentiksi kannattaa loata hänet Venäjän "ystävänä".

Lienee kuitenkin täysin selvää, että juuri VP Biden olisi Venäjän etu ja Trump suoranainen kauhistus. VP Bidenin käytännössä mahdollisti Ukrainan sodan heikolla suorituksellaan. Sodan alkamisen jälkeen VP Biden on ollut myös takeena siitä, että Ukraina ei saa suoraa sotilaallista apua. Mitään vastaavaa ei olisi koskaan tapahtunut jos Trump olisi presidentti. VP Biden on siis kaikin puolin lottovoitto Putinille, joka tietenkin haluaa, että hän jatkaa mahdollisimman pitkään.

Luulisi Putinin hyökänneen Ukrainaan Venäjä-myönteisen eikä Venäjä-kielteisen presidentin aikana, mikäli tilanne muka oli näin.

Niinhän sitä luulisi. Nyt pitäisi vain päättää kumpi on kumpi.

Ainakin minulle oli täysin selvää, että Trump ei ollut venäjämyönteinen huolimatta kauniista puheistaan. Katsos, Trump on mm. paljastanut kertoneensa Putinille, että jos tämä menee Ukrainaan, Moskova pommitetaan maan tasalle. Xi:lle hän ilmoitti tekevänsä Pekingistä parkkipaikan jo Xi koskee Taiwaniin. Putin varmaan myös otti muutaman vinkin siitä, miten Trump julkisesti käsitteli Pohjois-Korean ja Iranin herroja.

Todistat oikeastaan vain ponttini yllä: ei naiivisti pidä uskoa kaikkea mitä julkisesti kerrotaan.

Trumpin ns. ystävyys Putinin kanssa on kokonaan demokraattien keksimä narratiivi, jolla on erinomaisen vähän ankkurointia todellisuudessa. Obaman Moskovan sänkyyn kusevat Trumpin palkkaamat huorat ja muut älyvapaat väitteet ovat kuitenkin uponneet moneen. Samaan aikaan kun demokraatit pyörittivät tätä täysin absurdia lokakampanjaa Trumpia vastaan, heidän oma eliitti oli sotkeutunut Venäjän ja Ukrainan afääreihin.

Todellisuudessa Trumpin taktiikka oli lyödä diktaattoreille nyrkki pöytään, sen jälkeen pidettiin tapaamien, jossa Trump kertoi marssijärjestyksen ja sen jälkeen Trump kehui julkisesti "hyviä suhteitaan" ja "ystävyyttään". Ts. kun hän sai diktaattorit tottelemaan, suhteet oli kunnossa ja oltiin kavereita.

Vuoteen 2022 odottamisessa ei olisi ollut mitään järkeä, mikäli Trump olisi ollut oikeasti heikompi tai ystävällisempi presidentti Venäjälle. Tiedämme kuitenkin, että vielä vuonna 2014 Ukrainassa ei ollut juuri mitään armeijaa ja Venäjä on joutunut tässä odottamaan ja seuraamaan, miten Ukraina on vahvistanut puolustustaan lännen avulla vuosi vuodelta vahvemmaks, kunnes näki tilaisuutensa koittaneen.

On selvä, että Putin ei uskaltanut hyökätä Ukrainaan Trumpin aikana. Jo Pohjois-Korean uhkaaminen ydinaseilla oli niin selvä viesti Trumpilta, että ei kannata edes kokeilla.

Kun valepresidentti Joke Biden valittiin oli epäselvää miten kovaa linjaa USA vetää Trumpin jälkeen. Afganistanin fiasko sekä USA:n sisäpoliittinen kaaos VP Bidenin aikana kuitenkin osoitti, että USA on VP Bidenin alla sekaisin kun käkikello.
Putinin oli siis iskettävä nyt kun USA:lla on täysin toimimaton johto, joka ei uskalla tehdä mitään, hän oli oikeassa: USA ei uskalla mennä sisään Ukrainaa läksyttämään Putinia. Putinin virhearvio oli ukrainalaisten puolustustahto ja lännen sanktiohalu, jotka osoittautuivat olevan paljon suuremmat kun kukaan uskalsi arvata.

[Pallopääkissa]

Krimin valtaus ja itäosien "kansantasavaltojen" perustaminen tapahtui silloin kun Obama oli presidentti ja Biden varapresidentti. Nyt käynnissä oleva sota alkoi kun Biden on presidentti.

62 prosenttia amerikkalaisista on sitä mieltä että Venäjä ei olisi hyökännyt Ukrainaan mikäli Trump olisi edelleen presidentti.
https://thehill.com/homenews/administration/595919-62-percent-of-voters-say-putin-wouldnt-have-invaded-ukraine-if-trump/

[tweet]1500207821333409813[/tweet]

[Totti]

Minua hämmästyttää miten ihmiset ovat niin käsittämättömän naiiveja, että ottavat Venäjän sanomiset sellaisenaan todesta. Tämähän oli perinteistä venäläistä maskirovkaa, jonka puitteissa pyritään sotkemaan toisen maan asioita.

Jos Venäjä harjoittaa systemaattisesti käänteispsykologiaa, kuten väität, eikö Venäjän valtion-TV:n pitäisi tuolla logiikalla rohkaista Suomea hakemaan Nato-jäsenyyttä, jos he haluavat sen estää?

Ei tietenkään.

Suomen ja Venäjän välillä ei ole mitään kolmansia osapuolia johon voisi vaikuttaa. Suomi päättää jäsenyydestä ja Venäjä vastustaa sitä. Ei ole mitään järkeä, että Venäjä yrittäisi estää Suomen Nato-jäsenyyden kannattamalla Suomen jäsenyyttä.

Koskien Venäjää ja Trumpia mukana on kolmas osapuoli, valepresidentti Biden - tai oikeastaan demokraattinen puolue - johon voi vaikuttaa. Jos siis Venäjä haluaa estää Trumpin valinnan 2024, Venäjän kannattaa radioaktiivisena paariavaltiona ilmoitta olevansa Trumpin kannalla, jotta demokraatit saisivat ammuksia vaalikampanjaansa eli voisi syyttää Trumpia Venäjän ystäväksi.

Tämä on juuri venäläistä ns. maskirvokaa, jonka puitteissa yritetään yllyttää vihollinen tekemään päätöksiä omaksi edukseen pelaamalla osapuolia toisiaan vastaan. Ts. sanotaan täsmälleen päin vastoin kun halutaan tapahtuvan.

John Boltonin mukaan Trump aikoi vetäytyä Natosta, jos olisi voittanut toisen presidenttikauden.

Uskotko oikeasti Boltonin paskapuheisiin? Ennen kun siteeraa lähteitä, kannatta selvittää onko heillä joku motiivi lausunnoilleen. Boltonin tapauksessa hänet erotettiin 2019 Trumpin neuvonantajakaartista koska hän halusi vetää USA:n uusiin sotiin.

Bolton on tunnettu sotahaukka, joka halusi hoitaa kaikki ulkopoliittiset konfliktit asein. Trumpin ajatus oli saada USA pois ikuisista sodista. Intressikonflikti oli ilmeinen ja Bolton heitettiin ulos ovet paukkuen. Tämän jälkeen katkeroitunut Bolton alkoi levittelemään kaiken maailman tarinoita Trumpista, joilla ei ollut mitään muuta lähdettä kun hän itse.

Tässä on WaPon juttu aiheesta:

https://www.washingtonpost.com/politics/2022/03/04/bolton-says-trump-might-have-pulled-us-out-nato-if-he-had-been-reelected/

"I didn't know what the president would do," Bolton said. "He called me up to his seat seconds before he gave the speech. And I said, look, go right up to the line, but don't go over it. I sat back down. I had no idea what he'd do."

Bolton said he thought Trump would "put his foot over it, but at least he didn't withdraw then."

"In a second Trump term, I think he may well have withdrawn from NATO," Bolton said. "And I think [Russian President Vladimir] Putin was waiting for that."

Lienee selvä, että Bolton puhui ihan omiaan ja vain "arvaili" ja "luuli" kaiken näköistä saadakseen Trumpin näyttämään huonolta.

Jos Putin oli tietoinen niistä aikeista, hänen olisi kannattanut odottaa Naton heikentymistä Trumpin päätöksen seurauksena.

Mitään vetäytymistä Natosta ei koskaan ollut edes keskusteltu. Se oli Boltonin (ja demokraattien) keksimä tarina, jolla haluttiin saada Euroopan Nato-liittolaiset varpailleen ja vastustamaan Trumpin politiikkaa yleisestikin.

USA:n vetäytyminen Natosta ei liene edes mahdollista purkamatta koko Nato. USA toimii nimittäin jonkinlaisena välikätenä Naton jäsenmaiden kesken joka mm. ratifioi päätökset. Jos USA lähtee kävelemään, koko organisaatio menee uusiksi eli käytännössä Nato hajoaa.

[Pallopääkissa]

Ei Trump ole vaatinut USA:n eroa NATO:sta eikä NATO:n lakkauttamista. Trump vaati NATO:n jäsenmaita maksamaan vaaditut maksuosuudet NATO:n ylläpidosta eli "fair share". Lisäksi vaati nostamaan kansallisia puolustusbudjettejaan vähintään 2 prosenttiin BKT:sta. USA on aina maksanut ylivoimaisesti suurimman osan NATO:n ylläpidosta ja se on osaltaan saanut monet jäsenmaat maksamaan pienempiä maksuja NATO:lle sekä välttämään kansallisten puolustusbudjettien nostoa. Tietyt maat ovat aina maksaneet vaaditut osuudet tai sen yli kuten USA, Britannia, onko Turkki myös. Vastaavasti Saksa on käytänössä aina ulkoistanut puolustusksen USA:lle ja Britannialle ja antanut siksi niiden pitää tukikohtia Saksassa. Saksan puolustusbudjetti ja NATO-maksut ovat olleet ennen Ukrainan sotaa ollut kroonisesti alimitoitettuja. Samalla Saksa on kuitenkin leuhkinut kaukomailla tapahtuvia operaatioita kun on sanonut että "Saksaa puolustetaan Hindukusilla". Nojoo tämä kuuluisi enemmän NATO-ketjuun....

[Eino P. Keravalta]

Meanwhile on Russian state TV:

Host Evgeny Popov says it's time for the Russian people to call on Americans to change "the regime in the U.S." before its term expires "and to again help our partner Trump to become President."

Totti tuossa yllä jo sanoikin sen, mikä tuli minulle ja monille muillekin mieleen saman tien:

Kyse on käänteispsykologiasta. Venäjä EI halua Trumpia presidentiksi, koska Trump näyttäisi Venäjälle närhen munat ja kaapin paikan. Siksi se haluaa tukea länsimaista propagandanarratiivia ja olkiukkoa, että Trump muka olisi joku Venäjän asiamies ja näin tehdä hallaa Trumpin presidenttikampanjalle. Venäjä haluaa heikon presidentin ja heikon USA:n ja sellainen on nyt Bidenin aikana ja meno jatkuu, jollei presidentiksi saada jälleen Trumpia, mikä on Venäjän kauhistus ja vapaan maailman pelastus.

[mannym]

Haluaako joku vielä kertoa, että Venäjä ei ole Trumpin puolella?

Kirjataan muistiin Venäjän telkkarissa joku sanoo jotain ja se riittää vedenpitäväksi todisteeksi asiasta.

Ja helposti voin sanoa että Venäjä ei ole Trumpin puolella. Sitten vaikka olisikin niin ja?

[Mindy]

Meanwhile on Russian state TV:

Host Evgeny Popov says it's time for the Russian people to call on Americans to change "the regime in the U.S." before its term expires "and to again help our partner Trump to become President."

Totti tuossa yllä jo sanoikin sen, mikä tuli minulle ja monille muillekin mieleen saman tien:

Kyse on käänteispsykologiasta. Venäjä EI halua Trumpia presidentiksi, koska Trump näyttäisi Venäjälle närhen munat ja kaapin paikan. Siksi se haluaa tukea länsimaista propagandanarratiivia ja olkiukkoa, että Trump muka olisi joku Venäjän asiamies ja näin tehdä hallaa Trumpin presidenttikampanjalle. Venäjä haluaa heikon presidentin ja heikon USA:n ja sellainen on nyt Bidenin aikana ja meno jatkuu, jollei presidentiksi saada jälleen Trumpia, mikä on Venäjän kauhistus ja vapaan maailman pelastus.

Ei välttämättä. Unohdatte Kiinan. Putin ja Venäjä ei oikein tykkää Kiinasta. Kiinalla ja Neuvostoliitolla meni aikoinaan sukset ristiin Maon valtakaudella ideologisista syistä. Venäjän ja Kiinan väliset suhteet eivät nekään erityisen läheisiä ole. Kiina haikailee itselleen vaikutusvaltaa ja resurssien hallintaa entisen Neuvostoliiton staneissa ja nappaisi palan Siperiaa, jos voisi.

Trump olisi Venäjälle parempi "aseveli" Kiinaa vastaan kuin Beijingin taskussa oleva Joe Biden. Siis vaikka Trump on kovempi suhteessa Venäjään kuin Biden, jonka yli Putin on kävellyt Ukraina-asiassa, Putin saattaa silti pitää Trumpia parempana vaihtoehtona. Putin voi laskelmoida, että vaikka Trump pitäisikin Putinia ja Venäjää ns. herran nuhteessa, olisi se silti Venäjälle parempi kuin Biden. Trump pistäisi myös Kiinan vastuuseen tekosistaan, sen sijaan että Biden laittaa sanktioita Venäjälle ja jättää Kiinan täysin vapaasti tekemään, mitä Kiina haluaa. Trump olisi tiukka molemmille maille, sekä Kiinalle että Venäjälle. Putin joutuu tavalla tai toisella kärsimään pakotteista kuitenkin, on Valkoisessa Talossa kuka tahansa. Se pressa, joka kurittaa myös Kiinaa, voisi hyvinkin olla enemmän Putinin mieleen. Viholliseni vihollinen on ystäväni jne.

[Pallopääkissa]

^En nyt sanoisi että vihollisen vihollinen olisi ystävä, mutta se voi olla tilapäinen liittolainen. Sanonta on että "valtioilla ei ole ystäviä vaan intressejä".

[Vesa Heimo]

Venäjä EI halua Trumpia presidentiksi, koska Trump näyttäisi Venäjälle närhen munat ja kaapin paikan. Siksi se haluaa tukea länsimaista propagandanarratiivia ja olkiukkoa, että Trump muka olisi joku Venäjän asiamies ja näin tehdä hallaa Trumpin presidenttikampanjalle.

Ottaen huomioon että Trump lienee hakee asemia 2024 pressanvaaleihin ja on ollut kova arvostelemaan Bidenin johtoa, niin onko Trump suoraan sanonut mitä itse tekisi tässä tilanteessa? Ja tosiaan niin että jos hänet valitaan 2024 niin lähteekö ohjukset Moskovaan saman tien jos Venäjä ei ole pois ukrainasta?

Onko se (todistamaton Trumpin sanoma) siitä että Moskova lanattais maan tasalle vielä voimassa? Eli onko Trump ottanut itse asiaan voimakkaasti kantaa mitä pitäisi tehdä vai jaaritteleeko vaan että "jos mä oisin pressa tätä ei ois tapahtunut"- monologia.

Nyt se on tapahtunut, niin mitä Republikaanit ja Trump haluavat että asialle tehdään, sellaista mitä Biden ei tee. Tilanne voi hyvinkin olla päällä vielä 2024. Sit pommia moskovaan?

[ikuturso]

Nyt se on tapahtunut, niin mitä Republikaanit ja Trump haluavat että asialle tehdään, sellaista mitä Biden ei tee. Tilanne voi hyvinkin olla päällä vielä 2024. Sit pommia moskovaan?

Jos kyse onkin samasta pelotevaikutuksesta, mistä Nato-jäsenyyden kanssa puhutaan.

Kun Trump oli vallassa ja hullun maine harteillaan uhosi näitä iskujaan, diktaattorit pysyivät aisoissa, kun pelkäsivät iskuja. Kun presidentti vaihtui, lähti koepallot liikkeelle. Venäjä Ukrainaan ja rakettimies ampuu raketin viikossa.

Nato-maihinkaan ei hyökätä, koska viides artikla ja ydinpelote? Entä jos heikon Bidenin aikana hyökätäänkin?

Niin. Pitäisikö Trumpin tulla ja kostaa heikon presidentin aikana tehdyt sotarikokset? Hyvä kysymys.

-i-

[Vesa Heimo]

Niin. Pitäisikö Trumpin tulla ja kostaa heikon presidentin aikana tehdyt sotarikokset? Hyvä kysymys.

-i-

Tähän täytyy ensiksi sanoa että pisteet Trumpille kun oli näköjään myös sanonut ääneen "kansanmurha". Ja ei tietenkään tarvitse, jos Trump on sanonut presidenttinä asian olevan niin että Moskova lanataan jos hyökkäävät, niin tottakai se lanataan myös silloin jos hyökkäys edelleen jatkuu eikä lopu siihen mennessä.

[Herbert]

Dokumenttielokuva "2000 mules" 2020-presidentinvaaleihin liittyneistä vilpeistä.

https://www.bitchute.com/video/F9P8iFsb2kI2/

2000 Mules

They thought we'd never find out. They were wrong.

"2000 Mules," a documentary film created by Dinesh D'Souza, exposes widespread, coordinated voter fraud in the 2020 election, sufficient to change the overall outcome. Drawing on research provided by the election integrity group True the Vote, "2000 Mules" offers two types of evidence: geotracking and video.

The geotracking evidence, based on a database of 10 trillion cell phone pings, exposes an elaborate network of paid professional operatives called mules delivering fraudulent and illegal votes to mail-in dropboxes in the five key states where the election was decided. Video evidence, obtained from official surveillance cameras installed by the states themselves, confirms the geotracking evidence. The movie concludes by exploring numerous ways to prevent the fraud from happening again.

[Eino P. Keravalta]

Mitenköhän pitkään tuo video saisi olla YouTubessa ennen kuin se poistettaisiin joidenkin 'yhteisönormien' nimissä 

Ehkä tuon voisi joskus katsoa, jos uskaltaa. Tarkoita tällä sitä, että noin puolitoista tuntia evidenssiä siitä, että USA:ssa istuu valepresidentti, voisi olla kerralla liikaa: menisi loppukin toivo ihmiskuntaan, joka lapsellisesti uskoo valtamedian valeita ja demonisoi Donald Trumpia.

Mutta hatunnosto dokumentin tekijöille!

[qwerty]

Taas mennään!

President Donald Trump Rally LIVE in Casper, WY - 5/28/22

edit: Does anyone want me to run again? 130 dB!!!

[JiM]

You'll NEVER see this clip on the mainstream media.

https://gab.com/BeachMilk/posts/108459029998829341

[Eino P. Keravalta]

Taas mennään!

President Donald Trump Rally LIVE in Casper, WY - 5/28/22

edit: Does anyone want me to run again? 130 dB!!!

'Video ei ole käytettävissä'..

WTF?

[migri]

Taas mennään!

President Donald Trump Rally LIVE in Casper, WY - 5/28/22

edit: Does anyone want me to run again? 130 dB!!!

'Video ei ole käytettävissä'..

WTF?

Tästä apuja:

https://www.youtube.com/watch?v=NFt7KLX_05w

Pikkaisen eri planeetalta kuin dementikko "sleepy Joe" joka just kävi munimassa itsensä Jimmy Kimmelin vieraana... Karseeta katseltavaa.

https://www.youtube.com/watch?v=ZEtPV-qvLe8

[IDA]

Kieltämättä hieno puhe. Jos tuon perusteella voi päätellä, niin ainakin Wyomingissa Trumpin mainostamat ehdokkaat tulevat voittamaan.

[justustr]

Olis se vaan upeeta, jos Trump nousisi valtaan. Päästäisiin kerralla eroon NATO hössytyksestä. Lisäksi Trump vääntäisi Putlerin kanssa diilin, jossa Suomikin siivottaisiin natsifikaatiosta 👍

[sancai]

Olis se vaan upeeta, jos Trump nousisi valtaan. Päästäisiin kerralla eroon NATO hössytyksestä. Lisäksi Trump vääntäisi Putlerin kanssa diilin, jossa Suomikin siivottaisiin natsifikaatiosta 👍

Bushin kaudella Venäjä nappasi palat Georgiasta, Obaman kaudella Venäjä nappasi Krimin, Trumpin kaudella Venäjä ei laajentunut ja Tump saavutti lähes maailmanrauhan monilla rintamilla, Bidenin kaudella ollaan luopumassa lopustakin Ukrainasta ja koko maailma syttyi välittömästi palamaan. Kun tätä viime vuosien "track recordia" katsoo, kyllä se näyttää olevan turvallisinta Venäjän rajanaapureille elää, kun Amerikan ruorissa on Trump, eikä vasemmisto tai neoconit. Moni ongelmistamme ei olisi ongelma, mikäli Trumpia olisi kuunneltu. Nauroitte hänelle, kun hän tylytti Saksaa Venäjän kaasuriippuvuudesta ja haukuitte häntä Euroopan vihaajaksi, kun hän patisti Eurooppaa pistämään puolustusbudjettinsa kuntoon.

[ikuturso]

USA:ssa kuullaan ihmisiä, kehottiko Trump heidät Capitolille muuttamaan perustuslain mukaista vaalitulosta.

-perustuslaki mainittu, check.  Perustuslain rikkominen on amerikassa hyyyyi pahaa.
-kehottiko muuttamaan vaalitulosta? What? Miten Capitolilla olisi voitu muuttaa vaalitulosta? Pari sarvipäistä friikkiä tekisi vallankumouksen. Sallikaa minun nauraa.

Trump kehotti jengiä Capitolille kertomaan oikeaa vaalitulosta rauhanomaisesti. Rakennuksen eteen huutamaan We want Trump! tai jotain. Jotkut hörhöt änkesi sisälle, kun vartijat päästivät ne sinne. -> Farssi.

Nyt varmaan tarkoin valittuja ja ehkä hieman voideltuja ihmisiä kuullaan ja niille esitetään hyvin argumentoituja kysymyksiä, joihin he vastaavat "Yes sir," ja näin pitkään suunniteltu vallankumousyritys on todistettu. Trumpin loppuelämä sujuu mukavasti Guantanamossa arabiaa opiskellen.

-i-

[Pallopääkissa]

Olis se vaan upeeta, jos Trump nousisi valtaan. Päästäisiin kerralla eroon NATO hössytyksestä. Lisäksi Trump vääntäisi Putlerin kanssa diilin, jossa Suomikin siivottaisiin natsifikaatiosta 👍

Bushin kaudella Venäjä nappasi palat Georgiasta, Obaman kaudella Venäjä nappasi Krimin, Trumpin kaudella Venäjä ei laajentunut ja Tump saavutti lähes maailmanrauhan monilla rintamilla, Bidenin kaudella ollaan luopumassa lopustakin Ukrainasta ja koko maailma syttyi välittömästi palamaan. Kun tätä viime vuosien "track recordia" katsoo, kyllä se näyttää olevan turvallisinta Venäjän rajanaapureille elää, kun Amerikan ruorissa on Trump, eikä vasemmisto tai neoconit. Moni ongelmistamme ei olisi ongelma, mikäli Trumpia olisi kuunneltu. Nauroitte hänelle, kun hän tylytti Saksaa Venäjän kaasuriippuvuudesta ja haukuitte häntä Euroopan vihaajaksi, kun hän patisti Eurooppaa pistämään puolustusbudjettinsa kuntoon.

Enemmistö amerikkalaisista on sitä mieltä että mikäli Trump olisi edelleen presidentti, Venäjä ei olisi hyökännyt Ukrainaan. Sen voi todistaa sillä että Trumpin ollessa presidentti, Venäjä ei ryhtynyt uusiin sotiin eli se ei hyökännyt Ukrainaan.

Trumpin aikana NATO sai kaksi uutta jäsentä eli Montenegron (2017) ja Pohjois-Makedonian (2020). Ei niitä olisi otettu jos Trump ei olisi hyväksynyt. Senaatti tietysti hyväksyy viime kädessä NATO:n uudet jäsenet mutta tarvitaan siihen presidentinkin myötävaikutusta. Pohjois-Makedonian jäsenyys viivästyi 11 vuodella kun Kreikka kaatoi sen veto-oikeudella Bukarestin NATO-kokouksessa 2008. Nimen takia, kun Kreikka ei hyväksy Makedonia-nimeä.

Amerikkalaisia on varmaan vuosikymmeniä pänninyt miksi (Länsi-)Euroopassa on amerikkalaisvastaisuutta mutta samalla (Länsi-)Euroopassa halutaan USA:n puolustavan Eurooppaa ja maksavan Euroopan puolustuksen.

Trump ei virassa ollessaan vaatinut USA:n eroa NATO:sta eikä NATO:n lakkauttamista. Trump vaati NATO:n jäsenmaita nostamaan kansallisen puolustusbudjetin vähintään 2 prosenttiin BKT:sta. Kohtuullinen vaatimus on edellyttää kunnollista osuutta puolustukseen, "fair share". Jos NATO:n eurooppalaiset maat pistävät kunnolla rahaa kansalliseen puolustukseen, silloin amerikkalaisilla ei ole niin paljon syytä muistuttaa miksette maksa osuuttanne. Noin mutten NATO:n eurooppalaisten jäsenten pitäisi ottaa enemmän vastuuta NATO:sta mm. rahoituksen osalta.

Kiina on se mikä on pitemmän aikaa ollut USA:lle suurempi geopoliittinen, ulkopoliittinen, sotilaallinen, taloudellinen ja kulttuurinen ongelmatekijä. Venäjä ei ole muodostanut sellaista joten se ei kerää samalla tavalla USA:n huomiota kuin Kiina. Käytännössä Kiina on sama kuin Kiinan kommunistinen puolue, koska Kiinassa ei tapahdu mitään ilman kommunistisen puolueen lupaa.

[justustr]

Olis se vaan upeeta, jos Trump nousisi valtaan. Päästäisiin kerralla eroon NATO hössytyksestä. Lisäksi Trump vääntäisi Putlerin kanssa diilin, jossa Suomikin siivottaisiin natsifikaatiosta 👍

Bushin kaudella Venäjä nappasi palat Georgiasta, Obaman kaudella Venäjä nappasi Krimin, Trumpin kaudella Venäjä ei laajentunut ja Tump saavutti lähes maailmanrauhan monilla rintamilla, Bidenin kaudella ollaan luopumassa lopustakin Ukrainasta ja koko maailma syttyi välittömästi palamaan. Kun tätä viime vuosien "track recordia" katsoo, kyllä se näyttää olevan turvallisinta Venäjän rajanaapureille elää, kun Amerikan ruorissa on Trump, eikä vasemmisto tai neoconit. Moni ongelmistamme ei olisi ongelma, mikäli Trumpia olisi kuunneltu. Nauroitte hänelle, kun hän tylytti Saksaa Venäjän kaasuriippuvuudesta ja haukuitte häntä Euroopan vihaajaksi, kun hän patisti Eurooppaa pistämään puolustusbudjettinsa kuntoon.

Totta, Trump on ollut oikeassa Euroopan puolustuksen heikkoudessa ja Venäjän energiariippuvuudessa. Vaikka toki näistä seikoista ovat muistutellleet Eurooppaa muutkin Yhdysvaltojen presidentit. Siinäkin Trump toki on periaatteessa oikeassa, että Euroopan tulisi hoitaa puolustuksensa itse eikä nojata Yhdysvaltoihin.

Meillä täällä hölmölässä tulee vaan kohta himpan kuuma kun Putin ajaa rauhantankkinsa itärajalle ja alkaa siivota Suomesta russofobiaa, kuten ystävämme Johan Bäckaman asian ilmaisee. Ja vaikka epäilemättä natsifikaatio on helvetillinen ongelma myös Suomessa niin silti olisin taipuvainen pistämään puhdistuksille hantiin jopa amerikkalaisten aseilla vaikkei siinä hölmölän auttamisessa jonkun texasilaisen punaniskan näkövinkkelissä mitään järkeä olisikaan.

[justustr]

Enemmistö amerikkalaisista on sitä mieltä että mikäli Trump olisi edelleen presidentti, Venäjä ei olisi hyökännyt Ukrainaan. Sen voi todistaa sillä että Trumpin ollessa presidentti, Venäjä ei ryhtynyt uusiin sotiin eli se ei hyökännyt Ukrainaan.

Käsittämätön päättelyketju

Mahtaakohan enemmistö amerikkalaisista edes tietää että Venäjä käy sotaa Ukrainassa? Ja se ei tietenkään itsessään mitään Trumpista todista, että Venäjä ei hyäkännyt Trumpin kaudella. Trumpin kausi oli 4 vuotta. Putin on valmistellut Ukrainan sotaansa koko 2000 luvun.

[Pallopääkissa]

Kuten ylempänä mainittiin, Bush nuoremman aikana Venäjä hyökkäsi Georgiaan 2008. Obaman aikana 2014, Bidenin ollessa varapresidentti, valtasi Krimin ja perusti Donbassin ja Luhanskin alueille leikkivaltiot. On sille Putinin puolelta jokin syy miksi hän ei hyökännyt Ukrainaan Trumpin aikana 2017-2021. Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta tänä vuonna Bidenin ollessa presidentti. Putin varmaan veikkaisi Bidenin olevan sen verran heikko, seniili, saamaton, hidas reagoimaan jne. että katsoi tilaisuutensa tulevan. Varmaan veikkasi että Ukraina vallataan parissa päivässä, eivätkä muut maat älyä tai ehdi antaa apua. Toisin on käynyt.

Jos amerikkalaisilla on pääsy nettiin, ne voivat halutessaan etsiä missä on Ukraina ja Venäjä. Se on sitten oma juttu montako prosenttia netin käyttäjistä on tehnyt noin, montako prosenttia tietää noiden olemassaolon tai sitä että ne ovat sodassa keskenään.

Trumpin aikana USA myi Javelin-panssarintorjuntaohjuksia Ukrainalle. Onko se vain huhu mutta jossain väitetään Trumpin sanoneen Putinille että jos Venäjä hyökkää Ukrainaan, hän käskee laukaista ydinkärjen Moskovaan. Ei tuo kuullosta venäjämieliseltä. Trumpin taktiikka oli pitää kuvaa itsestään impulsiivisena ja arvaamattomana ja tällä tavalla pitää muut epävarmoina. Puhutaan "hullun miehen" teoriasta.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Madman_theory

Olisi Trump hyväksynyt toimikautensa aikana Suomenkin NATO-jäseneksi jos kerran päästi Montenegron ja Pohjois-Makedoniankin. Suomen kohdalla ei olisi tarvinnut vaatia merkittäviä määräahalisäyksiä koska kansallinen puolustusbudjetti olisi pienellä korotuksella saatu yli 2 prosentin ellei se sitä ollut jo. Ei ole syytä torjua jäsenyyttä sellaiselta joka pistää vaaditun osuuden rahaa.

EDIT: Tuohon alkuun lisätty tekstiä.

[IDA]

Mahtaakohan enemmistö amerikkalaisista edes tietää että Venäjä käy sotaa Ukrainassa? Ja se ei tietenkään itsessään mitään Trumpista todista, että Venäjä ei hyäkännyt Trumpin kaudella. Trumpin kausi oli 4 vuotta. Putin on valmistellut Ukrainan sotaansa koko 2000 luvun.

Putin katsoi, että nyt on hyvä tilaisuus. Biden poisti Nord Stream kakkosen pakotteet ja vetäytyminen Afganistanista oli kieltämättä hallitsematon. Nord Stream 2 vähentää, ellei kokonaan lopeta, riippuvuutta Ukrainan läpi kulkevista putkista Venäjä ja Euroopan välisessä kaupassa.

Trumpin puhe Kolmen meren aloitteen kokouksessa Varsovassa 2017 on edelleen katsomisen arvoinen.

https://www.youtube.com/watch?v=pQJjILhqj9A