News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Donald Trump - USA:n 45./47. presidentti 2017–2021/2025-2029 -> 1 viesti/jäsen/vrk

Started by niemi2, 19.01.2017, 23:07:03

Previous topic - Next topic

Ajattelija2008

Huippusalaista tietoa ei saanut kertoa Venäjän ulkoministerille, mutta sen sai kertoa The Washington Postille?

Mr.Reese

Aina kun Pirkko Pöntinen pölähtää ruutuun, niin odotettavissa vähintään Trump-pöyristelyä, jos ei itkua. Tällä kertaa meni ehkä onanoinnin puolelle. Kurkkasin kaupalliselle puolelle. Uutinen käsiteltiin lyhyesti ilman draamaa.
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

ikuturso

Uutisointi about the President of the United States ja sanavalinnat:

(Iltasanomat otsikoi)
"WP: Donald Trump lörpötteli venäläisille huippusalaisia tietoja"
"Valkoinen talo kiistää WP:n uutisen Trumpin möläytyksistä"

Kait nuo ovat juuri niitä ilmaisuja, joilla presidentin tekemisiä kuvataan. Kertovat kuitenkin median kunnioituksesta tai sen puutteesta. Epäilen, käytettäisiinkö noita termejä Merkelistä, Saudiprinssistä tai vaikkapa Japanin pääministeri Abe:sta.

Ehkä Trump otti Lavrovin Oval officeen juuri sen vuoksi, että hän halusi keskustella tämän kanssa luottamuksellisesti. Mitä tapahtuu? USA:n media tietää mitä oval officessa on keskusteltu. Jos minä olisin jostain huolissani niin nimenomaan siitä, miten medialla voi olla tällaista tietoa?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Demlan it-tuki


hulaq

YLE puheella taas asiantuntija tiesi, että tässä on kolme mahdollisuutta:
a) Trump ei tiedä mikä on salassa pidettävää tietoa
b) Trump on kehuskellut ja egoillut, että hänpä tietää sitä ja tätä mitä Venäläiset ei tiedä
c) Ei luota omaan tiedustelupalveluunsa ja pitää tietoa "valheellisena"

Mahtavia asiantuntijoita, ihanaa että saa maksaa satoja euroja kuukaudessa vuodessa tuollaisen paskan pyörittämisestä.
Iudex illius ero

Kni

Quote from: ikuturso on 16.05.2017, 08:37:03
Uutisointi about the President of the United States ja sanavalinnat:

(Iltasanomat otsikoi)
"WP: Donald Trump lörpötteli venäläisille huippusalaisia tietoja"
"Valkoinen talo kiistää WP:n uutisen Trumpin möläytyksistä"

Kait nuo ovat juuri niitä ilmaisuja, joilla presidentin tekemisiä kuvataan. Kertovat kuitenkin median kunnioituksesta tai sen puutteesta. Epäilen, käytettäisiinkö noita termejä Merkelistä, Saudiprinssistä tai vaikkapa Japanin pääministeri Abe:sta.

Tyypillistä nykyajan propagandaa. Asiaan kuuluu myös se, että uutiseen valitaan kuva jossa Trumpin ilme tai kehon asento näyttää mahdollisimman huonolta. Kaikista ihmisistä saa tällaisia kuvia, mutta Trumpin kohdalla on tietoinen valinta että huonoimmat kuvat julkaistaan.

Sama koskee myös Halla-ahoa ja muita median inhokkeja. Jos Halla-aho voittaa puheenjohtajavaalit niin materiaalia tulee niin runsaasti että sille voi perustaa oman ketjun.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

ISO

YLEllä pääsee asiantuntijaksi kun muistaa että syyllinen on joka käänteessä joko Kantasuomalainen mies tai trumpin hallinto, ihan sama mitä on tapahtunut, syylliset on jo valmiina.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

rooster

Hesarissa oli myös juttu aiheesta ja kun sitten avasi sen WP:n jutun, niin nopealla lukaisulla ainoa konkreettinen asia mitä mainittiin oli ISISin aikeita käyttää läppäreitä lentokoneissa ja se on jo pari kk vanhaa infoa. Muuten WP tekstissä ei sanottu mitään muuta mistä puhuttiin, kuhan kauhisteltiin.

Vesa Heimo

Quote from: rooster on 16.05.2017, 09:20:57
Hesarissa oli myös juttu aiheesta ja kun sitten avasi sen WP:n jutun, niin nopealla lukaisulla ainoa konkreettinen asia mitä mainittiin oli ISISin aikeita käyttää läppäreitä lentokoneissa ja se on jo pari kk vanhaa infoa.

WP:n jutun mukaan Trump kertoi myös vähän turhan tarkkaan mistä tieto on peräisin.

Olemme saaneet tietoa jossa... vs. Helsingin muslimeihin soluttautunut vakoojamme on vahvistanut että...

Onhan noissa melkoinen ero jos jälkimmäinen on käynyt.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Mato

Tässä lienee klassinen tapaus, jossa ensin vuodatetaan lehdistölle tietoa, jota ei voi varmentaa ja sitten myöhemmin viitataan lehdistön esittämään väitteeseen tukeakseen omia mielipiteitä.

Hallinnolla menee sitten aikaa korjailla näitä väittäitä ja se on pois muista hommista. Ehkä se oli tarkoituskin.

Ja se vielä, että miten lehdistöllä oli tietoa asioista ja miten se voi niitä ilmoittaa julkiseksi.

Ja vielä neljänneksi, vaikka USA ja Venäjä ovat toisensa kilpailijoita, niin koko ajan ne vaihtavat tiedustelutietoja, mikäli katsovat tarpeelliseksi. Ei niitä yleensä viedä lehdistön käsiteltäväksi.

- Mato

siviilitarkkailija

Valhemedialla on kamala hätä peitellä Clintoniitin möläytystä uudella valheella. Clinton möläytti presidentinvaalikampanjan aikana ydinaseiden vasteajan maailmalle mikä oli politiikan tarkimmin vartioituja salaisuuksia. Nyt kun valhemedia uskoo lääkekuurin voimaan, se aikoo pumpata Clintoniitin täyteen ilmaa seuraavaa kampanjaa varten. Mikäs on sen kivempi kuin Trump-valheet...

Kohta paljastetaan että Trump on venäläinen maatuska-nukke jonka sisältä putkahtaa Putin...taas kerran.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Punaniska

Quote from: Vesa Heimo on 16.05.2017, 09:40:27
Quote from: rooster on 16.05.2017, 09:20:57
Hesarissa oli myös juttu aiheesta ja kun sitten avasi sen WP:n jutun, niin nopealla lukaisulla ainoa konkreettinen asia mitä mainittiin oli ISISin aikeita käyttää läppäreitä lentokoneissa ja se on jo pari kk vanhaa infoa.

WP:n jutun mukaan Trump kertoi myös vähän turhan tarkkaan mistä tieto on peräisin.

Olemme saaneet tietoa jossa... vs. Helsingin muslimeihin soluttautunut vakoojamme on vahvistanut että...

Onhan noissa melkoinen ero jos jälkimmäinen on käynyt.

Kyllä ne teropuolellakin älyävät, että tuollaisen tiedon takana ei ole oregonilainen nörtti, vaan vuoto on lähtenyt omasta possesta.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

ikuturso

Quote from: Takinravistaja on 06.05.2017, 12:05:05
Trump sanoi yllättyneensä siitä, kuinka monimutkainen asia terveydenhuoltokysymys on. Samaa hän sanoi koko presidentinviran hoitamisesta: ei se mennytkään niin hienosti kuin Diilissä. Trumpillahan ei ollut mitään kokemusta hallintotehtävien hoitamisesta. Nyt sitten opettelee ja taistelee kongressin kanssa.

Totta kai bisnesmiestä nyppii poliitikkojen kanssa vääntäminen. Ja totta kai bisneskeisari - riippumatta kuinka onnistunut sellainen - on tottunut toimimaan diktaattorina apunaan lakimiesarmeija. Nyt siellä ei olekaan kyse bisnesmaailman logiikasta vaan arvoristiriidoista ja senaatin lobbaamisesta ajatusten taakse.

Olen itse toiminut kunnallispolitiikassa. Olen lisäksi ollut työssä kunnallisessa konserniyhtiössä. Suoraviivaiseen toimintaan tottuneelle tuo ympäristö on kompleksinen. Siellä ei aina puhtaat faktatkaan toimi, kun konsensusta nuijitaan pöytään "jokaiselle jotain" periaatteella, että asiat saadaan läpi. Jotta saa yhden haluamansa asian haluamallaan tavalla läpi, joutuu lupaamaan sata muuta lupausta poliitikoille ja sidosryhmille. Jotkut poliittiset broilerit ovat oppineet toimimaan tässä ympäristössä ja pelaamaan ihmiset taakseen, vaikka itse asiasta ovat kuutamolla kuten vaikkapa palkittu supervaltiovarainministeri ja salkuton seitsemäs komission varapuheenjohtaja "tämä asia on niin vaikea, että sen ymmärtää vain muutama ihminen maailmassa" Katainen.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

JNappula

"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

sr

Quote from: Kremppamestari on 15.05.2017, 18:52:37
Kaiken tuon pintahässäkän takana Trump paiskii jatkuvasti töitä edistääkseen mitä moninaisimpia asioita työllisyyden parantamisesta avaruusmatkailuun.

Näinkö on? No, sitten sinä voit varmaan kertoa meille jotain konkreettista siitä, mitä sen "töiden paiskimisen" tuloksena Trump on vaikkapa päättänyt korjata NAFTA:sta, kun siitä Economistin haastattelusta ei tullut tämän suhteen yhtään tiedonhippustakaan. Vastaus tuohon luulisi olevan varsin helppo, kun Trumpin sanoin kyseinen sopimus on historian huonoin sopimus, joten siitä luulisi löytyvän loputtomasti korjattavia kohtia.

Todellisuus on kuitenkin erilaista kuin trumpetistien unelmissa. Todellisuudessa Trump on erittäin laiska ja hänelle on todella huono keskittymiskyky mihinkään asiaan syvällisemmin. Hyvä esimerkki tästä on se, että nyt tulossa olevan NATO-huippukokouksen valmistaudutaan niin kuin Trump olisi pieni lapsi, jolle pitää koko ajan tuottaa jotain huvitusta, tai hän kyllästyy touhuun ja alkaa kiukutella.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

ikuturso

Quote from: Don Nachos on 09.05.2017, 09:10:49Jos halutte hyvät naurut niin katsokaa videoita missä Republikaani senaattoreilta kysytään ovatko he lukeneet tai tietävätkö edes mitä TrumCare sisältää. Senaattorien kiemurtelu on ns. priceless. He ovat hyväksyneet jotain ilman että heillä on ollut mitään hajua mistä on edes kyse.

Jos haluat nauraa katketaksesi, niin kannattaa pyrkiä kunnanvaltuustoon tai mihin tahansa poliittiseen luottamuselimeen. Voit sitten kysyä kokouksissa toisilta valtuutetuilta asioita budjeteista tai tilinpäätöksistä, joita he hyväksyvät valtuustokauden aikana neljä kumpaakin, ja huomaat, että 90% valtuutetuista ei ole edes avannut pykälän liitetiedostoa. Homma perustuu luottamukseen, että joku olisi huomannut, jos niissä olisi jotain huomautettavaa. Talousjohtaja saattaa heittää kokouksessa muutaman numerontäyteisen sliden taululle, mutta kun valtuutetut eivät edes tajua mitä "konsernitilinpäätös" pitää sisällään, niin melko turha median on tulla jälkeenpäin kysymään millaisen tilinpäätöksen valtuutetut ovat juuri hyväksyneet. Lehden toimittajakin osaa poimia esityksestä tunnusluvut tarkemmin kuin puolet valtuutetuista. Ja nämä talouden tunnusluvut kun ovat niitä tärkeimpiä päättäjien työkaluja.

Hallitus on viemässä sotea maaliin tällä kaudella. Kysypä vaikka random kansanedustajalta mitä kaikkea se sisältää. Mitä ovat hyväksymässä tai mitä vastustamassa ja millä perusteilla. Suomessa ei ole tällaista poliittista nolauskulttuuria kuin persuja kohtaan. Media kyllä tykkää nolata vaikkapa Hakkaraista silloin tällöin kysymällä vaikeita, mutta esim. Jani Toivola on hyvä yksinhuoltajaisä ja kuuluu viiteen erilaiseen syrjittyyn vähemmistöön ja siksi häneltä ei tarvitse kysyä asiakysymyksiä. Hänen tehtävänsä eduskunnassa on edustaa diversiteettiä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Axlone

QuoteWashington Postille puhuneet virkamiehet pelkäävät, että yhteistyö tärkeän Isis-lähteen kanssa voi olla vaarassa Trumpin puheiden vuoksi.

Joten paras vastata tähän pelkoon on kertoa sanomalehdille Trumpin puheista? Eikä tämä nyt kuulosta kaikkein huonoimmalta vaihtoehdolta, jos ollaan huolissaan yhteistyöstä lähteen kanssa?

RP

Pistetään nyt tännekin, vaikka jotkut tuntuvat haluavan ohjata Trumpin päivittäisiä skandaleja omiin ketjuunsa

Trump siis kutsui Venäjän ulkoministerin ja suurlähettilään virkahuoneesenesa. Jätti Amerikkalaisen median ulkopuolelle, mutta päästäen venäläisen sisään.

Washington Post ja New York Times kirjoittaa (ja muut lainaavat), että Trump sitten halutessaan kerskua, miten hienoa on olla Yhdysvaltojen presidentti kertoi venäläisille tiedustelutietojen yksityiskohtia, jotka USA oli saanut liittolaiseltaan (mukaan lukien ilmeisesti sen, missä tiedot välittänyt ISISiin soluttautunut myyrä tai muu vakooja majailee), ymmärryksessä, että USA käsittelisi tietoja luottamuksellisesti.
https://www.washingtonpost.com/world/national-security/trump-revealed-highly-classified-information-to-russian-foreign-minister-and-ambassador/2017/05/15/530c172a-3960-11e7-9e48-c4f199710b69_story.html

Presidenttihän on herra ja hidalgo Yhdysvaltojen tiedustelussa, joten mudollisia salassapitosäännöksiä hänen on kai ihan määritelmäkysymyksenä mahdotonta rikkoa. Tyhmyydet ja virkavalan lupaukset ovat sitten vähän toinen asia.

Turvallisuusneuvonantaja McMaster (joka kuuluu siihen noin parin hengen joukkoon Trumpin hallinnossa, jota yleisesti kunnioitetaan puoluerajan toisellakin puolella) antoi lehdistölle lyhyen lausunnon, jossa kiisti, että Trump olisi tehnyt tyhmyyksiä. Washington Post ja muutkin tosin ovat huomauttaneet, että lausunto (ilman jälkikäteisiä kysymyksiä tai vastauksia) oli lyhyt ja rajattu ja kiisti pitkälti asioita joita WP ei edes väittänyt tapahtuneen.
https://www.washingtonpost.com/news/the-fix/wp/2017/05/15/the-white-house-isnt-denying-that-trump-gave-russia-classified-information-not-really/

Pääsääntöisesti näyttää siltä, että henkilöille, joille Hillaryn yksityisen sähköpostin käyttö oli kriittinen turvallisuusongelma, luottamuksellisten turvallisuustietojen suora möläyttely venäläisille ei sellainen olisi ollut (siis olettaen, että WP:n raportointi on olennaisimmilta osiltaan oikeassa).
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Khevonen

"Thank god leftards are more self-destructive than any other group."

törö

Venäläisien puuhista päätellen salaisuuksien vuotaminen ei ihan riitä jos haluaa niiden luottamuksen. Putin on vaarantanut oman asemansa vitsailemalla julkisesti toimittajien likvidoinnista, mikä saattaa ehkä miellyttää Trumpia, mutta ei kovin montaa muuta, ja se on alkanut soittaa pianoa muille valtion päämiehille, vaikkei olekaan siinä kovin hyvä. Viimeisimpien tietojen mukaan pitää harkita tarkkaan, mitä se pimputtelee Trumpille.

http://edition.cnn.com/videos/world/2017/05/14/putin-plays-the-piano-jpm-orig.cnn
https://www.rt.com/news/388466-putin-piano-trump-china/

Näitä juttuja harkitaan sillä tasolla tarkkaan, paitsi tietenkin jos kyseessä on Trump, niin että näin eksoottisia siirtoja voi pitää aika hälyttävinä.


Kremppamestari

Quote from: sr on 16.05.2017, 11:01:51
Quote from: Kremppamestari on 15.05.2017, 18:52:37
Kaiken tuon pintahässäkän takana Trump paiskii jatkuvasti töitä edistääkseen mitä moninaisimpia asioita työllisyyden parantamisesta avaruusmatkailuun.

Näinkö on? No, sitten sinä voit varmaan kertoa meille jotain konkreettista siitä, mitä sen "töiden paiskimisen" tuloksena Trump on vaikkapa päättänyt korjata NAFTA:sta, kun siitä Economistin haastattelusta ei tullut tämän suhteen yhtään tiedonhippustakaan. Vastaus tuohon luulisi olevan varsin helppo, kun Trumpin sanoin kyseinen sopimus on historian huonoin sopimus, joten siitä luulisi löytyvän loputtomasti korjattavia kohtia.

Todellisuus on kuitenkin erilaista kuin trumpetistien unelmissa. Todellisuudessa Trump on erittäin laiska ja hänelle on todella huono keskittymiskyky mihinkään asiaan syvällisemmin. Hyvä esimerkki tästä on se, että nyt tulossa olevan NATO-huippukokouksen valmistaudutaan niin kuin Trump olisi pieni lapsi, jolle pitää koko ajan tuottaa jotain huvitusta, tai hän kyllästyy touhuun ja alkaa kiukutella.

Yhdysvaltain presidentin työstä saa realistisen kuvan vaikka katsomalla Trumpin FB-sivulta hänen kalenterinsa. Eli päivät täyttyvät arkisista kokouksista ja tapaamisista mitä erilaisimpien järjestöjen ja henkilöiden kanssa. Sen työn tuloksellisuutta on ennenaikaista vielä arvioida.

Medioissa vellovat skandaalit tietysti kiinnostavat ihmisiä, mutta heidän arkeensa niillä on korkeintaan marginaalinen vaikutus​.

sr

Quote from: Kremppamestari on 16.05.2017, 11:58:58
Yhdysvaltain presidentin työstä saa realistisen kuvan vaikka katsomalla Trumpin FB-sivulta hänen kalenterinsa. Eli päivät täyttyvät arkisista kokouksista ja tapaamisista mitä erilaisimpien järjestöjen ja henkilöiden kanssa. Sen työn tuloksellisuutta on ennenaikaista vielä arvioida.

Pyysin sinulta yksinkertaista vastausta, etkä sitä pystynyt antamaan. Olet kuitenkin vakuuttunut, että Trump "paiskii töitä" työllisyyttä parantaakseen. Kun et siihen NAFTA-kysymykseen osannut vastata mitään, niin vastapa sitten siihen, mitä Takinravistaja kysyi, eli mitä työllisyyden parantamisen suhteen pitää oikein tehdä siitä lähtökohdasta, minkä Obama Trumpille jätti, eli työttömyys on historiallisesti katsoen erittäin alhaalla? Tämän linkin takaa voit katsella työttömyysprosentin vaihtelua USA:ssa. Sitä tasoa, jolle Obama onnistui sen painamaan, ei saavutettu kertaakaan 1980-luvulla. Clintonin jättäessä presidenttiyden Bushille 2001:n alussa, oltiin suunnilleen samassa kuin nyt ja Bushin kauden parhaassa kasvuvaiheessa, eli 2007 käytiin näin alhaalla. Muuten ei näin alhaalla ole oltu sitten 1970-luvun.

Quote
Medioissa vellovat skandaalit tietysti kiinnostavat ihmisiä, mutta heidän arkeensa niillä on korkeintaan marginaalinen vaikutus​.

Heidän arkeensa on valtava merkitys sillä katastrofaalisella terveydenhuollon uudistuksella, jota nykyisin Trumpcareksi kutsutaan. Sen sisältö on täysin toinen kuin se, mitä Trump kampanjansa aikana terveydenhuoltojärjestelmästä lupasi. Trump on useassa otteessa kehunut maita, joissa on kaikki kattava terveydenhuoltojärjestelmä, mikä viittaisi siihen, ettei hänellä ollut mitään hajua siitä, mitä republikaanit omaan suunnitelmaansa oikein sisällyttivät ja mitä se käytännössä tarkoittaa miljoonille amerikkalaisille.

NAFTA:n muuttamisella tai kumoamisella voisi ehkä olla jotain vaikutusta tavallisiin ihmisiin, mutta sen puoleen sinä kuin Trump itsekään ette ole pystyneet nimeämään yhtään kohtaa, jonka Trump siitä sopimuksesta aikoo muuttaa. Paljon todennäköisempää on se, että Trump puhuu mitä puhuu ja isot pojat sitten kulisseissa järkkäävät asiat niin, ettei sopimusta muuteta ainakaan siihen suuntaan, että tavallinen kansa suurkapitalistien sijaan siinä pääsisi hyötymään.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Kremppamestari

Quote from: sr on 16.05.2017, 12:36:35
Quote from: Kremppamestari on 16.05.2017, 11:58:58
Yhdysvaltain presidentin työstä saa realistisen kuvan vaikka katsomalla Trumpin FB-sivulta hänen kalenterinsa. Eli päivät täyttyvät arkisista kokouksista ja tapaamisista mitä erilaisimpien järjestöjen ja henkilöiden kanssa. Sen työn tuloksellisuutta on ennenaikaista vielä arvioida.

Pyysin sinulta yksinkertaista vastausta, etkä sitä pystynyt antamaan. Olet kuitenkin vakuuttunut, että Trump "paiskii töitä" työllisyyttä parantaakseen. Kun et siihen NAFTA-kysymykseen osannut vastata mitään, niin vastapa sitten siihen, mitä Takinravistaja kysyi, eli mitä työllisyyden parantamisen suhteen pitää oikein tehdä siitä lähtökohdasta, minkä Obama Trumpille jätti, eli työttömyys on historiallisesti katsoen erittäin alhaalla? Tämän linkin takaa voit katsella työttömyysprosentin vaihtelua USA:ssa. Sitä tasoa, jolle Obama onnistui sen painamaan, ei saavutettu kertaakaan 1980-luvulla. Clintonin jättäessä presidenttiyden Bushille 2001:n alussa, oltiin suunnilleen samassa kuin nyt ja Bushin kauden parhaassa kasvuvaiheessa, eli 2007 käytiin näin alhaalla. Muuten ei näin alhaalla ole oltu sitten 1970-luvun.

Quote
Medioissa vellovat skandaalit tietysti kiinnostavat ihmisiä, mutta heidän arkeensa niillä on korkeintaan marginaalinen vaikutus​.

Heidän arkeensa on valtava merkitys sillä katastrofaalisella terveydenhuollon uudistuksella, jota nykyisin Trumpcareksi kutsutaan. Sen sisältö on täysin toinen kuin se, mitä Trump kampanjansa aikana terveydenhuoltojärjestelmästä lupasi. Trump on useassa otteessa kehunut maita, joissa on kaikki kattava terveydenhuoltojärjestelmä, mikä viittaisi siihen, ettei hänellä ollut mitään hajua siitä, mitä republikaanit omaan suunnitelmaansa oikein sisällyttivät ja mitä se käytännössä tarkoittaa miljoonille amerikkalaisille.

NAFTA:n muuttamisella tai kumoamisella voisi ehkä olla jotain vaikutusta tavallisiin ihmisiin, mutta sen puoleen sinä kuin Trump itsekään ette ole pystyneet nimeämään yhtään kohtaa, jonka Trump siitä sopimuksesta aikoo muuttaa. Paljon todennäköisempää on se, että Trump puhuu mitä puhuu ja isot pojat sitten kulisseissa järkkäävät asiat niin, ettei sopimusta muuteta ainakaan siihen suuntaan, että tavallinen kansa suurkapitalistien sijaan siinä pääsisi hyötymään.

Trump on poistanut tai höllentänyt (ympäristö) säädöksiä, jotka jarruttavat yritysten toimintaa.

Trump vaikuttaa hoitavan presidentin virkaa normaalisti, jolloin valtiovierailujen ja muiden tapaamisten yhteydessä käydään myös kauppaneuvotteluja. Niiden tuloksellisuutta ei voi vielä tietää.

NAFTA:an tehtävät mahdolliset muutokset ovat edessä päin, joten niiden laatua ja vaikutuksia emme tiedä. Sinulle se, että Trump toteaa joidenkin isojen hankkeiden olevan monimutkaisia, on kauhistus.

Laiskaksi, tyhmäksi, lyhytjännitteiseksi haukkuminen joidenkin hajanaisen kommenttien ja huhupuheiden perusteella on helppoa.

Ainoa konkreettinen asia, mistä häntä syytä, on mielestäsi epäonnistunut terveydenhuollon uudistus. Obamacare näytti paperilla paremmalta kuin mitä se käytännössä oli mm korvausten pahojen myöhästymisten takia. Trumpcare jouduttiin hiomaan sellaiseksi, että republikaanien konservatiivinen siipikin sen hyväksyi. Sen myötä se toki on aika erilainen kuin edeltäjänsä.

kriittinen_ajattelija

QuoteVenäläisille kerrotut tiedot käsittelevät lehden mukaan terroristijärjestö Isisiä, ja Yhdysvaltojen kerrotaan sopineen alkuperäisen tiedustelulähteen kanssa, ettei niitä luovuteta venäläisille.

Tietojen kerrotaan käsitelleen terrorismiuhkaa, joka liittyy kannettavien tietokoneiden käyttöön lentokoneissa. Yhdysvallat oli lähteiden mukaan pitänyt kyseisiä tiedustelutietoja salassa jopa läheisiltä liittolaisiltaan ja useimmilta Yhdysvaltojen omassa hallinnossa työskenteleviltä.

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump kertoo Twitter-tilillään kertoneensa Venäjälle tietoja suunnitellussa Valkoisen talon tapaamisessa. Trumpin mukaan hänellä on presidenttinä täysi oikeus tietojen jakamiseen.

Sanomalehti Washington Postin mukaan Trump paljasti erittäin salaisia tiedustelutietoja Venäjän ulkoministerille ja suurlähettiläälle, kun nämä vierailivat Valkoisessa talossa viime viikolla. Lehti perusti uutisensa hallinnossa työskenteleviin, nimettömiin lähteisiin.

Trumpin mukaan hänen kertomansa tiedot koskivat terrorismia ja lentoturvallisuutta. Hän perusteli haluavansa Venäjän vahvistavan terrorismin ja äärijärjestö Isisin vastaista taistelua.
Demokraatit ja vasemmistolaiset varmaankin olisi halunnut nähdä terojen onnistuvan iskuissa Venäläisiä siviileitä vastaan, ei ihme, että ne on nyt ihan butthurt. Vihervajakkien loputon russofobia on kyllä aika vastenmielinen ilmiö.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

guest12632

Eikö armeijan ylipäällikkö saa päättää jakaako jotain tietoa vai ei?

Luka

Quote from: Oppipoika on 16.05.2017, 14:50:12
Eikö armeijan ylipäällikkö saa päättää jakaako jotain tietoa vai ei?

Presidentti tekee lopullisen päätöksen. Ehkä joku on taas vuotanut ehkä ei. Joka tapauksessa jos joku lähtee istumaan, niin se on vuotaja.
Washington compostin juttuihin ei kannata luottaa.


multa tulille

Quote from: hulaq on 16.05.2017, 08:58:24
YLE puheella taas asiantuntija tiesi, että tässä on kolme mahdollisuutta:
a) Trump ei tiedä mikä on salassa pidettävää tietoa
b) Trump on kehuskellut ja egoillut, että hänpä tietää sitä ja tätä mitä Venäläiset ei tiedä
c) Ei luota omaan tiedustelupalveluunsa ja pitää tietoa "valheellisena"

Mahtavia asiantuntijoita, ihanaa että saa maksaa satoja euroja kuukaudessa vuodessa tuollaisen paskan pyörittämisestä.

Eikös tässä juuri joku professori suorittanut yhdistettyjä tutkimuksia ja todennut, että YLE:n toimittelijatytsyt ovat kaikkien alojen asiantuntijuuden lisäksi vallan vahtikoiria ? He saavat tutkia mitä haluavat, kuinka haluavat, tuomita työkalujensa (YLE radio + näköradio) avulla kenet haluavat ja valitusoikeutta ei ole kuin Pirulle tai isoäitinsä neititädille.

Kohta kasvaa YLE:n puudeli-Pirkollekin Washongtonissa uudet pentuhampaat ja sen jälkee se roikkuu seuraavat vajaa neljä vuotta Trumpin nilkassa eikä kukaan voi mitään. Kiva !

Keza

Vaikka demokraattien, sis. myös WP:n ja NYTimesin, jatkuva kipuilu Trumpin vaalivoitosta on typerää ja naurettavaa ja varsinkin IL:n osallistuminen siihen on suorastaan tragikoomista, niin jos WP:n tiedot pitävät paikkansa ja Trumpin oma käytös jutun julkaisun jälkeen ei ainakaan sulje pois mahdollisuutta, että WP:n juttu pitää paikkansa, niin ei Trump mikään poliittinen nero ole.

QuoteOppipoika: Eikö armeijan ylipäällikkö saa päättää jakaako jotain tietoa vai ei?

Pressa saa ainakin tiettyyn mittaan asti, mutta jos WP:n juttu pitää paikkansa, niin kovin hyvää kuvaa se ei anna Trumpin arvostelukyvystä. Hyvinkin eritasoinen juttu oli kun Jimmy Carter innossaan paljastaa Kremlin syyllisyyden KAL 902:en alasampumiseen tuli paljastaneeksi, että jenkit pystyivät murtamaan neukkujen korkean tason sotilaskoodit. Ei Carter siitä syytettä saanut mutta kyllä hänen arvostelukykyään epäiltiin ja raskaasti.

Quotekriittinen_ajattelija: Demokraatit ja vasemmistolaiset varmaankin olisi halunnut nähdä terojen onnistuvan iskuissa Venäläisiä siviileitä vastaan, ei ihme, että ne on nyt ihan butthurt. Vihervajakkien loputon russofobia on kyllä aika vastenmielinen ilmiö.

Ainahan voi vetää pitkälle meneviä johtopäätöksiä, mutta varoittaa voi ilman paljastamatta lähdettään. Sitä voi omakin tiedonsaanti vaikeutua, jos leviää käsitys, että joku harkintakyvyttömyyttään ja elvistelynhalussaan paljastaa salaisia tiedustelulähteitään.

Lady Deadpool

Quote from: kriittinen_ajattelija on 16.05.2017, 14:40:36
Yhdysvaltain presidentti Donald Trump kertoo Twitter-tilillään kertoneensa Venäjälle tietoja suunnitellussa Valkoisen talon tapaamisessa. Trumpin mukaan hänellä on presidenttinä täysi oikeus tietojen jakamiseen.

Trump on vahvistanut uutisen todeksi mielestäni suhteellisen huonolla tavalla, koska jättää asioita tulkittavaksi enemmän kuin vastaa moniin kysymyksiin.

[tweet]864436162567471104[/tweet]
[tweet]864438529472049152[/tweet]
[tweet]864452996129853444[/tweet]
Sarjavihaaja.