News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Donald Trump - USA:n 45./47. presidentti 2017–2021/2025-2029 -> 1 viesti/jäsen/vrk

Started by niemi2, 19.01.2017, 23:07:03

Previous topic - Next topic

jka

Quote from: sr on 15.02.2017, 10:37:48
Quote from: jka on 14.02.2017, 18:34:56
Nimenomaan ei pidä kysyä oletko terroristi. Jos halutaan toteuttaa sen 55% EU-kansalaisen toive niin silloin pitää estää päinvastoin ihan tavallisen keskiluokkaisen muslimin maahantulo. Tämä on ainoa mikä ratkaisee. Niillä terroristeilla ei ole mitään merkitystä tässä yhtälössä.

Siis tarkalleen missä yhtälössä? Eikö Trumpin maahantulokiellon ole tarkoitus suojata USA:ta terrorismilta? Ainakaan sen perusteluissa ei puhuta mistään sen kummemmasta USA:n deislamisaatiosta tms.

Siinä yhtälössä että 55% EU-kansalaisista haluaa lopettaa muslimien maahanmuuton kokonaan.

Tuo Trumpin touhukin on tässä yhtälössä täyttä pelleilyä, eikä siitä ollut tässä kohtaa puhe. Jos enemmistö kansasta USA:kin haluaa lopettaa muslimien maahanmuuton kokonaan niin silloin Trumpin nykyiset toimet on pelkkää näpertelyä. Tarvittaisiin oikeasti enemmän.

RP

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

mannym

Quote from: RP on 15.02.2017, 17:04:13
Quote from: Jaakko Sivonen on 15.02.2017, 15:27:52
Vastauksia tuohon Twitterissä:
Mitenkäs tälläinen

[Tweet]228949017827082241[/tweet]

Odotetaanko Trumpin ensimmäisen kauden loppuun ja sitten katsotaan salliko Trump itsenäisiä selvityksiä hallintonsa vuodoista? Tuo twiitti kun on näemmä Obaman ensimmäisen kauden viimeisen vuoden puolivälistä. Eikä Obama vieläkään tiettävästi ole sallinut moisia. Mutta heitän pari nimeä, Robert Malley ja William Miller. Iloista opiskelua.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Sheo

Quote from: MustaLeski on 15.02.2017, 15:21:00
Olen samaa mieltä. Tätä ei tietenkään yksikään vannoutunut Trump-vihaaja pysty sisäistämään.

[tweet]831853862281699331[/tweet]
Mutta kun Venäjä ja Venäjän hakkerit, ja Trumpin yhteydet Venäjään... Eikö voitaisi puhua niistä?

Tiedustelupalvelu ei saa salakuunnella amerikan kansalaisia ja julkaista/vuotaa niistä tietoa julkisuuteen. Mutta eipä vasemmisto ole ennenkään välittänyt kansalaisoikeuksista.
Armonia metallica, concreta realtà
Videoclip elettronico, elogio di civiltà
Confusa progenia di cellule ribelli
Volo verso l'universo, l'attraverserò
Se sei stella fatti vedere, io mi fermerò

sr

Quote from: Sheo on 15.02.2017, 18:20:49
Mutta kun Venäjä ja Venäjän hakkerit, ja Trumpin yhteydet Venäjään... Eikö voitaisi puhua niistä?

Siitä vaan puhumaan, jos siltä tuntuu. Mitä noista vielä haluaisit sanoa sellaista, mitä ei ole vielä sanottu?

Itse puhuisin nyt siitä, että jos Trumpista tiedustelupalvelu sählää jotain ja vuotaa sellaista tietoa julkisuuteen, niin hän ei menisi hölisemään asiasta twitterissä, vaan ottaisi yhteyttä CIA:han tai NSA:han ja selvittäisi sitä kautta, mistä tässä on oikein kyse. Kuten tuossa yksi tweettaaja hyvin totesi, kun Trump ottaa näin julkisesti asiaan kantaa, siinä samalla hän vahvistaa, että vuodettu tieto todellakin pitää paikkaansa (eikä ole esim. median itsensä sepittämää "fake news"iä). Mutta kun sillä pellellä ei tällaiset yksinkertaiset asiat mene päähän, vaan valtion salaisuuksia tärkeämpää on se, että pääsee lässyttämään medialle jotain twitterin kautta.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Oho

Vaarallisen vihollisen on Trump onnistunut itselleen jo hankkimaan, paljon vaarallisemman kuin Venäjä...

https://en.wikipedia.org/wiki/Deep_Throat_(Watergate)


siviilitarkkailija

Quote from: Takinravistaja on 15.02.2017, 15:23:21
Quote from: siviilitarkkailija on 15.02.2017, 10:33:02
Quote from: Takinravistaja on 15.02.2017, 10:23:57
Aseteollisuus voi olla huoleton: Trump ei ole luvannut pienentää varustelubudjettia vaan kasvattaa sitä.

Mikä ei ole huolestumiseen ja uhkakuviin perustuvan teollisuuden kannalta lainkaan luonnollista toisin kuin Takinravistajan ymmärtämättömyys.

Keskustelut Venäjän kanssa ovat olemassaoleville mm cyber- ja älyaseohjelmille julmettu uhka sanoi Trump muuten vaan mitä hyvänsä tai vaikkapa ydinaseiden päivitys 80-luvun laitteista nykypäivään.

-> Trump keskittyy ydinaseiden hoitoon, tämä on halpa ase ja kasvattaa asevoimien kokoa edullisesti toisin kuin älykkäät tavanomaiset aseet.

Mitä järkeä olisi keskittyä ydinaseitten lisäämiseen, kun niitä on jo yllin kyllin tappamaan maapallon väestö moneen kertaan? Mihin niitä tarvitaan? Kuinka monta kertaa USA on käyttänyt ydinaseita viimeisen 70 vuoden aikana? Tavanomaisia aseita se on käyttänyt joka vuosi.

1. Ydinaseet vaativat päivityksen. Tätä jenkkien pressat ovat vältelleet. Ydinaseet eivät ole ikuisia.

2. Kustannus verrattuna hyötyyn. Ydinase on hyvä uhkaaja teho/investointi suhteessa.

3. Ydinaseita EI tarvitse käyttää kuin kerran. Ne ovat hyviä rauhanturvaajia. Konventionaalisia käytetään jatkuvasti. Kallista ja epävarmaa.

4. Ohjaus strategian ja kustannusten parempaan jakautumiseen usa/liittolaisten välillä.

5. Trump alleviivaa supervallan asemaa, siihen kuuluu superaseet -> meilläpä on (monikertatuho on irrelevantti asia joukkotuhoaseiden kohdalla)

Trump on ovela. Ydinaseilla hän voi lyödä 2 kärpästä 1 iskulla. Nostaa uskottavuutta ja tuhovoiman kokoa samalla kun laskee koko armeijan kustannuksia. Ydinasetta periaatteessa vastustavat demokraatit ovat pihalla koko mahdollisuudesta.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

RP

Andrew Puzderista ei sitten tullut työminteriä.

Histroiallisesti erikoista ei ole, että minsiteripesti jää joltakin haaveeksi, vana ennemmin se, kuinka kauan hän sitä yritti.

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

RP

Quote from: Sheo on 15.02.2017, 18:20:49
Tiedustelupalvelu ei saa salakuunnella amerikan kansalaisia ja julkaista/vuotaa niistä tietoa julkisuuteen. Mutta eipä vasemmisto ole ennenkään välittänyt kansalaisoikeuksista.

Tiedustelupalvelu ei saa salakuunnella Venäjän suurlähettilästä? (huutonauru-hymiö näyttää puuttuvan valikosta)
Yhdysvaltojen  tedustelupalveluthan toki perinteisesti ovat olleet niitä vasemmistohippejä kerääviä magneetteja. Mitään varsinaista todistetta ei kai muuten edes ole siitä, että vuodot tulivat tiedusteluvirkamiehiltä, eivätkä suoraan Trumpin valkoisesta talosta.

Varmaankin nämä samat henkilöt jotka nyt protestoivat vuodoista, The Donald mukaanlukien, pitäisivät juuri vuotoja suurimpana ongelmana jos demokraatitpresidentin aikana lehdistölle olisi päätynyt tietoja miten mies kansallisten turvallisuusasioiden huipulta valehteli suhteistaan Venäjän johtoon?
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Sheo

Quote from: RP on 15.02.2017, 23:36:09

Tiedustelupalvelu ei saa salakuunnella Venäjän suurlähettilästä? (huutonauru-hymiö näyttää puuttuvan valikosta)
Yhdysvaltojen  tedustelupalveluthan toki perinteisesti ovat olleet niitä vasemmistohippejä kerääviä magneetteja. Mitään varsinaista todistetta ei kai muuten edes ole siitä, että vuodot tulivat tiedusteluvirkamiehiltä, eivätkä suoraan Trumpin valkoisesta talosta.
Flynn ei ole Venäjän suurlähettiläs vaan tavallinen USA:n kansalainen. Enpä nyt keksi kuka muukaan niitä vuotoja tekisi kuin vasemmistohippi. Toivottavasti selviää, mutta en usko.
Armonia metallica, concreta realtà
Videoclip elettronico, elogio di civiltà
Confusa progenia di cellule ribelli
Volo verso l'universo, l'attraverserò
Se sei stella fatti vedere, io mi fermerò

niemi2

Quote from: sr on 15.02.2017, 10:54:41
Quote from: niemi2 on 14.02.2017, 21:36:36
Ai niin joo, vain terroristien läheisyydessä olevilla perheenjäsenillä on väliä kun taas ISIS:n murhaamat perheenjäsenet ja siviilit eivät tunnu missään.

Ihmisoikeuksistakin puhutaan vasta sitten kun kyseessä terroristi, mutta ei terroristin uhri.

Minä en voi sille mitään, että sinulla on noin julma mieli. Minulle kaikilla siviiliuhreilla on merkitystä ja jokainen niitä tuottava kuuluu vankilaan sotarikollisena. Mutta siis ne siviiliuhrien tuottajat, ei heidän perheenjäsenensä, kuten joskus keskiajalla.

Joo, pahoittelen edelleenkin julmaa suhtautumistani terroristeihin enkä edelleenkään tunne sympatiaa heitä kohtaan, vaikka vihaisitkin minua siksi.

Miten ihmeessä pidätät ISIS taistelijoita, tuot heidät oikeuden eteen ja esität todisteen jokaisen kohdalla yksilöllisesti miten he ovat murhanneet jonkun? Vihollistaistelijat ovat vihollistaistelijoita.

Tiedämme, että ISIS on tapattanut valtavan määrä siviilejä, mutta älähdät heti jos heidän ihmisoikeuksiaan rikottaisiin millään tavoin samalla kun olet välinpitämätön ISIS:n silmittömästä väkivallasta ja sen uhreista.


Quote from: sr on 15.02.2017, 10:54:41
Quote from: niemi2 on 14.02.2017, 21:36:36
Jihadisteja on Euroopassa arviolta tuhansia ellei kymmeniä tuhansia.

Sinäkö heidän määränsä olet arvioinut? Aika paskaa sotaporukkaa he sitten ovat. Luulisi, että tuolla määrällä saisi enemmänkin kuin pari kolme iskua vuodessa aikaiseksi.

Europol ja eri maiden turvallisuusviranomaiset ovat arvioineet näin.

Nukkuvat solut odottavat H-hetkeä ja harmi tietenkin, että viranomaiset ovat kovin ennakkoluuloisia tätä porukkaa kohtaan.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

RP

Quote from: Sheo on 16.02.2017, 00:04:22
Flynn ei ole Venäjän suurlähettiläs vaan tavallinen USA:n kansalainen.

Voi olla, että hän puhuu myös itsekseen, mutta se ei kuitenkaan ollut hänen vaikeuksiensa syy.

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

niemi2

Quote from: sr on 15.02.2017, 11:05:43
Quote from: niemi2 on 15.02.2017, 00:10:09
ISIS tarvitsee taistelijoita Irakissa ja Syyriassa,

Niin ja minun väitteeni oli se, että virta jihadistien suhteen on ollut enemmän siihen suuntaan, että Euroopan jihadistit ovat menneet Syyriaan/Irakiin ja kuolleet siellä kuin siihen suuntaan, että noista maista olisi tullut jihadisteja Eurooppaan. Kuten sinäkin tuossa toteat, ISISille on paljon tärkeämpää se, että se saa taistelijoita puolustamaan kalifaattia Syyriassa/Irakissa kuin se, että joku ajaa rekalla joulumarkkinoiden päälle Berliinissä.

Katkaisit lainauksen ja rakennat siitä jonkin muun tarkoitusperän. Euroopassa on jihdisteja riittäviin omasta takaa, mutta taistelukokemusta omaavia jihadisteja ehdittiin siirtää ennen kuin Venäjän pommitukset tuhosi muslimitaustaisen Obaman ja ISIS:n yhteistyön.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

niemi2

Quote from: sr on 15.02.2017, 11:12:10
Quote from: DuPont on 15.02.2017, 02:45:00
Vau. Yksi Presidentin sadasta neuvonantajasta väistyy tehtävästään... No entäs sitten?

Sitten aletaan tonkia sitä, miten paljon hänen touhuistaan tiedettiin jo viikkoja Valkoisessa Talossa. Kuka tiesi ja mitä. Sen jälkeen tongitaan muutkin Trumpin hallinnon yhteydet Venäjään. Mielenkiintoa tässä herättää ennen kaikkea se, ettei kyse ole vain demokraattien ajojahdista Trumpia vastaan (kuten aikoinaan republikaanit koittivat saada Clintonin viralta Lewinski-jutun vuoksi), vaan myös korkeassa asemassa olevat republikaanit ovat kiinnostuneita tietämään, miten läheistä Trumpin ja Venäjän johdon yhteistyö oikein on ollut. Tässä lainaus tuosta BBC:n uutisesta:
Quote
The development came as the New York Times reported that phone records and intercepted calls show members of Mr Trump's presidential campaign, as well as other Trump associates, "had repeated contacts with senior Russian intelligence officials in the year before the election".

Nykyisen New York Timesin luotettavuus on nollan paikkeilla ja monet uutiset osoittautuneet valeuutisiksi.

NYT on osoittanut kerta toisensa jälkeen epäonnistuvansa Trumpia koskevissa uutisoinneissa ja oletettavasti samat epäonnistumiset jatkuvat jatkumistaan.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

niemi2

Quote from: RP on 15.02.2017, 11:27:12
Quote from: niemi2 on 15.02.2017, 00:03:49
Saivartelu ei kiinnosta, mutta ymmärrät varmasti mikä on potkujen ja eronpyynnön ero? Sr ei ymmärtänyt.
Jos sinua pyydetään jättämään eroilmoitus sen esimiehesi taholta, jolla on juridinen oikeus lopettaa työsuhteesi koska vain, ja välittömästi halutessaan,  kyseessä on potkut, jossa kohteen on annettu säilyttää minimaalinen (minimaalinen, jos tieto siitä, että eronpyyntöä pyydettin, tuodaan julkisuuteen, kuten nyt tehtiin) osuus kasvoistaan.

Esimerkiksi virkaatekevä oikeusministeri ei jättänyt eroanomustaan presidentille, vaan hänen työsuhteensa lopetettiin.

Ymmärrät varmasti näiden kahden asian eron?

Jos presidentti ilmaisee luottamuspulan, niin jokainen tekee omat johtopäätöksensä miten tilanteessa edetään.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

niemi2

Quote from: sr on 15.02.2017, 12:21:43
Quote from: siviilitarkkailija on 15.02.2017, 11:17:05
Ihanko totta? Kerro oi viisas, mistä isis-daesh johtolähteestä olet tämän johtopäätöksen löytänyt?

Terrorismi mm euroopassa voi olla aivan yhtä tärkeää kuin mm Saudien tai Quatarin tukemien palkkasotilaiden käyttö Raqqan tai Mosulin taisteluissa. Itseasiassa se voi kohta olla ainoa mitä isis-isil voi tehdä.

Siis miksi olisi? Mitä sinusta ISIS-daeshin päämäärä on? Minusta se on pystyttää kalifaatti nykyisten muslimimaiden alueelle, jossa eletään heidän tiukan islamtulkintansa mukaisesti. Tämän kannalta nykyisen ISIS-alueen puolustaminen on täysin kriittistä. Terrori-iskut Euroopassa ovat luksusta, jota voidaan tehdä sen päälle, jos vain resursseja riittää (tai ennemminkin touhu tuntuu olevan nykyisin se, että pannaan youtubeen jotain "islam is cool, infidels must die" -materiaalia ja toivotaan, että joku ryhtyy omin päin terrori-iskuun ja sitten otetaan kunnia siitä ISISille), mutta niillä on hyvin vähän tekemistä itse päämäärän saavuttamisen kanssa.

ISIS siis ilmoitti tuovansa sodan Eurooppaan ja toimii islamin doktriinin mukaisesti eli taistelee vääräuskoisuutta kohtaan kunnes vääräuskoisuutta ei ole.

ISIS:n valkopesulle ei varmastikaan tarvetta.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

törö

Edes Fox ei enää yritä suhtautua Trumpiin kohteliaan neutraalisti, niin että kyllä se jotain on onnistunut tekemään väärin. Sillä on nyt vastassa koko media miinus Alex Jones ja muutama muu vähän levottomampia puhuva marginaalityyppi.

QuoteTrump Effect? Populism leaves its mark on European allies' elections

http://www.foxnews.com/world/2017/02/15/trump-effect-populism-leaves-its-mark-on-european-allies-elections.html

Profit

Eipä ole Fox Trumpia vastaan mielestäni. Siellä on paljon positiivistakin juttua Trumpista.

Ihan eri meininki kuin näiden liberaalien medioiden huvittava Trump-viha valeuutisineen.

törö

Fox on selvästi päättänyt säilyttää uskottavuutensa olemalla menemättä mukaan yleiseen älämölöön, mikä on ihan hieno siirto, koska muut yrittävät tehdä Trumpista jotain venäläisien kätyriä samaan aikaan venäläiset tunnustelevat Trumpia saadakseen selville, mikä hitto se oikein on.

Uutisien sävy on lähinnä toteava ja myönteisyys on helposti vain katsojan silmissä. Jos pitää Trumpin puuhista niin sitten varmaan pitää niistä kertovista uutisistakin.

Mun mielestä venäläisien puuhat ovat nyt kiinnostavampia kuin uutiset, koska esittelemällä kiellettyjä ohjuksia ne saivat Trumpin olemaan sitä mieltä, että Obama oli venäläisille liian lempeä ja Krimin tapaukseen olisi pitänyt reagoida voimakkaammin, vaikka muuten se on ollut sitä mieltä, että Venäjän vastaiset pakotteet ovat turhia.

Entä jos Trumpin päässä vippaa, mutta se on onnistunut pitämään sen salassa esittämällä rentoa bisnesmiestä, joka pitää lupauksensa, vaikka puhuukin välillä sellaista, mitä ei kannata ottaa hirveän vakavasti? 70-vuotiaasta näkee kyllä miten syvällä se on päihdekulttuurissa ja Trump on selvästi kohtuukäyttäjä, mutta mielenterveysjuttuja on jo vaikeampi huomata.

Faidros.

Arkiruoska Mäkinen ei päässyt Yhdysvaltoihin! ;D
www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/yhdysvaltain-maahantuloa-rajoitettiin-jo-ennen-trumpia-arkkipiispa-makinen-ei-saanut-matkustuslupaa/6312376
Eläkevirka Guantanamon vankilapastorina. ;)
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Don Nachos

Quote from: MustaLeski on 15.02.2017, 15:21:00
Olen samaa mieltä. Tätä ei tietenkään yksikään vannoutunut Trump-vihaaja pysty sisäistämään.

[tweet]831853862281699331[/tweet]
Yrittää siirtää focusta siitä että valehteli itse Pencelle. Koko soppa ei ole pikku juttu ja isointa siinä on Trumpin valehteleminen omille työntekijöilleen. Se mistä alkuperäinen data on tullut ja mitä se on sisältänyt on toisasrvoista. Damage control kusi aika pahasti.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Emo

Quote from: Faidros. on 16.02.2017, 08:15:03
Arkiruoska Mäkinen ei päässyt Yhdysvaltoihin! ;D
www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/yhdysvaltain-maahantuloa-rajoitettiin-jo-ennen-trumpia-arkkipiispa-makinen-ei-saanut-matkustuslupaa/6312376
Eläkevirka Guantanamon vankilapastorina. ;)

Quote

Arkkipiispa Kari Mäkinen ja Kirkkohallituksen ulkoasian osaston johtaja Erkki Kääriäinen ovat saaneet tuta Yhdysvaltain matkustusrajoituksista jo ennen Yhdysvaltain presidentin Donald Trumpin asettamaa matkustuskieltoa, joka koski seitsemän muslimienemmistöisen maan kansalaisia.

Mäkinen ja Kääriäinen yrittivät lentää Yhdysvaltojen kautta Etelä-Amerikkaan työmatkalle viime marraskuussa Barack Obaman kaudella. Yhdysvallat ei myöntänyt ESTA-matkustuslupaa, koska miehet olivat käyneet muutama vuosi aiemmin Somaliassa.
–  Olimme olleet Mäkisen kanssa yhdessä työmatkalla Somaliassa vuonna 2012. Vastasimme ESTA-kysymykseen rehellisesti, että olimme käyneet Somaliassa vuoden 2011 jälkeen. Se tyssäsi sitten siihen, kertoo Kääriäinen.

QuoteSähköisessä ESTA-hakemuksessa kysytään onko henkilö käynyt jossakin näistä maista vuoden 2011 jälkeen: Iran, Irak, Sudan, Syyria, Libya, Somalia tai Jemen.

Yhdysvaltain lähetystöstä kerrotaan, että ESTA-matkustuslupa jää yleensä aina automaattisesti saamatta, jos kysymykseen vastaa kyllä.

– Se, että ei saa ESTA:a ei kuitenkaan tarkoita, etteikö henkilö saisi matkustaa Yhdysvaltoihin. Se tarkoittaa vain, että henkilön täytyy anoa viisumi, kerrotaan Yhdysvaltain suurlähetystöstä.

Kimmo Kääriäinen kertoo, että heillä ei ollut arkkipiispan kanssa
aikaa hakea viisumia, sillä matkasuunnitelmat olivat muuttuneet äkisti.

– Lentoyhtiön lakon takia tarvitsimme uuden reitityksen Etelä-Amerikkaan nopealla aikataululla. Olisimme menneet Miamin kautta, mutta se ei sitten onnistunutkaan.

– Olen kyllä käynyt Yhdysvalloissa senkin jälkeen, kun olin vieraillut Somaliassa vuonna 2012 eli kovin vanha tämä sääntö ei ole, Kääriäinen toteaa.

Yhdysvallat nimesi seitsemän maata (Iran, Irak, Libya, Somalia, Sudan, Syyria ja Jemen) "huolta herättäviksi" jo vuonna 2015, kun Yhdysvaltain lakia muutettiin ja muun muassa viisumikäytäntöjä tiukennettiin. Donald Trump puolestaan asetti maahantulokiellon näiden maiden kansalaisille. Liittovaltion tuomari puolestaan kumosi Trumpin asettaman kiellon. Asiasta kiistely jatkuu Yhdysvalloissa edelleen.

Takinravistaja

Quote from: niemi2 on 16.02.2017, 00:15:08
Quote from: sr on 15.02.2017, 11:05:43
Quote from: niemi2 on 15.02.2017, 00:10:09
ISIS tarvitsee taistelijoita Irakissa ja Syyriassa,

Niin ja minun väitteeni oli se, että virta jihadistien suhteen on ollut enemmän siihen suuntaan, että Euroopan jihadistit ovat menneet Syyriaan/Irakiin ja kuolleet siellä kuin siihen suuntaan, että noista maista olisi tullut jihadisteja Eurooppaan. Kuten sinäkin tuossa toteat, ISISille on paljon tärkeämpää se, että se saa taistelijoita puolustamaan kalifaattia Syyriassa/Irakissa kuin se, että joku ajaa rekalla joulumarkkinoiden päälle Berliinissä.

Katkaisit lainauksen ja rakennat siitä jonkin muun tarkoitusperän. Euroopassa on jihdisteja riittäviin omasta takaa, mutta taistelukokemusta omaavia jihadisteja ehdittiin siirtää ennen kuin Venäjän pommitukset tuhosi muslimitaustaisen Obaman ja ISIS:n yhteistyön.

Yhdessä lauseessa 3 virhettä:
1. Obama ei ole muslimitaustainen vaan kristitty.  2. Obama ei tehnyt yhteistyötä Isiksen kanssa.  3. Venäjä ei ole pommituksillaan ahdistellut Isistä, vaan Assadia vastustavia kapinallisryhmiä Syyriassa.

Takinravistaja

Quote from: niemi2 on 16.02.2017, 00:25:37
Quote from: sr on 15.02.2017, 12:21:43
Quote from: siviilitarkkailija on 15.02.2017, 11:17:05
Ihanko totta? Kerro oi viisas, mistä isis-daesh johtolähteestä olet tämän johtopäätöksen löytänyt?

Terrorismi mm euroopassa voi olla aivan yhtä tärkeää kuin mm Saudien tai Quatarin tukemien palkkasotilaiden käyttö Raqqan tai Mosulin taisteluissa. Itseasiassa se voi kohta olla ainoa mitä isis-isil voi tehdä.

Siis miksi olisi? Mitä sinusta ISIS-daeshin päämäärä on? Minusta se on pystyttää kalifaatti nykyisten muslimimaiden alueelle, jossa eletään heidän tiukan islamtulkintansa mukaisesti. Tämän kannalta nykyisen ISIS-alueen puolustaminen on täysin kriittistä. Terrori-iskut Euroopassa ovat luksusta, jota voidaan tehdä sen päälle, jos vain resursseja riittää (tai ennemminkin touhu tuntuu olevan nykyisin se, että pannaan youtubeen jotain "islam is cool, infidels must die" -materiaalia ja toivotaan, että joku ryhtyy omin päin terrori-iskuun ja sitten otetaan kunnia siitä ISISille), mutta niillä on hyvin vähän tekemistä itse päämäärän saavuttamisen kanssa.

ISIS siis ilmoitti tuovansa sodan Eurooppaan ja toimii islamin doktriinin mukaisesti eli taistelee vääräuskoisuutta kohtaan kunnes vääräuskoisuutta ei ole.

ISIS:n valkopesulle ei varmastikaan tarvetta.

Saahan sitä propagandassaan kertoa "tuovansa sodan Eurooppaan", mutta Isis on hätää kärsimässä lähi-idässäkin, joten joukkojen tuominen Eurooppaan on fantasiaa. Päivän Hesarissa kerrotaan Isiksen tekevät iskuja nyt Afganistanissa, kai "islamin doktriinin mukaisesti".

Don Nachos

Quote from: Profit on 16.02.2017, 02:03:43
Eipä ole Fox Trumpia vastaan mielestäni. Siellä on paljon positiivistakin juttua Trumpista.

Ihan eri meininki kuin näiden liberaalien medioiden huvittava Trump-viha valeuutisineen.

Ei kannata miettä asiaa niin mustavalkoisesti. Kaikki Trump kritiikki ei ole vihaa ja valeuutisia. Kannattaa myös katsoa suomilasien läpi jättää pahimmat pöhinät omaan arvoonsa.

CNN on kanavana enemmän sellainen että hyppää jokaiseen pikkujuttuunkin mukaan ennen kuin kunnolla tutkivat. FOX taas harrastaa hieman pitkäjänteisempää uutisointia. Toisaalta jotkut kritisoivat jos jokaiseen vaikka terroristihuhuun ei lähdetä heti kympillä mukaan, mutta itse arvostan että ensin hieman tutkitaan ja sitten vasta hutkitaan. Somessa hutkinta on käynnissä joka tapauksessa.

FOX on TV-Presidentin pääasiallinen tieokanava, joten on hyvä että antavat äänen myös Trumppia kritisoiville Republikaaneille. Ymmärtävät valtansa eivätkä lähde tarjoamaan Trumpille ihan pelkkää jeesmies meininkiä.

Quote from: törö on 16.02.2017, 02:53:59
Fox on selvästi päättänyt säilyttää uskottavuutensa olemalla menemättä mukaan yleiseen älämölöön, mikä on ihan hieno siirto, koska muut yrittävät tehdä Trumpista jotain venäläisien kätyriä samaan aikaan venäläiset tunnustelevat Trumpia saadakseen selville, mikä hitto se oikein on.

FOX:ilta tulee kriittistä tekstiä siinä vaiheessa kun asia on jo aika selvä. Mutta he ovat hieman lähteneet mukaan Republikaanien väistöliikkeeseen jolla asiaa yritetään lakaista maton alle. Amerikkalaisia kyllä kiinnostaa se mitä kulissien takana tapahtui paljon enemmän kuin mitä Venäjän kanssa on puhuttu. Mike Pence on kuulemma todella raivoissaan kun Trump antoi hänen nolata itsensä julkisesti. Foxilla keskitytäänkin enempi siihen.

Mitäköhän käy ensi kerralla jos kongressin äänestys päättyy 50-50? Näpäyttääkö Pence Trumppia ja jättää äänestämättä? Vara Presidentille kun Trump ei voi antaa kenkää.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

MustaLeski

Quote from: MustaLeski on 15.02.2017, 15:21:00
Olen samaa mieltä. Tätä ei tietenkään yksikään vannoutunut Trump-vihaaja pysty sisäistämään.

[tweet]831853862281699331[/tweet]

Jo aiemmin postaamassani artikkelissa oli samanlaista toteamista asian tiimoilta, mutta myös Damon Linker piti aihetta hyvästä syystä esillä:


QuotePresident Trump was roundly mocked among liberals for that tweet (yllä oleva tviitti). But he is, in many ways, correct. These leaks are an enormous problem. And in a less polarized context, they would be recognized immediately for what they clearly are: an effort to manipulate public opinion for the sake of achieving a desired political outcome. It's weaponized spin.

This doesn't mean the outcome was wrong. I have no interest in defending Flynn, who appears to be an atrocious manager prone to favoring absurd conspiracy theories over more traditional forms of intelligence. He is just about the last person who should be giving the president advice about foreign policy. And for all I know, Flynn did exactly what the anonymous intelligence community leakers allege — promised the Russian ambassador during the transition that the incoming Trump administration would back off on sanctions proposed by the outgoing Obama administration.

http://theweek.com/articles/680068/americas-spies-anonymously-took-down-michael-flynn-that-deeply-worrying

sr

Quote from: niemi2 on 16.02.2017, 00:06:58
Joo, pahoittelen edelleenkin julmaa suhtautumistani terroristeihin enkä edelleenkään tunne sympatiaa heitä kohtaan, vaikka vihaisitkin minua siksi.

En viitannut julmaan suhtautumiseesi terroristeihin, vaan vääränvärisiin siviileihin.

Quote
Miten ihmeessä pidätät ISIS taistelijoita, tuot heidät oikeuden eteen ja esität todisteen jokaisen kohdalla yksilöllisesti miten he ovat murhanneet jonkun? Vihollistaistelijat ovat vihollistaistelijoita.

Ai miten? No, mitä niille sadoille vai oliko se nyt tuhansille estetyille terrori-iskun tekijöille on oikein tehty, joihin olet viitanut? Toivon todellakin, että he on tuomittu oikeudessa, eikä vaan poliisin toimesta ammuttu lähimmän saunan takana.

Vihollistaistelija on eri asia. Taistelussa tietenkin vihollista saa ampua sen kummemmin huolehtimatta siitä, onko hänet tuomittu oikeudessa vai ei. Minä puhun kuitenkin niistä, jotka ovat antautuneet. Vähän niin kuin natsit 2. maailmansodan jälkeen.

Quote
Tiedämme, että ISIS on tapattanut valtavan määrä siviilejä, mutta älähdät heti jos heidän ihmisoikeuksiaan rikottaisiin millään tavoin samalla kun olet välinpitämätön ISIS:n silmittömästä väkivallasta ja sen uhreista.

En älähdä siitä, jos ISIS-terroristeja vastaan taistellaan. Älähdän, jos siviilien ihmisoikeuksia rikotaan. Ymmärrän, että sinä et julman luonteesi vuoksi pysty näkemään eroa rättipäiden välillä sen mukaan, ovatko he taistelijoita vai siviilejä, vaan ihan hyvällä katsot sitä, kun väkivaltaa kohdistetaan ISIS-terroristien perheenjäseniin.

Näytä yksikin kirjoitus, jossa olen sanonut olevani välinpitämätön ISISin väkivallan uhreista.

Quote
Europol ja eri maiden turvallisuusviranomaiset ovat arvioineet näin.

Nukkuvat solut odottavat H-hetkeä ja harmi tietenkin, että viranomaiset ovat kovin ennakkoluuloisia tätä porukkaa kohtaan.

Mikä se H-hetki oikein on? Juurihan tässä ketjussa on puhuttu, että ISIS on henkihieverissä (ja jos ei muuta, niin Trump ainakin pommittaa paskan heistä ulos). Ei siis ole odotettavissa enää parempaa tilannetta ISISin kannalta, vaan vain alamäkeä on odotettavissa.

Miten he ovat muuten arvioineet määrän ja jos tietävät, keitä ne jihadistit ovat, niin mikseivät pidätä heitä terrorismin suunnittelusta?
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

sr

Quote from: niemi2 on 16.02.2017, 00:22:46
Esimerkiksi virkaatekevä oikeusministeri ei jättänyt eroanomustaan presidentille, vaan hänen työsuhteensa lopetettiin.

Ymmärrät varmasti näiden kahden asian eron?

Jos presidentti ilmaisee luottamuspulan, niin jokainen tekee omat johtopäätöksensä miten tilanteessa edetään.

Et edelleenkään tajua, mikä on poliittinen virkanimitys. Obaman hallituksen oikeusministeri ei ollut Trumpin nimittämä, joten hänet pystyttiin tietenkin irtisanomaan ihan hyvin.

Väännetään tämä nyt sitten rautalangasta, kun et muuten tunnu ymmärtävän. Poliittiset virkanimitykset tehdään niin, että poliitikko nimittää virkoihin ihmisiä, joiden katsotaan olevan täysin lojaaleja hänelle ja kaikin tavoin suojelevan häntä kaikissa tilanteissa. Etenkin erottamisten kohdalla tämä näkyy niin, että koskaan tällaisesta virasta ei eroteta sitä poliitikon nimittämää henilöä poliitikon omalla käskyllä, koska tämä näyttäisi siltä, että hän ja virassa oleva eivät olisi "samalla puolella" (normaalissa työsuhteessa työnantaja ja -tekijä ovat luonnollisesti irtisanomistilanteessa eri puolilla), vaan touhu menee niin, että virassa oleva eroaa itse, jotta säilyisi ainakin jonkinlainen illuusio siitä, että työntekijä edelleen on poliitikon puolella, ja eroaa suojellakseen tätä.

Tietenkään Obaman nimittämän oikeusministerin kohdalla ei tällaista peliä tarvitse pelata. Hänen irtisanomisensa kohdalla muutenkaan asialla ei ollut niin valtavan suurta väliä, koska hänen uransa oikeusministerinä oli päättymässä ihan kohta muutenkin.

Flynnin kohdalla nyt joka tapauksessa tiedämme, että Trump käski häntä eroamaan. Sinä voit kutsua sitä, että muodollisesti hän sitten todellakin irtisanoutui itse, ihan millä nimellä haluatkin, mutta kaikki muut tietävät, että käytännössä oli kyse potkujen antamisesta. Parhaiten tämä näkyy tietenkin siinä, että ihan loppuun asti Flynn oli sitä mieltä, ettei ollut tehnyt mitään väärää ja vasta, kun käsky erota tuli ylempää, hän lähti. Jos hän olisi tässä itse ollut aloitteellinen (kuten normaalissa työsuhteesta irtisanoutumisessa tapahtuu), niin tietenkin hän olisi lähtenyt jo kauan ennen kuin touhu meni sille tasolle, että Trumpin piti häntä käskeä eroamaan.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Don Nachos

Oho! Trump on alkanut ihmisoikeus aktivistiksi:
Quote from: Donald TrumpVenezuela should allow Leopoldo Lopez, a political prisoner & husband of Lilian Tintori (just met with VP Pence & Senator Rubio) out of prison immediately.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Don Nachos

Quote from: Sheo on 16.02.2017, 00:04:22
Flynn ei ole Venäjän suurlähettiläs vaan tavallinen USA:n kansalainen. Enpä nyt keksi kuka muukaan niitä vuotoja tekisi kuin vasemmistohippi. Toivottavasti selviää, mutta en usko.
Et siis edelleenkään ymmärrä että kuuntelivat venäjän osapuolta?
Miten vasemmistohipit liittyy Trumpin hallintoon? Olisiko "vuodon" takana ollut vaikka joku joka tukee Penceä? Valkoinen Talo on vuotanut ihan aina eikä siitä saa uutista aikaan vaikka TV-Presidentti niin haluaisi.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.