Donald Trump - USA:n 45./47. presidentti 2017–2021/2025-2029 -> 1 viesti/jäsen/vrk

[anatall]

Texasin yms raja osavaltioiden työntekijöistä ainakin rakennusalalla on n.50% paperittomia. Jos kaikki karkoitettaisiin niin rakentaminen pysähtyisi seinään. Niinpä ei tule koskaan tapahtumaan. Pontus jo lievensi ja tarkensi että haluaa vain tuomitut ulos.

Se mihinkään seinään pysähdy. USAsta löytyy työikäistä rakemmusmiestä toimettomana pilvin pimein, joiden työt vietiin halpatyövoimalla. Ja äkkiäkös sitä koulutetaan nuorista lisää tekijöitä kunhan töitä riittää. Ihan terveeseen suuntaan menee kehitys jos saadaana sulku vierastyövoimalle. Kantsii vähän aikaa miettiä asiaa.

Juuri näin ja sama pätee myös Suomessa esim. julkiseen liikenteeseen, siivousalaan ja muihin työvoimapulasta ja maahanmuuton tarpeellisuudesta itkevään bisnekseen.

Todellisuudessahan tilanne muuttuisi niin että työpaikat lisääntyisivät vähän koulutetuille ja heikompilahjaisille kotimaisille työttömille.

Palkatkin nousisivat kun laittomilla ja oikeuksistaan tietämättömillä orjatyöläisillä hintoja polkevat luikuriyrittäjät joutuisivat samalle viivalle rehellisten kotimaista työvoimaa käyttävien kanssa.

Yhtään bussivuoroa ei jäisi ajamatta, tai yhtään toimistoa siivoamatta vaikkei maassa olisi ensimmäistäkään neekeriä.

[RP]

No ei USA:n lainsäädännön perusteiden tutustumiseen mene kuin 15 minuuttia. Jo terve järkikin sanoo, että presidentin asetuksia ei käsitellä oikeudessa.

Terve järki, jos sitä hetkeksi pysähtyy käyttämään. sanoo, etät käsitelläään hän niitä jos joku vetoaa oikeuteen, etät kyseinen asetus on lain tai perustuslain vastainen. Olen kovin yllättynyt, jos näistä viimeisistä ei nosteta kanteita - vaikkakaan en lähde arvioimaan niiden menestymistä, koska presidentillä on lain mukaan runsaasti valtaa maahanmuuttoasioissa.

[anatall]

Bravo! Siitä se alkaa...

Suomen ulkopoliittisen johdon tulisi soveltaa samaa Yhdysvaltojen laatimaa maalistaa ja asettaa matkustusrajoitukset voimaan välittömästi kansainvälisen terrorismin leviämisen estämiseksi. Tämä on ulkoministerin hallinnon alainen asia.

Mihin maihin kielto tulisi asettaa? Ainakin Algeria tulee kysymykseen koska Pariisin ja Brysselin terroristit olivat toisen polven siirtolaisia Algeriasta.

Algeria käy ainakin minulle. En keksi yhtään tekosyytä miksi meidän pitäisi kestitä ainuttakaan algerialaista. Enkä kyllä keksi ensimmäistäkään syytä miksi meidän pitäisi kestitä somaleja sun muita maleksijoitakaan.

[RP]

Yhdysvaltoihin matkustavia pakoloisia pidätettiin Kairon lentokentällä.
Loput HS :sta
Jotkut puhuvat - jotkut tekevät.

Kovin kevyitä Hesrain uutisaiheet. Päälimmäisin pöly kun laskeutuu, niin määräyksen laajuus alkaa tarkentua, ja sen on varsin kova. Koskee jopa Green cardin (paikallinen pysyvä oleskelulupa) haltijoita, jotka olivat syystä tai toisesta matkoilla
(onkohan siiinä edes poikkeus USAn omien asvoimien jäsenille, kun kansalaisuus ei ole ehdoton edellytys siihen hommaan?)

Toisaalta, Trumpin kiertolistaa ei selvästikään oltu tehty etupäässä maan kansalaisten muodostaman uhan perusteella. Mm terrorismin ja islamilaisen fundamentalismin vientimaa par excelence Saudi-Arabia ei ole listalla. Liian haitallista liiketoimille.

[Don Nachos]

Ei ole niin yksinkertaista. Ennakkotapauksilla on suuri merkitys oikeudessa ja niitä on valtavasti.

Terve järki sanoo että Pontuksen asetukset on tehty niin kiireessä etteii niitä ole välttämättä mietitty ihan loppuun asti. Siellä on voimassa samat syrjimisen estävät lait kuin muuallakin. Niitä voi kiertää vetoamalla kansalliseen turvallisuuteen. Se selitys kaatuisi oikeudessa. Usassa on tehnyt terroristi-iskuja kolmen maan kansalaiset: Usa, Pakistan ja Saudi Arabia. Jos ne ei ole listalla ei ole perusteita vedota kansalliseen turvallisuuteen. Siis noi muslimimaat, ei usa.
----

Sekoitat nyt asioita. Nämä mainitsevasi lait koskevat Yhdysvaltojen kansalaisia.
Itsenäinen valtio voi asettaa haluamansa rajoitukset maahantulolle. Ei se ole lain tarkoittamaa syrjintää.

En sekoita. Kyseessä on henkilöt jotka asuvat usassa, heillä on green card and siihen liittyvä viisumi ja pysyvä työpaikka. Heitä koskee myös yhdysvaltojen lait.

Trumpin hallinto on jo haastettu oikeuteen heidän fifth amendment oikeuden rikkomisesta.

"No person shall be held to answer for a capital, or otherwise infamous crime, unless on a presentment or indictment of a grand jury, except in cases arising in the land or naval forces, or in the militia, when in actual service in time of war or public danger; nor shall any person be subject for the same offense to be twice put in jeopardy of life or limb; nor shall be compelled in any criminal case to be a witness against himself, nor be deprived of life, liberty, or property, without due process of law; nor shall private property be taken for public use, without just compensation."

Presidentillä ei ole oikeutta jyrätä perustuslakia.

[Don Nachos]

Yhtään bussivuoroa ei jäisi ajamatta, tai yhtään toimistoa siivoamatta vaikkei maassa olisi ensimmäistäkään neekeriä.

Jos tarkoitat neekerillä kaikkia ulkomaalaisia jotka tekee töitä suomessa, niin olet täysin väärässä.

[anatall]

Usassa on tehnyt terroristi-iskuja kolmen maan kansalaiset: Usa, Pakistan ja Saudi Arabia.

Ei jumalauta.  Onko tämä tosissaan vai ihan puhdas trolli?

[Valli]

Tulee sanalla sanoen mielenkiintoinen viikonloppu.

[tweet]825389810869219328[/tweet]

Jokohan sitä päästäisiin kohta näistä turhanpäiväisistä  Venäjän pakotteista eroon? Trump voisi vaikka ensi viikolla laittaa homman pakettiin.

[Lahti-Saloranta]

Yhtään bussivuoroa ei jäisi ajamatta, tai yhtään toimistoa siivoamatta vaikkei maassa olisi ensimmäistäkään neekeriä.

Tuossa olet mielestäni väärässä. Noitahan on maassa jo niin paljon että heidän kyyditsemiseen tarvitaan monta bussivuoroa joten jo taloudellisista syistä bussivuoroja karsittaisiin.

[Valli]

Siitäs saitte amerikkalaiset, ette pääse enää Iraniin. 

Iran ampuu kovilla takaisin - ei aio päästää yhdysvaltalaisia enää maahan

http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/201701282200061572_ul.shtml

[anatall]

Siitäs saitte amerikkalaiset, ette pääse enää Iraniin. 

Iran ampuu kovilla takaisin - ei aio päästää yhdysvaltalaisia enää maahan

http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/201701282200061572_ul.shtml

Mahtanevat olla todella pettyneitä. Missäs Floridan mummat nyt sitten lomailevat?

[RP]

Usassa on tehnyt terroristi-iskuja kolmen maan kansalaiset: Usa, Pakistan ja Saudi Arabia.

Ei jumalauta.  Onko tämä tosissaan vai ihan puhdas trolli?

Ainakin se on sikäli väärin, että terrori-iskuihin syyllistyneiden kansalaisuuksien luetteloon kuuluvat lisäksi ainakin Egypti, Arabiemiraatit, Libanon ja Kuwait. Nämäkään eivät ole kieltolistalla.

[RP]

Trump ei ole karkoittamassa kaikkia paperittomia. Siinä menisi monta firmaa nurin ja Trump itse on käyttänyt paperittomia omissa projekteissaan joten Trump lähtisi pihalle paperittomien kanssa.

Niin. Miksi sitten pitää naukua kuinka Trump on justiin karkoittamassa kaikki paperittomat?

Mistä sinä tuon olet saanut päähäsi? Ei ole. Jos saisi joskus päähänsä (enpä usko) moista yrittää, kongressi (mukaanlukien siis republikaanit) ei antaisi hänelle varoja tuon järjestämiseen.

[-PPT-]

Toisaalta myös monien liittolaismaiden kuten Britannian, Ranskan tai Saksan kansalaisuuden ja siten ollen ko maiden passin ovat saaneet kymmenet tuhannet alunperin kieltolistalta olevista maista kotoisin olevat ihmiset. Millä perusteella heidän maahantulonsa voidaan estää?

[xor_rox]

Putin and Trump-the-dealmaker spoke over the phone about restoring mutually beneficial trade relations between Russia and the US

Putin and Trump discussed US-Russia relations, combatting terrorism, Middle East, North Korea, and Ukraine.

Combatting int'l terrorism--ISIS and other terrorist groups in Syria--was the top priority brought up during Trump and Putin's phonecall.

Putin reminded Trump that Russia was an ally to the US in two world wars and now considers the US a key partner in combatting terrorism.

The Kremlin reports that an in-person meeting will be set up, and the overall tone of the conversation between Putin and Trump was positive.

https://mobile.twitter.com/NinaByzantina

[Jochanan]

Siitäs saitte amerikkalaiset, ette pääse enää Iraniin. 

Iran ampuu kovilla takaisin - ei aio päästää yhdysvaltalaisia enää maahan

http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/201701282200061572_ul.shtml

Kyllä nyt kohtasi amerikkalaisia suuri suru, kun eivät pääse enää Iraniin!

[Don Nachos]

Usassa on tehnyt terroristi-iskuja kolmen maan kansalaiset: Usa, Pakistan ja Saudi Arabia.

Ei jumalauta.  Onko tämä tosissaan vai ihan puhdas trolli?

Lisää itse listaan loput. Mikään noista maista ei ole Pontuksen listalla. Mainitsin noi kolme koska Pontus ITSE mainitsi nämä kaksi tapahtumaa joilla perusteli kiellon: San Bernandino (Tekijät: USA & Pakistan) ja 9/11 (Tekijät: Saudi Arabia). Pontus on tuttuun tapaan pihalla kuin kumiankka kun ei tiedä tota.

[Totuus EPT]

Siitäs saitte amerikkalaiset, ette pääse enää Iraniin. 

Iran ampuu kovilla takaisin - ei aio päästää yhdysvaltalaisia enää maahan

http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/201701282200061572_ul.shtml

Niin, kyllähän minuakin harmittaisi jos en jenkkinä pääsisi tähän "kehittyneeseen" muslimimaahan, jolla on innovatiiviset keksinnöt, kuten Suomalaistuotteen käyttö hirttopuuna. En pääsisi osalliseksi näihin hirttäjäiskarkeloihin. 

[Don Nachos]

Et taida ihan ymmärtää. Kukaan, ei edes Trump ole ehdottamassa paperittomien rakentajien karkoittamista. 

No minkä vitun takia sitten ulvot kuinka Trump on karkoittamassa heidät?

Trump ei ole karkoittamassa kaikkia paperittomia. Siinä menisi monta firmaa nurin ja Trump itse on käyttänyt paperittomia omissa projekteissaan joten Trump lähtisi pihalle paperittomien kanssa.

Kovin tarkkaan en Trumpesterin bisneksiä tunne, mutta sormituntuma on, että puutarhojen ja uima-altaiden huolto ei kuulu niihin.

Paperittomat ovat olleet tuttu näky Pontuksen työmailla. Omalla huvilallaan on ulkomaalaisia töissä. En tiedä onko papereita vai ei, mutta Pontus itse ei suosi amerikkalaista kun pitää palkata duunareita.

[Don Nachos]

Siitäs saitte amerikkalaiset, ette pääse enää Iraniin. 

Iran ampuu kovilla takaisin - ei aio päästää yhdysvaltalaisia enää maahan

http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/201701282200061572_ul.shtml

Niin, kyllähän minuakin harmittaisi jos en jenkkinä pääsisi tähän "kehittyneeseen" muslimimaahan, jolla on innovatiiviset keksinnöt, kuten Suomalaistuotteen käyttö hirttopuuna. En pääsisi osalliseksi näihin hirttäjäiskarkeloihin.

Tuskinpa olisivat tehneet kieltoa ellei joillain tahoilla olisi siellä miljoonabisneksiä.

[maltti on valttia]

Yhtään bussivuoroa ei jäisi ajamatta, tai yhtään toimistoa siivoamatta vaikkei maassa olisi ensimmäistäkään neekeriä.

Jos tarkoitat neekerillä kaikkia ulkomaalaisia jotka tekee töitä suomessa, niin olet täysin väärässä.

Jos ei olisi yhtään ulkomaalaista, vapautuisi valtava määrä ulkomaalaisia palvelevia kantaväestön ihmisiä. Juuri  bussikuskiksi ja siivoamaan sopivia. Myös työttömiksi jäävät juristit voitaisi kouluttaa bussikuskeiksi ja  lääkäripulakin poistuisi hetkessä.

[sivullinen.]

Toisaalta myös monien liittolaismaiden kuten Britannian, Ranskan tai Saksan kansalaisuuden ja siten ollen ko maiden passin ovat saaneet kymmenet tuhannet alunperin kieltolistalta olevista maista kotoisin olevat ihmiset. Millä perusteella heidän maahantulonsa voidaan estää?

Helposti. Ei amerikkaan ole ennenkään päässyt ilman mitään papereita. Euroopasta tuleville on ollut "kevyt viisumi" eli Visa Waiver ohjelma. Sen avulla on euroopasta päässyt helposti. Tosin jos on vieraillut väärissä maissa tai on kaksoiskansalaisuuksia, on joutunut anomaan oikeaa viisumia. Nyt voidaan Visa Waiver ohjelmaan tehdä uusia rajoituksia. Viisumia myönnettäessä taas voidaan päätös tehdä ihan miten halutaan ja perustelematta. Ei asiassa ole mitään ongelmaa. Vasta sitten, jos Eurostoliitosta aletaan päästää amerikkaan matkaaviin koneisiin paperittomia ihmisiä tai ihmisiä väärillä papereilla, syntyy ongelmia.

[RP]

WSJ raportoi, että kielto koskee myös USA:n kaksoiskansalaisia. Lienee varmaan kärjessä kun Trumpin vastustajat alkavat koeponnistamaan Trumpin määräystä oikeusistuimissa.

[-PPT-]

Toisaalta myös monien liittolaismaiden kuten Britannian, Ranskan tai Saksan kansalaisuuden ja siten ollen ko maiden passin ovat saaneet kymmenet tuhannet alunperin kieltolistalta olevista maista kotoisin olevat ihmiset. Millä perusteella heidän maahantulonsa voidaan estää?

Helposti. Ei amerikkaan ole ennenkään päässyt ilman mitään papereita. Euroopasta tuleville on ollut "kevyt viisumi" eli Visa Waiver ohjelma. Sen avulla on euroopasta päässyt helposti. Tosin jos on vieraillut väärissä maissa tai on kaksoiskansalaisuuksia, on joutunut anomaan oikeaa viisumia. Nyt voidaan Visa Waiver ohjelmaan tehdä uusia rajoituksia. Viisumia myönnettäessä taas voidaan päätös tehdä ihan miten halutaan ja perustelematta. Ei asiassa ole mitään ongelmaa. Vasta sitten, jos Eurostoliitosta aletaan päästää amerikkaan matkaaviin koneisiin paperittomia ihmisiä tai ihmisiä väärillä papereilla, syntyy ongelmia.

Kiitos selvennyksestä! Itse kun en ole koskaan USA:ssa käynyt niin ei ole tiedossa nämä käytännöt.

Käsittääkseni USA:han matkustettaessa tuloselvitykset saattavat kestää pitkänkin aikaa kun kysellään kaikkea että paljon sinulla on rahaa, missä aiot olla yms. Siis samoja kysymyksiä mitä suomalaisilta kyseltiin ennen EU-jäsenyyttä Lontoon lentokentillä ennen kuin annettiin lupa jatkaa matkaa.

[mannym]

Näin sithä mennää.
http://www.thegatewaypundit.com/2017/01/go-house-oversight-committee-sends-request-fbi-director-comey-hillary-clintons-server-contents/

Here We Go=> House Oversight Committee Sends Request To FBI Director Comey For Hillary Clinton's Server Contents

The House Oversight Committee sent a request to FBI Director James Comey for Datto Company's secure cloud storage, Datto Company holds Hillary Clinton's server contents.

Datto, Inc. informed Congress in October 2015 it provided the FBI with the storage node of containing emails from Hillary Clinton's private server. Today the House Oversight Committee demanded that FBI hand over the emails they have been holding for over a year now.

Hallinto tuskin jarruttelee enää tuon tutkintaa.

[Taimen]

Tuskinpa olisivat tehneet kieltoa ellei joillain tahoilla olisi siellä miljoonabisneksiä.

Boeing, Schlumberger, Halliburton... ?
Esim.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2016-12-11/iran-air-to-buy-80-boeing-aircraft-first-such-deal-in-37-years

[Jochanan]

4,7 prosenttia. Koska viimeksi ollut noin alhaalla? Käytännössä hipoo täystyöllisyyttä.

Mene joskus katsomaan vaikkapa Hurstin ruoka-avun leipäjonon pituutta ja kerro se sadalla! Saat edes aavistuksen verran käsitystä siitä, minkälaiset leipäjonot Yhdysvalloissa on, matalista työttömyysprosenteista huolimatta.

USA:ssa on hirvittävä köyhyysongelma! Matalat luvut selittyy sillä, että jos on käynyt ns. paska flaksi, niin siinä maassa on pakko vääntä rättiä ja jynssätä pönttöjä vaikka koko loppuelämänsä, jos haluaa elää. Kyse ei todellakaan ole siitä, että suurin osa elelee mukavasti. Tuo 4,7 % koostuu työkyvyttömistä, invaliideista sun muista.

[Tavan]

Trump on se poika joka paljasti alastoman keisarin. Ihmisoikeusjulistukset ovat satuhömppää, kansainväliset sopimukset ovat ilmaa ja YK on naurunalainen.

Pakolaisavun edustajalla on ihana "tonnin seteli ilme" tuossa Ylen uutiskuvassa. Trump on tehnyt tyhjäksi ne valheet, joiden päälle tuo nainen oli elämänsä rakentanut.

http://yle.fi/uutiset/3-9430032

[Totuus EPT]

Siitäs saitte amerikkalaiset, ette pääse enää Iraniin. 

Iran ampuu kovilla takaisin - ei aio päästää yhdysvaltalaisia enää maahan

http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/201701282200061572_ul.shtml

Niin, kyllähän minuakin harmittaisi jos en jenkkinä pääsisi tähän "kehittyneeseen" muslimimaahan, jolla on innovatiiviset keksinnöt, kuten Suomalaistuotteen käyttö hirttopuuna. En pääsisi osalliseksi näihin hirttäjäiskarkeloihin.

Tuskinpa olisivat tehneet kieltoa ellei joillain tahoilla olisi siellä miljoonabisneksiä.

Jaa, mutta kyllä harmittaisi kuitenkin. Eikö tuo bisneksen toimeksianto tullut silloin, kun boikotti lieveni Irania kohtaan.

[Don Nachos]

Vasta sitten, jos Eurostoliitosta aletaan päästää amerikkaan matkaaviin koneisiin paperittomia ihmisiä tai ihmisiä väärillä papereilla, syntyy ongelmia.

Ainakin viimeksi kun matkustin sinne Frankfurtin kautta, niin amerikkalaisilla oli oma paperien tarkistuspiste missä katsottiin onko paperit kunnossa. Eli ei olisi päässyt ilman voimassa olevaa viisumia koneeseen asti. En tiedä onko samaa systeemiä helsinki-vantaalla.