News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Donald Trump - USA:n 45./47. presidentti 2017–2021/2025-2029 -> 1 viesti/jäsen/vrk

Started by niemi2, 19.01.2017, 23:07:03

Previous topic - Next topic

Socrates

Quote from: hoksa on 30.09.2020, 22:46:46
Republikaaneilla kävi vielä nolosti sen heidän dementikko-Biden kampanjan kanssa (en tiedä miksi alun alkaen edes sellaisen keksivät) kun ihmiset nyt näkivät oikean Bidenin.

Samaa sanoi Mika Aaltola. Biden kärsii änkytyksestä eikä dementiasta, mikä oli helppo nähdä, jos vaivautui katsomaan muitakin esiintymisiä kuin kömmähdysklippejä.

Jopa Trump itse pyrki ajoittain hillitsemään tuota jankutusta. Nyt Biden lähti väittelyyn asemassa, jossa ei ollut mitään menetettävää ja Trumpin kannattajien muukin uskottavuus kärsi kolauksen.

ikuturso

Quote from: Sir on 01.10.2020, 02:40:54
Siis tajuatko varmasti, mistä tässä oikein puhutaan? Puhe oli siis vaalitulokseen suhtautumisesta. Poliisiasemia ei polteltu siksi, että Clintonin kannattajat olisivat olleet sitä mieltä, että Trump valittiin vilpillisesti.
...
Trump sanoo aseistetuille Proud Boys hörhöille, että olkaapa valmiina. Yksi heistä, Kyle Rittenhouse ehti jo kylmätä parikin ihmistä. Mitähän sitten seuraa, kun heitä lähtee laumoittain rynkyt kourissa ja Qanon/OANN/Breitbart -propagandalla aivopestyinä liikkeelle Trumpin sanoessa, että vaalitulos on väärä?

Tämä tapahtuu sopivasti vaalien alla. Ei siksi, että Trump on valittu, vaan siksi ettei häntä valittaisi. Kyllä tässä Trumpin vastapuoli on päättänyt lähteä murhaamaan ja polttamaan maata oikein porukalla.

Proud boysille Trump sanoi "Stand Back" ja tätä hän korosti myöhemmin haastatteluissa. Jos käskikin olla valmiina, niin korkeintaan puolustamaan itseään tuolta BLM paskasakilta.

Quote from: Sir on 01.10.2020, 02:40:54
...
mutta on siinä silti omat vaaransa, kun asevoimien ylipäällikkö kieltäytyy sitoutumasta luopumaan valllasta, jos häviää vaalit.
...
Tajuatko sen eron, mikä Bidenin ja Trumpin välillä on? Biden eksplisiittisesti on irtisanoutunut kaikesta väkivallasta, mutta kannattaa ihmisten oikeutta rauhanomaiseen mielenosoittamiseen. Trump on sanonut aseistetuille äärioikeistoryhmille, että olkaa valmiina. Miten kukaan täysjärkinen voisi olla huolissaan edellisestä lähellekään samassa mitassa kuin jälkimmäisestä. Tai siis oletuksella, että on keskustelussa sillä mielellä, että kaikki väkivalta on pahasta. Tietenkin jos itse kannattaa Kyle Rittenhousen tyyppisiä hemmoja, niin ei ole ihme, ettei heitä nähdä minkäänlaisena uhkana.

Trump ei ole missään tilanteessa sanonut ettei luopuisi vallasta jos häviää vaalit.
Jos tarkkaan katsot, mitä Trump on vastannut, hän ehkä haastaa vaalituloksen, postiäänet tms. ja pitää haastattelijoitaan jännityksessä. Jos vaalitulos on reilu, Trump marssii kiltisti vaikkakin mutisten ulos Valkoisesta talosta.
Se, että väittää vaaleja manipuloiduksi jos jostain löytyy kasa mystisiä postiääniä roskalaatikosta tai jotain muuta vastaavaa, ei tarkoita samaa kuin että vaalituloksen vahvistuttua kieltäytyisi luopumasta vallasta.

BIden sanoo irtisanoutuvansa väkivallasta. Sallivansa rauhanomaiset mielenosoitukset.
Hän ei ole kuitenkaan kovasanaisesti tuominnut BLM liikettä. Nythän järjestään jokainen BLM miekkari on lähtenyt lapasesta ja siellä on anarkistit ja rikolliset hajottamassa tavallisten ihmisten omaisuutta ja ryöstelemässä kauppoja tyhjäksi, koska mustien ja kommunistien mielestä omaisuuden kuten taulutelevisiot voisi jakaa tasaisesti koko kansalle. Jos ei tuomitse noita miekkareita, samalla sallii loottauksen. Trump on sentään tuominnut tuon ja lähettänyt liittovaltion joukkoja apuun. Toki sinunkaltaisesi demokraattihörhöt uskovat, että poliisi vain kasvattaa mielenosoituksia.

Jos ei salli noita varkaita, huumeidenkäyttäjiä, pahoinpitelijöitä ja raiskaajia (ja mitä tuomioita noilta hörhöiltä löytyikään) ammuttavan itsepuolustukseksi, niin silloin varmaankin kannatta sitä, että nuo rikolliset saa rikkoa paikkoja ja tuo kiilusilmäinen anarko joka lähti Rittenhousen perään ilmeisesti luultuaan tätä toiseksi, jonka kurkkuun meinasi käydä jo aiemmin, olisi saanut ilmeisesti ampua tuommoisen Rittenhousen. Tai sitten se rullalaudan syrjällä kaulaan lyönyt kundi varmaan olisi saanut hakata Rittenhousen hengiltä? Tai se, joka uhkasi käsiaseella ja myöhemmin katui ettei ampunut nopeammin ja tyhjentänyt koko lipasta Rittenhouseen?
Eli, jos et kannata Rittenhousen oikeutta itsepuolustautua näitä tyyppejä vastaan, niin ilmeisesti kannatat, että nämä rikolliset saavat surmailla mielivaltaisesti kaikkia yrittäjien omaisuutta puolustavia ihmisiä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Alarik

Quote from: Sir on 01.10.2020, 02:40:54
...Tajuatko sen eron, mikä Bidenin ja Trumpin välillä on?...

...eli suostuuko tuomitsemaan white supremacist porukat, eikä Trump suostunut siinä sanomaan, että suostuu. Ja sitten kehtaa molottaa, että hän on mustille se oikea valinta.

Trumpin ja Bidenin välillä on kaksi selvää eroa:
1. Bidenillä on paljon pidempi poliitikon ura eri tehtävissä ja helpomapana aikana, jolloin olisi ollut mahdollista tehdä vaikka mitä upeita saavutuksia  - ja täyttää kansan lompakoita omansa sijasta.
2. Trumpilla on paljon pidempi meriittilista saavutuksista poliitikkona. Vaikka aika niiden tekemiselle on ollut hyvin lyhyt ja perättömillä syytöksillä, tutkinnoilla ja haasteilla maksimaalisesti vaikeutettu.

Vasemmiston häiritsevin pöhköilypiirre, ja Bideninkin tuossa väittelyssä, on se ettei tekemisistä eikä saavutuksista anneta muille kunniaa eikä mitään arvostusta. Näytellään valheellisesti niinkuin Trump ei olisi tehnyt mitään ja kuin ei saavutuksia olisi olemassakaan. Kyllä se vaan on niin, että kun Trump neuvottelee rauhansopimuksia maailmalla, niin vaikkapa Ahtisaaren (ja etenkin Ahtisaarta paljon vähemmän tehneiden toimistonsa väen) pitäisi nostaa hattua kun ei näitä rauhansaavutuksia jatkuvasti puussa kasva.
On silloin vasemmistolla kuin Bidenilläkin aika vaikeaa elämää, jos yrittää rakentaa minäkuvaa kuin eläisi toisessa "Trump huono eikä tee mitään"-todellisuudessa, jossa aistiharhat on niin vahvat ettei oma todellisuudentaju enää yhtään häiritse.

Mutta, kun kerran otat jyrkän kannan, ettei Trump olisi mustille oikea valinta - niin vähin odotuksin yritän rikkoa todellisuuskuvasi ja laitan kommenttia Trump-Biden-väittelystä mustalta, joka on julkistanut kannatuksensa Trumpille:
[tweet]1311512518800470016[/tweet]
Kertoo, että Trump ei ole rasisti. Eikä ymmärrä proud boys -syytöksiä Trumppia kohtaan.
Trumpille pitäisi antaa krediittiä kun on saavuttanut niin paljon.
Ja taas Biden, joka on hänestä ihan kiva heppu, mutta pitkästä urastaan huolimatta jos kysyttäisiin mitä tehnyt? Hän ei pystyisi sanomaan mitään Bidenin saavutusta, ei mustille, ei latinoille ei vaikka on paljon mitä olisivat voineet tehdä - joita eivät tehneet... Sen sijaan Trumpilta on helppo luetella tostavaan parikin mitä on kenenkin hyväksi tehnyt.
Trump taistelee, muttei itsensä vuoksi ollenkaan. Hän taistelee muiden eteen, ja asiansa eteen johon uskoo.

Kimposi tietenkin tuokin teflonista...varmaan Trump-vastaisista tuntuu yhä ettei Trump ole tehnyt mitään, ainakaan merkittävää eikä hyvää. Eikä ainakaan enemmän kuin Biden ja Obama, tai Clintonit.

Itselle kun omin silmin näkee Trumpin saavutukset, tavoitteet ja politiikan - ja sitten korvin kuulee demokraattien, vasemmiston ja kotimaisenkin median haukkuvan ja vähättelevän Trumppia ja taikovan saavutukset näkymättömiksi + sillä tavalla itse rakentavat ja aiheuttavat syventyviä jakolinjoja yhteiskuntaan - niin vaikka joskus haluaisi ja yrittäisi, niin ei pysty uskomaan suoraan mitään medioista eikä vasemmalta ilman, että joutuu epäillä niissä aina valehdeltavan vastaavalla tavalla. Sitten ne huomaavat itse rakentamansa yhteiskunnan jakaantumisen... ja tietty syyttävät siitä "niitä toisia" ja Trumppia... ja niiden syytösten kautta siinä samalla taas syventävät sitä yhteiskunnan jakolinjaa.

Rottah

Yhdysvalloissa musta Tim Scott republikaani vaatii Trumpia tuomitsemaan valkoisen ylivallan kannattajat.

Tätähän Trump ei tule koskaan tekemään, kyllä "mustia" nyt harmittaa...
Toisen terroristi on toisen patriootti !

mannym

Quote from: Sir on 01.10.2020, 02:40:54
Siis tajuatko varmasti, mistä tässä oikein puhutaan? Puhe oli siis vaalitulokseen suhtautumisesta. Poliisiasemia ei polteltu siksi, että Clintonin kannattajat olisivat olleet sitä mieltä, että Trump valittiin vilpillisesti. Näin siitä huolimatta, että meillä oli Wikileaks-Venäjä-kytkentä täysin selvillä. Maassa siis todellakin säilyi rauha marraskuussa 2016. Jotkut vähän ehkä itkivät, mutta ketä kiinnostaa. Tämä on aika lailla eri tason uhka, kun Trump sanoo aseistetuille Proud Boys hörhöille, että olkaapa valmiina. Yksi heistä, Kyle Rittenhouse ehti jo kylmätä parikin ihmistä. Mitähän sitten seuraa, kun heitä lähtee laumoittain rynkyt kourissa ja Qanon/OANN/Breitbart -propagandalla aivopestyinä liikkeelle Trumpin sanoessa, että vaalitulos on väärä?

Niin paljon valheita, niin vähän aikaa. Marraskuussa vaalien tuloksen selvittyä, Demokraatit alkoivat painostamaan valitsijamiehiä kääntämään kelkkansa, Trumpin kannattajien häiriköinti jatkui, Trumpin tulevaa hallintoa vakoiltiin armotta ja vuodettiin lehdistölle valeita. Soft Coup yritys kaataa Trumpin hallinto ennen virkaan astumista ei toiminut, sitten sitä on jatkettu ja jatkettu ja jatkettu. Wikileaks-Venäjä-Kytkentä? Siis se joka juuri todettiin paikkansa pitämättömäksi? Kyllä kyllä juuru se. Kyle Rittenhouse ei ole Proud Boysin jäsen. Rittenhouse puolusti itseään ja sinun kaltaisesi nilkit näkevät itsepuolustuksen sellaisena vain jos "oikea" puoli saa kuonoonsa.

Proud Boysin ja muiden ennustettiin lähtevän liikkeelle jo 2018, ei tapahtunut. Antifa/BLM on sentään jo kunnostautunut aiheuttaen miljardien vahingot, mellakoiden reilu 100 päivää jo.

QuoteSiis se ei ole mikään salaliittoteoria, kun Trump suorassa vaaliväittelyssä kieltäytyy tuomitsemasta white supremacist -porukoita ja sen sijaan kehoittaa heitä olemaan valmiina ("stand by"). USA:n pahin terroristi-isku pl. 911 on juuri tällaisen porukan aikaansaannosta (Oklahoma Cityn pommitus). Ei heitä voi ohittaa noin vain olankohautuksella. On tietenkin selvää, että jos asevoimat pysyy perustuslaille lojaaleina, niin tällaiset höröporukat pannaan nopeastikin kuriin, mutta on siinä silti omat vaaransa, kun asevoimien ylipäällikkö kieltäytyy sitoutumasta luopumaan valllasta, jos häviää vaalit.

Ahaa, juuri tällaisen porukan. Kerroppas, kuinka suuria vahinkoja Proud Boys on saanutkaan vaikka tänä vuonna aikaan? Trump muuten nimenomaan teki kuten Wallace pyysi. Wallace pyysi Trumpi pyytämään oikeistomilitioita stand down, Trump sanoi Stand back, stand by. Sittemmin Hän on teroittanut lausuntoaan, että proud boys yms, jääkää taka alalle ja antakaa viranomaisten hoitaa asiat. Biden ei kyennyt tuomitsemaan antifaa/BLM:ää. Trump ei ole kieltäytynyt vallasta luopumisesta jos häviää vaalit. Hän on sanonut että aikoo haastaa lopputuloksen jos se on epäselvä. Biden rehenteli jo palkanneensa 600 lakimiestä haastaakseen vaalien lopputuloksen. Biden ei siten ole sitoutunut hyväksymään vaalien lopputulosta jos hän häviää.

2016 taivasteltiin sitä ettei Trump suostunut kategorisesti hyväksymään vaalien lopputulosta. Mutta vastapelurilta tätä ei vaadittu. Eikä rouva Clinton ole tähän päivään mennessä ole hyväksynyt tulosta.

QuoteTajuatko sen eron, mikä Bidenin ja Trumpin välillä on? Biden eksplisiittisesti on irtisanoutunut kaikesta väkivallasta, mutta kannattaa ihmisten oikeutta rauhanomaiseen mielenosoittamiseen. Trump on sanonut aseistetuille äärioikeistoryhmille, että olkaa valmiina. Miten kukaan täysjärkinen voisi olla huolissaan edellisestä lähellekään samassa mitassa kuin jälkimmäisestä. Tai siis oletuksella, että on keskustelussa sillä mielellä, että kaikki väkivalta on pahasta. Tietenkin jos itse kannattaa Kyle Rittenhousen tyyppisiä hemmoja, niin ei ole ihme, ettei heitä nähdä minkäänlaisena uhkana.

Trump on eksplisiittisesti tuominnut äärioikeistolaiset, valkoisen ylivallan edustajat ja kaiken väkivallan. Biden on tuominnut väkivallan, mutta käyttäen samaa standardia Bideniin kuin Trumpiin, niin Bidenin irtisanoutuminen väkivallasta ei riitä. Hän ei ole tuominnut BLM:ää tai Antifaa. Päinvastoin hän on vähätellyt Antifaa, selitellen sen olevan idea eikä organisaatio. Mutta tietenkin jos kannattaa BLM:n kaltaisia tuhoajia ja rasisteja, jotka hyökkäävät ihmisten päälle ja itkevät kun uhri käyttää tappavaa voimaa puolustaessaan itseään. Niin ei ole ihme ettei kykene näkemään parrua omassa silmässään kun huutaa tikusta toisen silmässä.

QuoteSiis Biden on moneen kertaan (viimeksi väittelyssä) irtisanoutunut mistään väkivallasta tai tuhotoiminnasta ja sanonut sen olevan väärin. Mutta siis Trump ei ole. Hän kieltäytyi tuomitsemasta white supremacist porukoita. Chris Wallace heitti niin helpon kysymyksen kuin kukaan presidenttiväittelyssä voisi ajatella saavansa, eli suostuuko tuomitsemaan white supremacist porukat, eikä Trump suostunut siinä sanomaan, että suostuu. Ja sitten kehtaa molottaa, että hän on mustille se oikea valinta.

No lainataan vähän Trumpin kieltäytymistä, testataan kuinka todellisuus ja väitteesi osuvat keskenään. https://www.rev.com/blog/transcripts/donald-trump-joe-biden-1st-presidential-debate-transcript-2020

QuoteChris Wallace: (41:33)
You have repeatedly criticized the vice president for not specifically calling out Antifa and other left wing extremist groups. But are you willing tonight to condemn white supremacists and militia group and to say that they need to stand down and not add to the violence in a number of these cities as we saw in Kenosha and as we've seen in Portland.

President Donald J. Trump: (41:57)
Sure, I'm will to do that.

Chris Wallace: (41:59)
Are you prepared specifically to do it.

President Donald J. Trump: (42:00)
I would say almost everything I see is from the left wing not from the right wing.


Chris Wallace: (42:04)
But what are you saying?


President Donald J. Trump: (42:06)
I'm willing to do anything. I want to see peace.

Chris Wallace: (42:08)
Well, do it, sir.

Vice President Joe Biden: (42:09)
Say it, do it say it.

President Donald J. Trump: (42:10)
What do you want to call them? Give me a name, give me a name, go ahead who do you want me to condemn.

Chris Wallace: (42:14)
White supremacist and right-wing militia.


Vice President Joe Biden: (42:14)
Proud Boys.


President Donald J. Trump: (42:18)
Proud Boys, stand back and stand by. But I'll tell you what somebody's got to do something about Antifa and the left because this is not a right wing problem this is a left wing.


Tuossahan se on nähtävillä. Trump teki niinkuin pyydettiin. Mutta tietenkin se on kieltäytymistä kun sr niin sanoo. Etkös sinä sanonut että et vääristele Trumpin sanomisia, mutta silti valehtelet nyt jatkuvasti siitä mitä Trump sanoo.

QuoteOlisi todellakin mielenkiintoista tietää, kehen hän haluaa tällä vedota. Luuleeko hän, että joku white supremacist on vielä kiikun kaakun, että kumpaakohan äänestäisi?

No jos katsotaan sitä yhtä kaunista pollia mikä tuli, niin Telemundon kyselyssä Trump vei 2/3 vastaajista. Jos se realisoituu latinoiden ääninä edes puoliksi. Biden häviää vaalit selvästi. Olisi kyllä todellakin mielenkiintoista tietää, kehen sinä yrität jatkuvalla valehtelullasi vedota?

Proud Boysin johtohahmo Henry Tarrio muuten on tummaihoinen kuubalaistaustainen miekkonen. Siinäpä valkoisen ylivallan edustaja vailla vertaa.

Mutta kiva että Biden ja Demokraatit sekä näiden sylikoirana pyörivä media, suojaavat Antifaa/BLM:ää. Onhan siinä tietysti vissi ero Proud Boysien ja Antifa/BLM:n välillä. Toiset ovat aiheuttaneet miljardien vahingot mellakoiden, tappaneet väkeä, tuhonneet elämiä ja liikkeitä, toiset ovat vetäneet dunkkuun päälleen hyökkääviä antifantteja. Jääden poliisin kanssa jälkeenpäin selvittelemään dunkkuun vetämisiä, saaden niistä tuomion, antifanttien pötkittyä karkuun. Hui kauhia.

Ettet vaan sortuisi sr siihen demokraattien perisyntiin. Syytät muita teoista mitä omasi toteuttavat jatkuvasti? Kenties se on sitä parempaa tai erilaista väkivaltaa tai jotain...
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

zupi

Quote from: Sir on 01.10.2020, 02:40:54

(...) Siis Biden on moneen kertaan (viimeksi väittelyssä) irtisanoutunut mistään väkivallasta tai tuhotoiminnasta ja sanonut sen olevan väärin. Mutta siis Trump ei ole. Hän kieltäytyi tuomitsemasta white supremacist porukoita.  (...)

Jäsenelle Sir voisi olla paikka avoinna USA:n valtamediassa...  ;D

[tweet]1311700992199741440[/tweet]

[tweet]1311696129289986048[/tweet]

Sir

Quote from: qwerty on 01.10.2020, 03:18:29
Tuhlaan päivittäisen vastauksen...
Quote from: Sir on 01.10.2020, 02:40:54
Trump sanoo aseistetuille Proud Boys hörhöille, että olkaapa valmiina. Yksi heistä, Kyle Rittenhouse ehti jo kylmätä parikin ihmistä.
:facepalm:

Kuinka paljon voi valehdella itselleen että uskoo tuosta edes vähän alusta?

Olet oikeassa, että Rittenhouse ei ole Proud Boys. Sen verran kuitenkin, että Chris Wallacen kysymyksessään mainitsi eksplisiittisesti Kenoshan miltiiat, johon Rittenhouse kuuluu, joten se, että Trump sanoi tälle porukalle "stand by" pätee kyllä hänen kaltaisiin hörhöihin oikein hyvin. Hän tosin itse tuskin on missään stand by tilassa, koska odottaa murhaoikeudenkäyntiä.

Quote from: Alarik on 01.10.2020, 17:37:46
1. Bidenillä on paljon pidempi poliitikon ura eri tehtävissä ja helpomapana aikana, jolloin olisi ollut mahdollista tehdä vaikka mitä upeita saavutuksia  - ja täyttää kansan lompakoita omansa sijasta.

Tähän Bidenin uraan liittyen olisi mielenkiintoista tietää, että kumpaa Trump hänestä nyt tarkoittaa, kun hän toisaalta sanoi Bidenin olleen yksi 1990-luvun ns. crime billin kirjoittajista (mikä pitää paikkaansa) ja toisaalta Trump väittää, ettei Biden ole "law and order" ehdokas. Hän ei voi samaan aikaan olla ehdokas, jonka ura osoittaa tiukkaa kuria lainrikkojia kohtaan, ja toisaalta ehdokas, joka vähät välittää lainrikkojista.

Quote
2. Trumpilla on paljon pidempi meriittilista saavutuksista poliitikkona. Vaikka aika niiden tekemiselle on ollut hyvin lyhyt ja perättömillä syytöksillä, tutkinnoilla ja haasteilla maksimaalisesti vaikeutettu.

Ei ole. Se oli mielenkiintoinen fakta, mikä tuli väittelyssä esiin, että Trump lienee ensimmäinen presidentti (ainakin 2. maailmansodan jälkeen), jonka hallintoaikana työpaikkojen absoluuttinen määrä on USA:ssa laskenut. Jopa Bush ei ollut näin huono johtuen siitä, että osa hänen aikanaan alkaneen laman työttömyyden kasvusta tapahtui Obaman kaudella.

  • Trump ei rakentanut muuria, jonka lupasi rakentaa. Eikä se rakentaminen, mitä on tehty, ole tapahtunut Meksikon, vaan USA:n veronmaksajien rahoilla.
  • Trump ei uudistanut terveydenhuoltoa, minkä lupasi tehdä.
  • Trump laski veroja, josta 80% meni top-1%:n taskuun. Ok, jos kuulut tuohon ryhmään, niin sitten voit sitä pitää saavutuksena. Jos et, niin olet jäänyt nuolemaan näppejäsi.
  • Trump vei USA:n pois kansainvälisistä ilmastosopimuksista, minkä vaikutukset tulevat näkymään vasta pitkällä aikavälillä. Kalifornian metsäpalot ovat alkusoittoa sille, mitä tulee seuraamaan. Huvittavinta Trumpin kommenteissa metsäpaloista on se, että hän syyttää osavaltiota vääristä toimista, kun 60% Kalifornian metsistä on liittovaltion maalla.
  • Trumpin rasistinen retoriikka oli yhtenä syynä sille, että rotumielenosoitukset leimahtivat käyntiin kesällä ja rotusuhteet lienevät huonommat kuin vuosikymmeniin.
  • Trumpin koronavirustoimet ovat syynä siihen, että USA:ssa on 20% maailman koronakuolemista, vaikka väestöä on vain 4% maailman väestöstä. USA:ssa ja Euroopassa on suunnilleen yhtä monta koronakuolemaan (200k). Euroopassa väkeä on 740 miljoonaa, USA:ssa 330 miljoonaa. Ja tämä siis siitä huolimatta, että Trumpilla olisi ollut käytettävissään ehkä yksi maailman parhaiten pandemiaan varautuneista organisaatioista, CDC. Trump pysäytti suunnitelman, jossa oli tarkoitus postittaa jokaiseen amerikkalaiseen kotiin maskeja.

Quote
Vasemmiston häiritsevin pöhköilypiirre, ja Bideninkin tuossa väittelyssä, on se ettei tekemisistä eikä saavutuksista anneta muille kunniaa eikä mitään arvostusta. Näytellään valheellisesti niinkuin Trump ei olisi tehnyt mitään ja kuin ei saavutuksia olisi olemassakaan. Kyllä se vaan on niin, että kun Trump neuvottelee rauhansopimuksia maailmalla, niin vaikkapa Ahtisaaren (ja etenkin Ahtisaarta paljon vähemmän tehneiden toimistonsa väen) pitäisi nostaa hattua kun ei näitä rauhansaavutuksia jatkuvasti puussa kasva.

Siis Trump repi palasiksi yhden USA:n turvallisuuden kannalta tärkeimmän sopimuksen, eli sopimuksen, joka piti Iranin ydinaseohjelman kurissa. Iran on aloittanut pommiohjelmansa uudelleen ja ellei uutta sopimusta saada aikaan, sillä on kohta pommiin tarvittava määrä ainesta kasassa.

Trump onnistui tosiaan järkkäämään rauhan täysin merkityksettömän UAE:n ja Israelin välille. Tapu-tapu. Tärkein tekijä tässä ei ollut Trump, vaan se, että molemmat vihaavat enemmän Irania kuin toisiaan. Jos hän olisi oikeasti ollut rauhanteon pyrkimyksissä, niin hän olisi painostanut Israelia tekemään rauhan palestiinalaisten kanssa. Tämän suhteen ei ole tapahtunut muuta kuin takapakkia USA:n siirrettyä lähtetystönsä Jerusalemiin. Toimijan, joka on 100%:n toisen rauhan osapuolen puolella, on mahdoton toimia minkäänlaisena puolueettomana välittäjänä.

Quote from: Rottah on 01.10.2020, 18:00:43
Yhdysvalloissa musta Tim Scott republikaani vaatii Trumpia tuomitsemaan valkoisen ylivallan kannattajat.

Tim Scott selitteli, että todennäköisesti Trump "mispoke" väittelyssä. Niinpä taas. Kun häneltä seuraavana päivänä kysyttiin asiaa uudelleen, niin edelleenkään hän ei suostunut tuomitsemaan white supremacist porukoita.
trumpery = something without use or value; rubbish; trash; worthless stuff. Dictionary.com

Valli


Alarik

Quote from: Sir on 02.10.2020, 00:40:29
...
Tähän Bidenin uraan liittyen olisi mielenkiintoista...
Huomasin juuri, että Biden ja uransa ei kyllä juurikaan jaksa kiinnostaa, tulee enempi sellainen "sleepy"-olo jos edes miettii perehtymistä. Parempi vaan motivoida äänestäjiä Trump-kiinnostuksen kautta, josko löytyisi tarpeeksi Trump-vastaisuudesta kiinnostuneita.

Quote from: Sir
Quote from: Alarik
2. Trumpilla on paljon pidempi meriittilista saavutuksista poliitikkona. Vaikka aika niiden tekemiselle on ollut hyvin lyhyt ja perättömillä syytöksillä, tutkinnoilla ja haasteilla maksimaalisesti vaikeutettu.
Ei ole. Se oli mielenkiintoinen fakta, mikä tuli väittelyssä esiin, että Trump lienee ensimmäinen presidentti (ainakin 2. maailmansodan jälkeen), jonka hallintoaikana työpaikkojen absoluuttinen määrä on USA:ssa laskenut. Jopa Bush ei ollut näin huono johtuen siitä, että osa hänen aikanaan alkaneen laman työttömyyden kasvusta tapahtui Obaman kaudella.

  • Trump ei rakentanut muuria, jonka lupasi rakentaa. Eikä se rakentaminen, mitä on tehty[/b], ole tapahtunut Meksikon, vaan USA:n veronmaksajien rahoilla.
  • Trump ei uudistanut terveydenhuoltoa, minkä lupasi tehdä.
  • Trump laski veroja, josta 80% meni top-1%:n taskuun. Ok, jos kuulut tuohon ryhmään, niin sitten voit sitä pitää saavutuksena. Jos et, niin olet jäänyt nuolemaan näppejäsi.
  • Trump vei USA:n pois kansainvälisistä ilmastosopimuksista, minkä vaikutukset tulevat näkymään vasta pitkällä aikavälillä. Kalifornian metsäpalot ovat alkusoittoa sille, mitä tulee seuraamaan. Huvittavinta Trumpin kommenteissa metsäpaloista on se, että hän syyttää osavaltiota vääristä toimista, kun 60% Kalifornian metsistä on liittovaltion maalla.
  • Trumpin rasistinen retoriikka oli yhtenä syynä sille, että rotumielenosoitukset leimahtivat käyntiin kesällä ja rotusuhteet lienevät huonommat kuin vuosikymmeniin.
  • Trumpin koronavirustoimet ovat syynä siihen, että USA:ssa on 20% maailman koronakuolemista, vaikka väestöä on vain 4% maailman väestöstä. USA:ssa ja Euroopassa on suunnilleen yhtä monta koronakuolemaan (200k). Euroopassa väkeä on 740 miljoonaa, USA:ssa 330 miljoonaa. Ja tämä siis siitä huolimatta, että Trumpilla olisi ollut käytettävissään ehkä yksi maailman parhaiten pandemiaan varautuneista organisaatioista, CDC. Trump pysäytti suunnitelman, jossa oli tarkoitus postittaa jokaiseen amerikkalaiseen kotiin maskeja.
Aijaahas, käytitkö Trump-höpönpöppö-Trump-sanakirjaa vai luotatko täysin vale-vastuumedian fantasiateksteihin?
Vaan turha taitaa olla vaivansa Trump-vastaisille selittää mitään, mutta jos nyt muita kiinnostaa niin avataanpä joitakin medioiden täysin sivuuttamia faktoja:

Kas korona-työttömyydellä on se erikoinen poikkeus, että vain pieni osa on työttömyyttä ja melkein kaikki on väliaikaista taukoa. Vaikkapa galluppifirma 538 kertoo, että 88,6% pitää paussia ja työpaikka säilyy kyllä:
Quote...methods for measuring unemployment are simply not designed for a pandemic-induced recession. But it is important to take the misclassification issue into account...
...88.6 percent of job losses were classified by the BLS as "temporary," which fit the early theme of this recession:
Businesses shut down temporarily to stop the spread of COVID-19 but planned to reopen... job waiting for them when the crisis lifts.
Ei tietysti yllätä ketään, että työttömyysluvut halutaan vaikkapa medioissa näyttää siten, että ne olisivat mahdollisimman huonolta näyttävät Trumpille.
--> jos laskee nopeaan pois "tilapäiset lomautukset" ja siitä arvioluvut pysyvälle työttömyydelle...
...niin koronan aiheuttama työttömyyden nousu taitaa edelleen jäädä hiukan alle sen työttömyystason, joka oli Trumpin aloittaessa pressana.

Muista väitteistä kannattaa huomioida että mediat jättää täysin mainnitsematta sen, että
- Trumpin aikana hiilidioksidipäästöt on USAssa laskeneet, mutta etenkin koronasta johtuen (eli päättelyhän on että täysin vain Trumpin koronatoimien ansiosta) USAn hiilidioksidipäästöt on laskeneet vähän odotettua enemmän ja on nyt siis paljon alempana kuin Bidenin varapressa-aikana - eli Trump on paljon parempi pressa ilmastolle kuin oli Biden tai kukaan aiempi pressa. (kun käytetään vasemmiston tapaa kritisoida hatusta vetämällä) Trumpin presidenttiys ja jättäytyminen ilmastosopimuksista näkyy siis pitkällä aikavälillä ilmastossa tervehtymisenä, jollaisiin vaikutuksiin vaikka Suomen kokoinen valtio ei edes pysty.

- Trump rakensi muurin, jota hänen ei väitetä rakentaneen, siihen paikkaan jossa se nyt on. Sen maksaa Meksiko rajanylitysmaksuin, mutta kun se menee valtion kassassa eri lokeroon niin väitetään ettei Meksiko maksa, sillä vaikka maksaakin niin rajanylitysveron/maksun nimi ei kelpaa muurinmaksuun laskettavaksi.
- Trump uudisti ja uudistaa terveydenhoitoa vaikkapa laskemalla lääkkeiden hintoja, kun kritiikissä ei hyväksytä lääkkeitä osaksi terveydenhoitoa. Terveydenhoitoon lasketaan tällä hetkellä vain sellaiset osat, joissa Trump ei ole tehnyt uudistuksia, jolloin uudistuksia ei ole tehty.  Vaikka uudistuksia on toki tehty.
- Vuoteen 2027 asti Trump laski kaikkien veroja. Mutta koska veronalennusta ei ole säädetty ikuiseksi perustuslaissa, niin voidaan hyvin väittää ettei Trump laskenut kaikkien veroja, vaikka laskikin.
- Koska Trump ei ole rasisti mustienkaan mielestä, niin vasemmisto-mediat voi esittää väitteen Trumpin rasistisen retoriikan provosoivasta vaikutuksesta vasemmisto-pöhköjen hihhulointi-hörhöilyyn. Vasemmiston ruohopöllyisissä hamppujamboreissa kehitellyt järjenkäytön sivuuttavat rasistiset kriittiset-rotuteoriat eivät tietenkään vaikuta mihinkään, eikä hölmö politiikka itsessään. Vain yks Trumppi siihen tarvittiin, että herkkä vasemmisto särkyi ja järki lähti joukkopsykoosin kyydissä.

- Demokraatit voisi ottaa osavastuun koronakuolemista, kun osavaltioidensa asiat ovat hoitaneet niin päin väärin... ovat saaneet kaikki paikat kiinni pitkäksi aikaa ja silti onnistuneet nostamaan kuolemien määrät huippuun. Se vaatii jo erityislahjakkuutta munaamiskyvyssä. Moni demokraattipomo tuolla on onnistunut hienosti tekemään aivan kaiken täysin väärin, ja vielä sitäkin enemmän... Hmmm... ehkä se johtuu meille tutusta ongelmasta, että tuolla demokraatit kääntää ja vääntää Trumpin sanomiset virheellisiksi - että kun Trump antaa hyvän kehoituksen, niin eihän sitä voi niin tehdä koska Trump-huono... ja tämä Trump-kontraus taitaa olla jonkinlainen aivoautomaatio, jolloin se tapahtuu täysin ilman henkilön omaa järjenkäyttöä - meneehän se silloin demokraattipomojen koronanhoitokin ihan pieleen.

Quote from: Alarik
...niinkuin Trump ei olisi tehnyt mitään ja kuin ei saavutuksia olisi olemassakaan...
Mikä on todistettu - MOT.

Don Nachos

Tämä ei yllätä ketään, mutta Donald Trumpilla on korona virus:
[tweet]1311892190680014849[/tweet]

Mikä pahan tappaisi -sanonta pätee edelleen joten Trump sairastaa koronan lievänä.

Mutta aika pieni itsesuojeluvaisto on ollut ihmisillä jotka ovat ottaneet osaa Trumpin koronan levityskiertueeseen.

Toivotaan kuitenkin että toipuminen kestää ainakin 2-3vko niin edes sen aikaa ovat levittämättä koronaa lisää.

QuoteHicks matkusti presidentin mukana vaaliväittelyyn Ohion Clevelandiin tiistaina ja kampanjatilaisuuteen Minnesotan Duluthiin keskiviikkona. Kaikkiaan Trumpin mukana Clevelandiin matkusti noin 20–30 avustajaa ja perheenjäsentä.

Tilannetta tuntevien ihmisten mukaan Hicks oli voinut huonosti Trumpin kampanjatilaisuudessa Minnesotassa keskiviikkona paikallista aikaa, kertoo Bloomberg. Hänet eristettiin paluumatkalla presidentin lentokoneessa.
Siinä vaiheessa kun alkaa voimaan pahoin on levittänyt koronaa jo 2-4 päivää. Hicks saattaa hyvinkin olla yksi niistä supertartuttajista joten sairastuneita saattaa tulla seuraavan parin viikon aikana aika paljon. About ihan koko Trumpin lähipiiri on altistunut. Hicks vietti kampanjatilaisuudessa aikaa kymmenien ellei jopa satojen ihmisten kanssa.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Emo

Onko Biden altistunut ja joutuuko hänkin karanteeniin?
Vastahan herrat karjuivat  toisilleen vaaliväittelyssä pisarat sinkoillen, enkä nähnyt maskeja kummankaan naamalla.

jka

Quote from: Sir on 02.10.2020, 00:40:29
Trump onnistui tosiaan järkkäämään rauhan täysin merkityksettömän UAE:n ja Israelin välille. Tapu-tapu. Tärkein tekijä tässä ei ollut Trump, vaan se, että molemmat vihaavat enemmän Irania kuin toisiaan. Jos hän olisi oikeasti ollut rauhanteon pyrkimyksissä, niin hän olisi painostanut Israelia tekemään rauhan palestiinalaisten kanssa. Tämän suhteen ei ole tapahtunut muuta kuin takapakkia USA:n siirrettyä lähtetystönsä Jerusalemiin. Toimijan, joka on 100%:n toisen rauhan osapuolen puolella, on mahdoton toimia minkäänlaisena puolueettomana välittäjänä.

Täh. UAE merkityksetön? UAE ja Dubai on koko lähi-idän kaupan keskus. Kaikki kaupankäynti tapahtuu Dubain kautta. Korostan, aivan kaikki. UAE on merkittävin arabivaltio tässä suhteessa. Paljon merkittävämpi kuin Saudi-Arabia jolla ei ole kuin asevoimat ja öljyrahat.

Diplomaattiisuhteiden normalisoinnin suurin driveri oli juuri nimenomaan kansainvälinen kauppa ja sekä UAE että Israel näkee paljon suuremman potentiaalin tässä kuin vihanpidon jatkumiselle. Joku Iran on kärpäsen paska verrattuna kaupankäynnin volyymiin jonka keskus on Dubai.

Muuten Bahrain solmi myös diplomaattisuhteet Israelin kanssa. Arabivaltioista on nyt neljällä normaalit suhteet Israeliin. Näistä kaksi on siis solmittu Trumpin kaudella. Puolet kaikista arabivaltioiden rauhansopimuksista on tehty Trumpin kaudella ja kyse ei todellakan ole mistään Iranista vaan globaalista busineksesta.

Myös palestiinalaisten tilanne on kärpäsen paska globaalin talouden rinnalla. Kyse on nimenomaan globaalista busineksesta joka on suurin driveri rauhalle myös palestiinalaisten osalta.

P

Quote from: Emo on 02.10.2020, 08:37:51
Onko Biden altistunut ja joutuuko hänkin karanteeniin?
Vastahan herrat karjuivat  toisilleen vaaliväittelyssä pisarat sinkoillen, enkä nähnyt maskeja kummankaan naamalla.

Luulisi olevan luonnollista, että Biden ja hänenkin lähipiirinsä eristyisivät. Mahdollisuus, että ovat altistuneet on ihan todellinen.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Mika

En olisi tuosta Trumpin (tai edes Hicksin) tartunnasta mitenkään 100 % varma.  Olisi aika kova vaalitemppu ilmoittaa tartunnasta ja palata kisaan "parantuneena"  esim. viikkoa ennen vaaleja.   
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Leickmann

Quote from: jka on 02.10.2020, 10:44:37
Quote from: Sir on 02.10.2020, 00:40:29
Trump onnistui tosiaan järkkäämään rauhan täysin merkityksettömän UAE:n ja Israelin välille. Tapu-tapu. Tärkein tekijä tässä ei ollut Trump, vaan se, että molemmat vihaavat enemmän Irania kuin toisiaan. Jos hän olisi oikeasti ollut rauhanteon pyrkimyksissä, niin hän olisi painostanut Israelia tekemään rauhan palestiinalaisten kanssa. Tämän suhteen ei ole tapahtunut muuta kuin takapakkia USA:n siirrettyä lähtetystönsä Jerusalemiin. Toimijan, joka on 100%:n toisen rauhan osapuolen puolella, on mahdoton toimia minkäänlaisena puolueettomana välittäjänä.

Täh. UAE merkityksetön? UAE ja Dubai on koko lähi-idän kaupan keskus. Kaikki kaupankäynti tapahtuu Dubain kautta. Korostan, aivan kaikki. UAE on merkittävin arabivaltio tässä suhteessa. Paljon merkittävämpi kuin Saudi-Arabia jolla ei ole kuin asevoimat ja öljyrahat.

Diplomaattiisuhteiden normalisoinnin suurin driveri oli juuri nimenomaan kansainvälinen kauppa ja sekä UAE että Israel näkee paljon suuremman potentiaalin tässä kuin vihanpidon jatkumiselle. Joku Iran on kärpäsen paska verrattuna kaupankäynnin volyymiin jonka keskus on Dubai.

Muuten Bahrain solmi myös diplomaattisuhteet Israelin kanssa. Arabivaltioista on nyt neljällä normaalit suhteet Israeliin. Näistä kaksi on siis solmittu Trumpin kaudella. Puolet kaikista arabivaltioiden rauhansopimuksista on tehty Trumpin kaudella ja kyse ei todellakan ole mistään Iranista vaan globaalista busineksesta.

Myös palestiinalaisten tilanne on kärpäsen paska globaalin talouden rinnalla. Kyse on nimenomaan globaalista busineksesta joka on suurin driveri rauhalle myös palestiinalaisten osalta.

Trump teki 2017 ensimmäisen ulkomaanmatkansa Saudeihin. Löi siellä pöytään visionsa joka sisälsi bisneksen, bisneksen, bisneksen, islamilaisen maailman modernisaation, terrorismin, Iranin ja palestiinan. Merkeistä päätellen pläni kelpasi. Saudi-Arabian ja Israelin soppari on tulossa.

Sheikit tietävät, ettei öljyllä porskuteta ikuisesti, ja pitäisi alkaa uudistamaan yhteiskuntia ja kulttuureja. Kansatkin alkavat internetin myötä ymmärtää, ettei kivikaudella eläminen ole se oikea tie. Muutos on tietenkin hidasta ja imaamit jarruttavat, mutta ainakin Trump lupasi tukensa jos lähdetään oikealle tielle.

Hamaskin joutuu taipumaan rahan mahdin edessä, ja palestiinan kysymys ratkeaa.

vastarannan kiiski

Quote from: Mika on 02.10.2020, 11:12:46
En olisi tuosta Trumpin (tai edes Hicksin) tartunnasta mitenkään 100 % varma.  Olisi aika kova vaalitemppu ilmoittaa tartunnasta ja palata kisaan "parantuneena"  esim. viikkoa ennen vaaleja.   

Aika irvokasta ja kuvastaa hyvin Trumpin persoonaa, että ihan tosissaan mietitään maailmalla valehteleeko hän tästäkin asiasta, saadakseen henkilökohtaista etua!

Kun ei olisi eka kerta ...

Normaalia valtionpäämiestä ei sellaisesta epäiltäisi. Ei edes Boris Johnsonia epäilty  ;D

Torspo

Miten käy äänille jos presidentti vaipuu kesken vaalien unholaan? Tämä yksirivinen on poikkeus.

räsänen

Quote from: vastarannan kiiski on 02.10.2020, 11:56:13
Quote from: Mika on 02.10.2020, 11:12:46
En olisi tuosta Trumpin (tai edes Hicksin) tartunnasta mitenkään 100 % varma.  Olisi aika kova vaalitemppu ilmoittaa tartunnasta ja palata kisaan "parantuneena"  esim. viikkoa ennen vaaleja.   

Aika irvokasta ja kuvastaa hyvin Trumpin persoonaa, että ihan tosissaan mietitään maailmalla valehteleeko hän tästäkin asiasta, saadakseen henkilökohtaista etua!

Kun ei olisi eka kerta ...

Normaalia valtionpäämiestä ei sellaisesta epäiltäisi. Ei edes Boris Johnsonia epäilty  ;D

Irvokasta tosiaan. Ajattele, että tämän lisäksi on maailmalla ihan tosissaan mietitty yhtä ja toista. Suurimmasta osasta mitä on maailmalla ajateltu on jo tosin unohdettu vähin äänin, mutta ajateltu on!!!

Leostoa

Heti kun julkisuudessa oli kuva Hope Hicksistä, saattoi arvata että tuo on päässyt koronansa kanssa todella lähelle Trumpia. Kauniit naiset vievät miehet hautaan, ja Trump ei malta pysyä sellaisista kaukana. Pressa nyt sentään saa hoitoa viimeisen päälle.  Toivotaan parasta terveytensä puolesta, mutta näinköhän siinä kävisi että kiinalaiset saivat viruksensa avulla tämän poikkeuksellisen rauhanomaisen jenkkipressan nitistettyä?

Mikäli vanha valta palaa jenkkeihin, seuraava presidentti ei ota neuvojaan rauhanruhtinaan seuraajilta. Demokraattien alueet ovat ajoittain viimeisen puolen vuoden aikana muistuttaneet helvettiä, tämä symboloi tulevaa. Syyrialaisten on parasta alkaa varautua sotaan. Iran pääsee helpommalla demokraattien kanssa ja voi rauhassa kehittää ydinasettaan sekä sijoittella raketeista tykkääviä proxyjoukkojaan lähemmäs Israelia.
Älä husuta lähimmäistäsi!

justustr

Quote from: vastarannan kiiski on 02.10.2020, 11:56:13
Quote from: Mika on 02.10.2020, 11:12:46
En olisi tuosta Trumpin (tai edes Hicksin) tartunnasta mitenkään 100 % varma.  Olisi aika kova vaalitemppu ilmoittaa tartunnasta ja palata kisaan "parantuneena"  esim. viikkoa ennen vaaleja.   

Aika irvokasta ja kuvastaa hyvin Trumpin persoonaa, että ihan tosissaan mietitään maailmalla valehteleeko hän tästäkin asiasta, saadakseen henkilökohtaista etua!

Kun ei olisi eka kerta ...

Normaalia valtionpäämiestä ei sellaisesta epäiltäisi. Ei edes Boris Johnsonia epäilty  ;D

Korjaus: Boris Johnsonia kyllä epäiltiin alkuun feikkaamisesta, mutta epäilyt loppui kun Johnsson joutui sairaalaan ja tehohoitoon.

Alex Jones

Quote from: Mika on 02.10.2020, 11:12:46
En olisi tuosta Trumpin (tai edes Hicksin) tartunnasta mitenkään 100 % varma.  Olisi aika kova vaalitemppu ilmoittaa tartunnasta ja palata kisaan "parantuneena"  esim. viikkoa ennen vaaleja.   
Jos ei voi huonosti, ehkä hän on saanut sen kauan aikaa sitten ja on parantunut siitä. Testit voi olla aika epäluotettavia.

Jaska Pankkaaja

QuoteTrump onnistui tosiaan järkkäämään rauhan täysin merkityksettömän UAE:n ja Israelin välille. Tapu-tapu.

Ite oot merkityksetön!!!1 Kaxi maailman suvaitsevaisinta uskontoa lyövät sovinnon kättä, ikuinen Rauha koittaa lähi-itään kommarien (Nl, EU) menetettyä valtansa alueella ja kuka saikaan aikaan kaiken tämän: :drumroll: TRUMP!!

Nyt on täysin mahdollista, useiden prosenttien todennäköisyys, että Trump kuolee koronaan ja Bideeni vanhuuteen jo ENNEN vaaleja  :D
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Jaakko Sivonen

Quote from: Torspo on 02.10.2020, 12:07:11
Miten käy äänille jos presidentti vaipuu kesken vaalien unholaan? Tämä yksirivinen on poikkeus.

Vaikka yleisesti puhutaan Trumpin tai Bidenin äänestämisestä, tarkkaan ottaen äänet annetaan ehdokkaille vannoutuneille valitsijamiehille. Jos ehdokas kuolisi tässä vaiheessa, valitsijamiehet olisivat vapaita äänestämään, ketä tahtovat.

Tällainen tapaus oli 1872:

Quote from: 1872 United States presidential electionOn November 29, 1872, after the popular vote was counted, but before the Electoral College cast its votes, Greeley died. As a result, electors previously committed to Greeley voted for four different candidates for president and eight different candidates for vice president.
https://en.wikipedia.org/wiki/1872_United_States_presidential_election
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Peltipaita

Quote from: vastarannan kiiski on 02.10.2020, 11:56:13
Quote from: Mika on 02.10.2020, 11:12:46
En olisi tuosta Trumpin (tai edes Hicksin) tartunnasta mitenkään 100 % varma.  Olisi aika kova vaalitemppu ilmoittaa tartunnasta ja palata kisaan "parantuneena"  esim. viikkoa ennen vaaleja.   

Aika irvokasta ja kuvastaa hyvin Trumpin persoonaa, että ihan tosissaan mietitään maailmalla valehteleeko hän tästäkin asiasta, saadakseen henkilökohtaista etua!

Kun ei olisi eka kerta ...

Normaalia valtionpäämiestä ei sellaisesta epäiltäisi. Ei edes Boris Johnsonia epäilty  ;D
Sanna Marin on pariin kertaan jo ilmoittanut altistuneensa kun on ollut tulossa tiukka paikka eduskunnan keskusteluissa. Eiköhän kuitenkin luoteta politikkoihin ja jätetään se oman edun tavoittelu heille hyvin vieraaksi tai mahdottomaksi ajatukseksi.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

ismolento

Quote from: Rottah on 01.10.2020, 18:00:43
Yhdysvalloissa musta Tim Scott republikaani vaatii Trumpia tuomitsemaan valkoisen ylivallan kannattajat.

Tätähän Trump ei tule koskaan tekemään, kyllä "mustia" nyt harmittaa...

Armon vuonna 2020 ns. valkoisesta ylivallasta ei käytännöllisesti katsoen ole enää mitään jäljellä. Siitä ovat mustien ohella valkoiset, varsinkin demokraatteja kannattavat itse pitäneet huolen. Eikä vähiten naistutkimusta, intersektionaalista feminismiä ja muuta humahapatusta levittävät kolmannen luokan jenkkiyliopistot. Ellei kohta suunta muutu, siirtyy yhteiskunnallinen valta eniten sikiävälle mustalle väestölle ja sitten alkaa väkivalta valkoisia kohtaan, eikä siinä sitten enää katsota kuka oli BLM:n kannattaja ja kuka ei.

sancai

Tuskinpa hän teeskentelee koronavirustartuntaa. Mielestäni tämä on ehdottomasti suuri kolhu Trumpin kampanjalle. Hän joutuu jättämään paussille vahvimman osa-alueensa eli Trump rallyt, niiden vaikutus on aika suuri. Mitä vaaliväittelyyn ja sen väitettyyn epäonnistumiseen tulee, niin Trumpin sekä Trumpin kannattajien mielestä hän kyllä peittosi Bidenin, eikä Trumpilla aiemminkaan ole ollut halua (järkeä?) kieltäytyä haastatteluista vaikka ne eivät todellakaan ole hänen vahvinta alaansa.

Kansan reaktiota en osaa kuitenkaan ennustaa. Koronavirus tuntuu vaikuttavan gallupeihin jollain oudolla tavalla, mitä en ymmärrä. Esimerkki Suomesta: hallituksen sekoillessa ja ihmetellessä keväällä kannatus raketoi, mutta kun virustilanne saatiin kuriin, kaikki oli hetken todella hyvin ja hallituksen voitiin sanoa onnistuneen, kannatus kääntyikin laskuun. Ja näitä outouksia tapahtuu nyt politiikassa ympäri maapallon.

Totti

Quote from: sancai on 02.10.2020, 16:56:47
Tuskinpa hän teeskentelee koronavirustartuntaa.

Tuskinpa koska hänen lääkärinsä on julkisesti vahvistanut koronan ja hallinnon muillakin henkilöillä on sitä. Ja kuten toteat, tästä ei ole mitään suora etua Trumpille.

Demokraattisen kentän vihakone sai tietenkin vettä myllyynsä ja Trumpin korona ikään kun todistavat heidän talkin pointit koronasta. Tosiasia on, että Trump sai ilmeisesti koronan Valkoisen talon sisältä eikä sillä ollut mitään tekemistä esim. hänen vaalitilaisuuksien kanssa.

Asetelma on sikäli herkullinen, että jos Bidenillakin todetaan korona niin se vuorostaan vetää maton koko demokraattisen koronanarratiivin alta. Bidenhan on esiintyntyt "vastuullisena" pitäen jättimäistä vaippamaskia naamallaan jopa piilotellessaan kellarissaan. Jos hän saa koronan, koko demokraattien koronashow kaatuu kun korttitalo.

Demokraateilla on siis oikeastaan paskempi tilanne edessään jos Biden saa koronan koska heidän koko kampanja pääteema menee silloin viemäristä alas. Tämä on ilmeisesti heillä tiedossakin koska Biden oli hyvin maltillinen Trumpin koronan osalta ja toivotti paranemista. Jos Biden olisi lähtenyt vahingonilolla keräämään poliittisia pisteitä se voisi vielä iskeä pahasti omaan nilkkaan.

QuoteKansan reaktiota en osaa kuitenkaan ennustaa.

Trumpin korona ei välttämättä vaikuta kannatusasetelmaan vaan pikemminkin polarisoi kannattajakentän vielä lisää. Trumpin kannattajathan toivottavat pikaista paranemista ja demokraatit toivovat hänen pikaista kuolemaa. Kumpikaan ei tule vaihtamaan mielipidettä tässä asiassa Trumpin koronan takia. Jotkut riippumattomat saattavat vaihtaa kantaa, mutta en usko, että juuri Biden voittaisi ääniä koska Trumpilla on periaatteessa sympatiat puolellaan.
Lisäksi, jos Trump tulee nopeasti ulos koronasta niin hän voi esiintyä koronan kukistajana, joka taas tukee hänen näkökantaa talouden avaamisesta.

Kokonaisuudessaan tämä asetelma ei ole ollenkaan kovin hyvä demokraateille hetkellisestä vahingonilosta huolimatta.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

n.n.

Quote from: Totti on 02.10.2020, 17:57:06
Kokonaisuudessaan tämä asetelma ei ole ollenkaan kovin hyvä demokraateille hetkellisestä vahingonilosta huolimatta.
Eipä ole, ei. Joko Trump toipuu koronasta, jolloin hän pystyy keräilemäön tietynlaisia 'marttyyri'- tai koronankukistaja-pisteitä, tai ei selviä koronasta, jolloin demokraattien koko kampanja menee pytystä alas. Koko kampanjan terävä kärki kun on Trumpin vastustaminen ja vaikka tilalle nostettaisiin aidanseiväs, se ei silti olisi Trump vastustettavaksi.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

mannym

Vuosi sitten tein ennustuksen. Ennustukseni ei ole toteutunut ihan niin kuin ennustin, mutta lähellä ollaan. Ennustukseni kuului:
https://hommaforum.org/index.php/topic,118874.msg3099492.html#msg3099492
QuoteAah, dementiaepäilyt nostavat taas päänsä kuten edellisissäkin vaaleissa. Tiedätkö annan ennustuksen ensi vuoden uutisoinnista vaalien osalta ja listaan pääteemat joilla media Trumpia vastaan hyökkää. 1. Venäjä. 2. Rasismi. 3. Seksismi. 4. Venäjä. 5. Rasismi. 6. Seksismi. 7. Terveydentila.

Nyt Venäjää on ollut vähemmän, joskin Putin on pyörinyt uutisissa suht tasaisesti, tai no demokraattien ajatuksissa ja väitteissä. Rasismi on jälleen kerran pop, nyt Trumpilta tivataan tuomitsemaan valkoisen ylivallan edistäjät, tai white supremacists, ja sitten sellaiseksi on Bidenin toimesta julistettu Proud Boys, jonka riveissä ja johtohahmoina pyörii mustaihoisia, kuubalaisafrikkalaisia, yms. Mikään määrä tuomitsemista ei riitä. Mutta kuten näemme niin sr/sir, kyllä kertoo meille että Bidenin irtisanoutuminen kaikesta väkivallasta kuukausia sitten on riittävästi. Trumpin parisenkymmentä irtisanoutumista väkivallasta ja white supremacist väestä ei riitä.

Medialla on siten kova paniikki päällä ja samat askelkuviot kuin edellisissä vaaleissa. Trumpin väitettyä "rasismia" rummutetaan kovalla volyymilla. Perustaen jutut puhtaisiin valheisiin ja sitten ihmetellään miksi väki ei hylkää Trumpia. Median uskottavuus on romahtanut Trumpin kaudella. Se kauhistuttaa Mediaa ja Demokraatteja, jotka ovat tähän saakka voineet luottaa siihen että media piilottaa heidän tekemisensä ja silloin kun eivät voi sitä tehdä, nostavat haloon republikaanien reaktiosta demokraattien toimiin.

Ensimmäisen väittelyn voittajasta ei enää ole epäselvyyttä. Nacho ja sr kummatkin ovat jo myöntäneet tämän. Koska Biden tuli jyrätyksi väittelyssä, hän ei kyennyt pitämään puoliaan. On nyt muutettava sääntöjä jotta Biden kykenisi väittelemään tasapuolisesti Trumpin kanssa. Moderaattoriksi on sitten valittu mies joka on työskennellyt Bidenille aikanaan, sekä on itse ilmaissut olevansa never Trump väkeä. Kyllä voimme varmasti odottaa tulevasta väittelystä varsin varsin tasapuolista.

Ajatella jos vaikka toisena väittelyn moderaattorina nähtäisiin Tucker Carlson, tai Hannity. Ilmestyisikö Biden paikalle? Trump ilmeisesti on ilmestymässä, paitsi tietysti jos lekuri kieltää. Siitä huolimatta että väittelyitä järjestävä taho tahtoo sääntöjä muuttamalla auttaa Bideniä ja tuleva moderaattori on lähtökohtaisesti Bidenin puolella.

Edesmennyt Andrew Breitbart summasi tämän aikanaan. Walk toward the fire. Don't worry about what they call you. All those things are said against you because they want to stop you in your tracks. But if you keep going, you're sending a message to people who are rooting for you, who are agreeing with you. The message is that they can do it, too.
-Andrew Breitbart

Trumpin talousluvut näyttävät piristyvän. Syyskuussa 661000 uutta työpaikkaa. Työttömyys laski 8,7%:sta 7,9%:iin. Mikä osoittaa sen että kun Obama "peri vapaapudotuksessa" olleen talouden Bushilta, häneltä kesti noin neljä vuotta saada työttömyys tasoon 7,9%. Trumpin aikana koronan vuoksi lyötiin paikat lukkoon ja työttömyys ampaisi taivaalle ja taloudelle tuli melkoisia vaikeuksia. Helposti voi sanoa että pudotus oli paljon suurempi kuin Obaman perimä "vapaapudotus". Silti 5 kuukaudessa Trump on tehnyt saman kuin Obama vajaassa 4 vuodessa.

On se kamalan epäonnistunut presidentti täytyy sanoa...
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

hoksa

Quote from: n.n. on 02.10.2020, 18:05:23
Quote from: Totti on 02.10.2020, 17:57:06
Kokonaisuudessaan tämä asetelma ei ole ollenkaan kovin hyvä demokraateille hetkellisestä vahingonilosta huolimatta.
Eipä ole, ei. Joko Trump toipuu koronasta, jolloin hän pystyy keräilemäön tietynlaisia 'marttyyri'- tai koronankukistaja-pisteitä, tai ei selviä koronasta, jolloin demokraattien koko kampanja menee pytystä alas. Koko kampanjan terävä kärki kun on Trumpin vastustaminen ja vaikka tilalle nostettaisiin aidanseiväs, se ei silti olisi Trump vastustettavaksi.

Demokraattipuolue = Demokraattimedia. Samoin käy demokraattimedialle. Media tarvitsee Trumpia, Saarikosken Laura sen hyvin sanoi että kun Trumpista tuli pressa niin demokraattimedioiden katsoja- ja tilaajamäärät ampaisivat heti ylös. Jos Trump häviää kuvioista, medialla ei ole enää mitään, mistä tehdä juttua ja tilaajien mielenkiinto lopahtaa. Taloudellisesti ikävä skenaario niille.
"Mitä me tehdään työpaikoilla, jos meillä ei oo planeettaa, millä elää" - Mariyam Abdulkarim