News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Äänestys - millainen oli Presidentin uudenvuoden puhe 2017

Started by Lalli IsoTalo, 01.01.2017, 12:16:52

Previous topic - Next topic

Millainen oli Presidentin uudenvuoden puhe 2017?

Erittäin hyvä
1 (1.4%)
Hyvä
14 (20.3%)
Keskinkertainen
25 (36.2%)
Ei kovin hyvä
14 (20.3%)
Ala-arvoinen
15 (21.7%)

Total Members Voted: 69

Lalli IsoTalo

— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Alaric

Heh, meinasin tehdä samanlaisen ketjun, mutta ehdit ensin.

Presidentti Niinistö sanoo puheessaan, että pahalle on pantava rajoja. Olen tästä täysin samaa mieltä: ainoatakaan muslimia ei tule päästää Suomeen.

http://www.ksml.fi/kotimaa/Presidentti-Niinist%C3%B6-Pahalle-pantava-rajoja/903022?pwbi=4e34bd768488609e5df123359a5b6652

QuotePresidentti Niinistö: "Pahalle pantava rajoja"

Tasavallan presidentti Sauli Niinistö aloitti Suomen juhlavuoden yhteisöllisyyteen kannustaen.

Satavuotias sykähdyttää, se nostaa pintaan muistoja ja välähdyksiä matkan varrelta, eri painottein eri ikäluokille. Moni nuorikin varmaan havahtuu – ai tää onkin näin tärkeää, ylävitoset Suomelle!

Presidentti ei ottanut puheessaan kantaa suoraan Istanbulin uudenvuodenyöniskuun.

– Me kuljemme nyt varjojen maassa, tässä maailmassa. Jokainen päivä tuo sanomaa julmuudesta ja kuolemasta, milloin Alepposta, milloin Berliinistä, mistä seuraavaksi.

– Pahaa on toki vastustettava hyvällä. Mutta pahalle on pantava rajoja, Niinistö painottaa.


Lue Niinistön puhe kokonaisuudessaan tästä.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Pölhökustaa

Yleisesti ottaen pidän siitä, että vastoin kuin muut poliitikot puhuu Niinistö ajankohtaisista ongelmista suorasanaisesti ja omaa näkemystään panttaamatta.

Itse kun olen pohjimmiltani EU-myönteinen, pidin aiheellisesta kritiikistä ummehtunutta järjestelmää kohtaan.

Olin huomaavinani ettei ei ollut selkeästikään lukenut UPIn vanhemman tutkijan Sinkkosen viestiä siitä, että isistelevät terot eivät todellakaan ole Suomeen tulossa.

Hyvä puhe!

Edit/lisäys:

Jumalan siunauksen toivottaminen lopussa lienee pahoittanut monia mieliä, ja loukannut useita maahanmuuttajia  :roll:

Hieman oli myös sosialidemokraattisten ajatusten vastustaja, sillä ihmisten olisi itsekin syytä koettaa ottaa vastuuta itsestään ja lähimmäisistään.

Alaric

Tässä puhe kokonaisuudessaan:

http://www.ksml.fi/kotimaa/Presidentti-Sauli-Niinist%C3%B6n-uudenvuodenpuhe/903020

QuoteKansalaiset,

Tasavuodet ovat meille tärkeitä. Jollekin iän karttuessa, toiselle jonkin yhteisön tasavuosien täyttyessä. Monelle myös mieleen painuneiden tapahtumien muistona, että jostain, hyvästä tai pahasta, on kulunut niin ja niin monta vuosikymmentä.

Kukaan meistä ei ole kokenut tunnetta, kun me kaikki yhdessä täytämme tasan sata vuotta. Tänä vuonna tapahtuu niin paljon, ettei se jää keltään meistä jää huomiotta. Vähin erin, vuoden mittaan, se tunnelma vyöryy ylitsemme.

Minua kiehtoo kuulla, miten me, te siellä ja minä muiden mukana, sen tulemme tuntemaan.

Satavuotias sykähdyttää, se nostaa pintaan muistoja ja välähdyksiä matkan varrelta, eri painottein eri ikäluokille. Moni nuorikin varmaan havahtuu – ai tää onkin näin tärkeää, ylävitoset Suomelle!

Kaikki eivät juhli kanssamme. Ilotulitukset, juhlan humut, saati juhlapuheiden sanat; niistä on vaikea ilahtua, jos oma elämä on liian vaikeaa.

Satavuotiaan Suomen yksi tärkeä sanoma voisi olla: Sinä voit hyvin kun kukaan ei voi pahoin. Siis auta, minkä voit. Toinen sanoma voisi olla: Tunne kohtuudella vastuusi, edes omasta itsestäsi. Siis tee, minkä kykenet.

Näin toimien olet osallinen, osallisena tässä kansakunnassa.

Arvoisat suomalaiset,

Mennään syvemmälle tähän satavuotiaaseen. Paljon vanhempaa kansaa me olemme, me tänne idästä ja lännestä aikanaan tulleet. Mutta suomalaisia meistä on tullut ja suomalaisina pysymme.

Kansallisuusaate tuo ensiksi mieleen romantisoidun kuvan itsenäisyyttä edeltäviltä vuosikymmeniltä. Tuntemusta, jota kansallistaiteilijamme kuvasivat sanoin, siveltimin tai sävelin. Jaloa, ylevää ja rohkeaa toimintaa oikean asian puolesta sortoa vastaan. Kieli ja kulttuuri rakensivat kansallistunnetta ja kansakuntaa. Tavalla, joka koskettaa vieläkin, vaikkapa satunnaista kulkijaa Sibelius-puistossa hänen nähdessään säveltäjämestarimme valaistun monumentin – silloin kuuluu kuin Finlandia soisi puiston puiden huminassa.

Otan toisen taannehtivan kuvan itsenäisyyden alkuvaiheiden jälkeen. Kutsun sitä osallisen kansallistunteeksi. Tuntemusta, jolle valettiin perusta kansanvallan välinein. Jaloa, ylevää ja rohkeaa toimintaa, jotta veristen vaiheiden jälkeen keskinäinen vihanpito päättyisi ja maa rakentuisi. Tasavertaisuus ja oikeudentunto loivat osallisen kansallistunnetta; minäkin olen tässä mukana. Tässä onnistuttiin ja talvisodan ihme on siitä kunniakas ulkonainen ilmenemä. Ihmisillä oli sama tunne, pikkulotasta vänrikkiin, työläisestä porvariin, kaupunkilaisesta maalaiseen. Että meillä on varjeltavaa ja me sitä yhdessä varjelemme. Siksi, että olemme osallisia.

Hyppään tämän ajan tuntemuksiin. Puhumme paljon osallisuudesta ja vielä enemmän osattomuudesta. Itse olen korostanut oikeudentuntoa ja kansakunnan eheyttä meille tärkeinä arvoina.

Osallisen kansallistunto pohjautuu vuorovaikutukseen; Suomi toimii tavalla, joka huomioi ihmisen, ja tämä puolestaan osallistuu yhteiseen tavoitteeseen. Syntyy yksilön ja yhteisön välinen sanaton sopimus, ja tuloksena on arvostavaa kansallistunnetta ja myönteistä yhteenkuuluvuutta.

Suomen yhteisö on paljon muutakin kuin valtio. Kanssaihmiset, lähellä olevat, kullakin meistä on toimivaltaa hyvän tekemisessä. Ihan tavallisilla asioilla on merkitystä apua annettaessa, vaikkapa syrjäytymisen, koulukiusaamisen tai yksinäisyyden torjunnassa. Se ei ole julkiselta vallalta pois, niin kuin joskus pelätään, päinvastoin, yhdessä maata rakennetaan.

Tällainen kansallistuntoinen yhteisö voi menestyä muita paremmin, muttei pidä itseään muita parempana. Se ei sulje ulkopuolelleen ketään, ei syntyperänkään vuoksi, vaan huomioi ja kutsuu osallistumaan. Se kertoo, että tässä maassa on hyvä elää.

Hyvät suomalaiset,

Me kuljemme nyt varjojen maassa, tässä maailmassa. Jokainen päivä tuo sanomaa julmuudesta ja kuolemasta, milloin Alepposta, milloin Berliinistä, mistä seuraavaksi.

Pahaa on aina ollut, nyt se on entistä näkyvämmin läsnä. Me opimme jo ajattelemaan ja elämään, että pahasta on päästy irti. Ja meidäthän on opetettu ajattelemaan, että hyvä voittaa pahan, aina.

Suomi on läntistä kulttuuria ja Suomessa ajatellaan läntisin tavoin. Hyvinvoinnin edistäminen ja rauhan rakentaminen on ollut tavoitteemme. Mutta entä pahaan varautuminen, sitä ei aina ole edes huomattu kysyä.

Kauniissa maailmassa ajatellaan kauniisti, ja se on oikein. Jos maailma olisikin aina vain kaunis.

Perustuslakimme antaa vahvan suojan yksilön perusoikeuksille. Todella vaikeita kysymyksiä on kuitenkin nyt edessä; miten suhtautua tilanteeseen, jossa vastakkain punnittavina ovat kollektiivinen turvallisuus ja yksilön oikeudet?

Kun pahaa on tapahtunut, monesti jälkikäteen kysytään, miksi aikanaan ei tehty tarpeeksi terroristin pysäyttämiseksi. Huono vastaus on, ettei ole ollut riittävästi toimivaltuuksia. Sellainen vastaus välittää voimattomuuden tunnetta.

Pahaa on toki vastustettava hyvällä. Mutta pahalle on pantava rajoja. Tarvitaan myös lujuutta ja päättäväisyyttä.

Eurooppa on ollut demokratian, tasa-arvon ja ihmisoikeuksien vahva puolestapuhuja. Niitä arvoja olemme vieneet ulos, opettajamaisestikin. Tänään me joudumme puolustamaan niitä Euroopan rajojen sisällä.

Euroopan unionia tarvitaan enemmän kuin vuosikymmeniin, mutta se on nyt heikompi ja hajanaisempi kuin koskaan.

EU on menettänyt asemiaan kansainvälisessä politiikassa. Nyt on enteilty, että presidentit Putin ja Trump tulevat käymään keskustelua Euroopasta yli Euroopan. Syyrian osalta taas kerrotaan Venäjän ja Turkin tapailevan rauhaa. EU ei voi olla poissa niistä pöydistä, joissa tulevaisuutta järjestellään.

Omissa toimissaan unioni on kukoistuksen vuosinaan edennyt hyvin syvälle yksityiskohtiin ja laajentunut kovin nopeasti. Nyt on osattava keskittyä siihen, mikä on tärkeintä eurooppalaisille ihmisille ja perheille. Vastaus on: saada elää rauhassa ja turvassa. Terrorismin uhka, sodan pelko tai muuttoliikkeen voima luovat epävarmuutta.

Selvitäänkö näistä haasteista paremmin yhdessä vai kukin maa erikseen? Toissa vuoden muuttoliikkeen yhteydessä näimme, että unionimaat kääntyivät jopa toisiaan vastaan, kun erillisratkaisuja tehtiin. Tarjolla voi olla myös satunnaisetuja joillekin muiden kustannuksella. Ne heikentävät kokonaisuutta ja kääntyvät lopulta myös saajan tappioksi. EU on yhtä vahva kuin heikoin lenkkinsä.

Unionin puolustuspoliittinen yhteistyö on nytkähtänyt liikkeelle. Se on hyvä, ja tie on syytä pitää avoimena. Keskusteluun ei kannata lähteä niin, että ensiksi määritellään, mitä yhteistyö ei ole. Parempi on edetä askel askeleelta ja katsoa, minne asti matka mutkitta vie.

Terrorismi on yhteinen vihollinen kaikkialla ja kaikille. Tätä pahaa torjumaan avainasemassa ovat tehokas tiedonhankinta ja -vaihto sekä joustava toiminta eri maiden viranomaisten kesken. EU:lla on tässä tekijän paikka.

Muuttoliike on pakenemista sodasta ja vainosta, mutta myös siirtymistä pois huononevista elinolosuhteista. Vallitsee laajaa yksimielisyyttä, että paras apu olisi paikalla annettu apu. Nyt EU:n 28 jäsenmaata ja komissio lisäksi harjoittavat kukin erikseen kehitysyhteistyötä. Siinä on päällekkäisyyttä ja keskinäistä kilpailuakin. Voimien tehokkaampi yhdistäminen tuottaisi vaikuttavampaa tulosta.

Ilmastonmuutos on tulevaisuudessa keskeinen riski elinolosuhteiden heikkenemiseen laajoilla alueilla. Ilmastonmuutoksen torjuminen on samalla myös muuttopaineiden torjumista. EU on ollut lipunkantaja Pariisin sopimuksen saavuttamisessa ja lipunkantajan roolissa sen tulee jatkaa.

Hyvät kuulijat,

"Ihmiset, eläimet ja kasvit, samasta juuresta, samaa ainetta", totesi kirjailija Juha Hurme tv-uutisissa joulun aikaan. Niinpä se taitaa olla, ja toimeen on keskenään tultava.

Tutustuimme viime vuonna myös Sulo Karjalaiseen, jolla on karhu kaverina. Että noin katsoo eläin ihmistä, ihminen eläintä, silmästä silmään. Ymmärtävät jotain, paljonkin, toinen toisistaan? Ihmisyyttä vai eläimyyttä, luontokappaleita kumpikin.

Entä ihminen ihmistä, silmästä silmään. Se auttaa näkemään, vaikka toisen avuntarpeen. Auttaa ymmärtämään, että toisellakin on tavoitteita tai vaatimuksia. Taikka opettaa tunnistamaan vaaran ja hallitsemaan pelon.

Varjojen maailma vaatii vastineen. Jos on ymmärrystä ja osallisuutta kansassa, ihmiskunnassa tai luomakunnassa, varjo väistyy.

Haluan toivottaa teille kaikille hyvää Suomen 100-vuotisjuhlavuotta sekä Jumalan siunausta!
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Tavan

Kansallisvaltio joka ei sulje ketään ulkopuolelle oli naurettava teesi. Muutoin puhe oli onnistunut ja esteettisestikin vahva kokonaisuus.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Sitruunamelissa

Tätä mieltä: en kuunnellut enkä lue, koska en välitä. Jollakin uuden vuoden puheella ei ole mitään todellista vaikutusta mihinkään.
Me pesemme itse vaatteitamme, laitamme itse ruokaamme, kärsimme kaikenlaisista asioista ja silti ihmiset eivät pidä meistä, turvapaikanhakija jatkaa.

KJ

Quote from: Lalli IsoTalo on 01.01.2017, 12:16:52
Jeps! Siitä vaan arvostelemaan.

Vaikea sanoa, kun minulta meni suomenkielinen osuus ohi. Jotain ihmeellistä on kyllä siinä, että puheesta 50 prosenttia (tai yli) on ruotsiksi sönköttämistä, kun ruotsinkielisiä on vain vajaat 5 prosenttia suomalaisista, ja suomea osaamattomia ruotsinkielisiä on jossain länsirannikolla about 200 kappaletta.
What would Gösta Sundqvist do?

Chew Bacca

Osallistaminen kuulosti pahaenteisesti tulijoiden hyväksymiseltä, muttei onneksi mennyt sinne. Muutenkin kaikkein kuumin peruna kierrettiin, koska sitä mitä kansa haluaa kuulla ei voi sanoa.

Kuten aina, puuttumaan jäi tärkein: meitä on vähän, kukaan muu ei meistä välitä, kaverienkin kesken meidän on vedettävä kotiin päin. Toiset pettävät ja jättävät, vain itseen voi luottaa.

Saturnalia

Quote from: Tavan on 01.01.2017, 12:29:24
Kansallisvaltio joka ei sulje ketään ulkopuolelle oli naurettava teesi.

Jep, paradoksi. Viimeisimpien havaintojen mukaan se tuntuu sulkevan ainakin EU-kriittiset ja kansallismieliset aika jyrkästi ulkopuolelle.
Kansallismielisten lehtiä ja viestintää pyritään estämään, ja jotkut lehdet kutsuvat kansallismielisiä itseään "donetskilaisiksi".
Puhe oli aikamoista EU-hehkutusta. Pari varovaista lausetta oikeaan suuntaan, mutta loput sitten ympäripyöreää jeejeetä.

Quote"Ihmiset, eläimet ja kasvit, samasta juuresta, samaa ainetta",

Ah! Ihanaa relativismia. Ei valtiota, ei maita, ei ihmisiä, eläimiä, kasveja. Kaikki vain samaa alkuplasmaa.
Vaikuttaa kovasti ettei EU:un asenne kansallismielisiä kohtaan ole ollenkaan näin empaattisen yleishalaava.
Ei olla oravia eikä voikukkia.

Aksiooma

Paras osa oli Niinistön viimeiset sanat: Jumalan siunausta. Oli erittäin tärkeää muistuttaa, että olemme vielä kristittyjä ja Suomessa on yksi valtauskonto, vaikkakin murenemassa, mutta uskonto ja isänmaa kulkevat käsi kädessä. Aina. Jos uskonto katoaa ja tilalle tulee joku ideologia, homma on menetetty.
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Isäntä ja loinen

Sulo Karjalaisen kutsuminen Linnaan vielä menettelee, mutta mielestäni Karjalaisen nostaminen presidentin uudenvuodenpuheen loppuhuipennukseksi on melko kyseenalainen veto.

Ymmärrän kyllä, että Niinistö halusi puheensa lopuksi korostaa ympäristön merkitystä, luontokappaleiden keskinäistä kunnioitusta, inhimillistä kohtaamista ja kanssakäymistä jne. Sulo Karjalaisen nostaminen jonkinlaisen esikuvan asemaan osoittaa kuitenkin mielestäni harkintakyvyn puutetta.

Väkisinkin tulee mieleen Timothy Dreadwell eli Harmaakarhumies. Identiteettikriisien kanssa painiskellut itsetuhoinen narkkari, joka hössötti karhujensa kanssa kunnes lopulta pääsi hengestään. Sulo Karjalainen ei varmaankaan ole Dreadwellin kaltainen harhainen ja epävakaa hörhö, mutta mielestäni karhukaveruutta ei kuitenkaan pitäisi missään nimessä romantisoida tai ihannoida. Karjalainen ja hänen karhunsa muodostavat täysin marginaalisen kuriositeetin eikä tuollaisia "friikki-ilmiöitä" pitäisi todellakaan nostaa tasavallan arvovaltaisimman puheenvuoron keskiöön.
- Vapaus vai vastuu?
- Vastuu.
- Oikeus vai velvollisuus?
- Velvollisuus.

Tavan

Quote from: Aksiooma on 01.01.2017, 12:50:45
Paras osa oli Niinistön viimeiset sanat: Jumalan siunausta.

Samaa kategoriaa olivat toistuvat viittaukset (absoluuttiseen) Pahaan, termi "luomakunta", sekä framille nostettu kristinuskon ydinajatus siitä, että paha voitetaan hyvällä ja että hyvä kuitenkin aina lopulta voittaa pahan, vaikka varjojen läpi kuljettaisiinkin. Oikeastaan erittäinkin kristillisesti latautunut puhe. Suorastaan "hihhuli".
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

wjp

Quote from: Aksiooma on 01.01.2017, 12:50:45
Paras osa oli Niinistön viimeiset sanat: Jumalan siunausta. Oli erittäin tärkeää muistuttaa, että olemme vielä kristittyjä ja Suomessa on yksi valtauskonto, vaikkakin murenemassa, mutta uskonto ja isänmaa kulkevat käsi kädessä. Aina. Jos uskonto katoaa ja tilalle tulee joku ideologia, homma on menetetty.
Tarkoitatko että L-positiivinen pääministeri on ihqua? Oon selvinnyt kohta 70vuotta ilman satukirjoihin ja joulupukkiin uskomista ja aion selvitä loppuun  asti. Uskovaisuus on henkistä pelkuruutta ja laiskuutta kun ei ota selvää asioista ja rakentaa sensijaan maailmankäsityksensä satujen varaan eikä uskalla myöntää että on itse vain katoava kipinän tuikahdus äärettömässä maailmankaikkeudessa.  Hyvää alkavaa vuotta kaikille hompansseille. WanhaP
Islam ymmärtää naista.

Finanz Schwein

Pääosin mitäänsanomaton. Siitä vähästä, mitä sanottiin esimerkiksi EU:n puolustusyhteistyöstä tai kehitysavusta,en ollut samaa mieltä. Purskahdin nauruun "ihmiset, eläimet ja kasvit" kohdassa. Jonkinlainen punainen lanka kuitenkin ja tietyissä latteuksissa totuuden siementä, joten äänestän "ei kovin hyvä".

Aksiooma

Quote from: wjp on 01.01.2017, 13:12:58
Quote from: Aksiooma on 01.01.2017, 12:50:45
Paras osa oli Niinistön viimeiset sanat: Jumalan siunausta. Oli erittäin tärkeää muistuttaa, että olemme vielä kristittyjä ja Suomessa on yksi valtauskonto, vaikkakin murenemassa, mutta uskonto ja isänmaa kulkevat käsi kädessä. Aina. Jos uskonto katoaa ja tilalle tulee joku ideologia, homma on menetetty.
Tarkoitatko että L-positiivinen pääministeri on ihqua? Oon selvinnyt kohta 70vuotta ilman satukirjoihin ja joulupukkiin uskomista ja aion selvitä loppuun  asti. Uskovaisuus on henkistä pelkuruutta ja laiskuutta kun ei ota selvää asioista ja rakentaa sensijaan maailmankäsityksensä satujen varaan eikä uskalla myöntää että on itse vain katoava kipinän tuikahdus äärettömässä maailmankaikkeudessa.  Hyvää alkavaa vuotta kaikille hompansseille. WanhaP

En tiedä mitä L-positiivinen edes tarkoittaa. Tarkoitan sitä, että heimot, yhteisöt, yhteiskunnat ja itsenäiset valtiot tarvitsevat tietyn määrän pilareita, mitkä pitävät yhteiskunnan ja valtion yhtenäisenä. Uskonto on yksi näistä pilareista. Uskonto antaa tietyt peruslait ja säädökset. Se mitä sinä uskot tai olet uskomatta, tai minä, on aivan eri asia. Jokainen saa uskoa mitä haluavat, mutta itsenäisessä toimivassa valtiossa on valtauskonto yksi tärkeimmistä pilareista. Vaihda valtauskonnon tilalle vaikka kommunismi tai kulttuurimarxismi, niin ymmärrät mitä tarkoitan. Onhan nekin uskontoja, omalla tavallaan, vaikka eivät tosiasiallisesti ole, vaan sairaita ideologioita.

Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Vredesbyrd

Quote from: Saturnalia on 01.01.2017, 12:49:26
Quote from: Tavan on 01.01.2017, 12:29:24
Kansallisvaltio joka ei sulje ketään ulkopuolelle oli naurettava teesi.

Jep, paradoksi. Viimeisimpien havaintojen mukaan se tuntuu sulkevan ainakin EU-kriittiset ja kansallismieliset aika jyrkästi ulkopuolelle.

Muistinvirkistykseksi kokoomuslaisuuden luonteesta, jota Sauli Niinistökin pohjimmiltaan edustaa, kuuntelin eilen Ylen Julkisen sanan ohjelman kokoomuksen kesän puoluekokouksesta: http://areena.yle.fi/1-3421664

Siellä vaikuttajat toistivat, että "Suomella ei saa olla omaa linjaa." Suomi on näille osa muodotonta länsimaista EU:n laajuista pääomakeskittymää, jolle tahdotaan sotilaalliset muskelit ja sisäpolitiikan yhtenäisvaltioksi sulattamista kritiikin kriminalisoinnilla "valemediana", "totuudenjälkeisyytenä", "vihapuheena", "järjestäytyneenä rasismina" ja "ruplarahoitteisuutena".

Niinistön karhupuheet olivat toki lopussa vertauskuvallista puhetta Venäjä-suhteesta, jonka kokoomuslaiset tahtovat ulkoistaa ja vääristää siirtämällä kansallisvaltiona Venäjään suhtautumisen EU-liittovaltion koillisena provinssina Venäjään suhtautumiseksi.

Osallisuus- ja osattomuus-pari taas sisäpoliittisesti merkitsee sitä, ketkä alistuvat mukisematta osaksi tähän Suomen EU:n koillisen provinssin aseman sinetöimiseen ja päätösvallan siirtämiseen kansainvälisillä sopimuksilla ja yksityisillä liikesalaisuuksilla ulos maasta.

Toki pinnallisesti siinä on kyse suuresta huolesta, jota päättäjät kohdistavat syrjäytymisvaarassa oleviin. Lähinnä vittuilun ja kepin muodossa.

Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

ismolento

Quote from: Aksiooma on 01.01.2017, 12:50:45
Paras osa oli Niinistön viimeiset sanat: Jumalan siunausta. Oli erittäin tärkeää muistuttaa, että olemme vielä kristittyjä ja Suomessa on yksi valtauskonto, vaikkakin murenemassa, mutta uskonto ja isänmaa kulkevat käsi kädessä. Aina. Jos uskonto katoaa ja tilalle tulee joku ideologia, homma on menetetty.

Kyllä nyt pahasti näyttää siltä, että perinteinen kristinusko on häviämässä ja tilalle ollaan YK:n ja EU:n toimesta juurruttamassa kansainvälistä ihmisoikeususkontoa. Jos nyt esimerkiksi kuuntelee varsinkin arkkipiispan ja Helsingin piispan sanomaa, niin se on juuri tuota ihmisoikeususkonnon julistamista. Siinä kyllä jää varjoon isien usko, jota selvästi puheissa vältellään, ettei vaan kukaan loukkaantuisi.

L. Brander

"Pahaa on toki vastustettava hyvällä. Mutta pahalle on pantava rajoja. Tarvitaan myös lujuutta ja päättäväisyyttä. "

Pahaa vastustetaan rynnäkkökiväärillä, raja-aidoilla, kontrollilla ja leirittämällä jo päässeet pahat muurien ja piikkilankojen taakse.

"Euroopan unionia tarvitaan enemmän kuin vuosikymmeniin, mutta se on nyt heikompi ja hajanaisempi kuin koskaan."

Unionia tarvitaan vähemmän kuin koskaan ja siitä kannattaisi lähteä hallitusti nyt eikä odottaa sen hajoamista ihmetellen, miten tässä näin kävi.

"Muuttoliike on pakenemista sodasta ja vainosta, mutta myös siirtymistä pois huononevista elinolosuhteista. "

Muuttoliike on loisten hinkua sosiaaliturvan ja  ilmaisen elämän piiriin.

Ketuttaa, että tuli äänestettyä tätä mokuttajaa ja sosialistista internationalistia. Mitätön mies.
Dystooppinen salamasota

Pölhökustaa

Quote from: ismolento on 01.01.2017, 15:41:42


Kyllä nyt pahasti näyttää siltä, että perinteinen kristinusko on häviämässä ja tilalle ollaan YK:n ja EU:n toimesta juurruttamassa kansainvälistä ihmisoikeususkontoa.

Jos tarkkoja ollaan, niin perinteinen kristinusko - eli siis se miten sitä on harjoitettu kautta vuosisatain - on ollut tietysti ajasta ja paikasta riippuvainen, mutta uuden testamentin mukainen kristinusko on todella ihmisoikeus- ja hyväsydämisyysuskontoa. Sellaisena kuin minä olen Jeesuksen toimet ja sanomiset ymmärtänyt, hän todellakin olisi Sipilän tavoin luvanut majoittaa omaan kämppäänsä.  :roll: ;D

Islam ei ole ihmisoikeus- eikä hyväsydämisyysuskonto, vaan pikemminkin pitkä sääntöluettelo siitä mitä syödä, milloin syödä, ketä kätellä, ketä ei, jne.

Pärmi

Taisi olla karhu- Karjalaisen muistelo puheen paras osa. Kesyä ja ponnetonta lätinää, "Jumalan siunausta"-toivotusta lukuunottamatta. Sehän se kuitenkin eniten suvakkeja sapettaa.

Roope2

Niinistön tekstistä: Perustuslakimme antaa vahvan suojan yksilön perusoikeuksille. Todella vaikeita kysymyksiä on kuitenkin nyt edessä; miten suhtautua tilanteeseen, jossa vastakkain punnittavina ovat kollektiivinen turvallisuus ja yksilön oikeudet?

Olisiko piiloviesti professoreille Ojanen, Scheinin, Viljanen ja Lavapuro, että suuta soukemmalle ?
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Alaric

Jokisipilä ja Tiilikainen analysoivat Niinistön puhetta:

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3148978/Tutkija+uudenvuodenpuheesta+Niiniston+mielesta+nationalismi+on+oikein+kaytettyna+Suomelle+voimavara

QuoteTutkija uudenvuodenpuheesta: Niinistön mielestä nationalismi on oikein käytettynä Suomelle voimavara

Presidentti Sauli Niinistön uudenvuodenpuhe oli voimakas arvopuhe, jonka alkuosan hän omisti itsenäisyyden juhlavuonna kansallisuusaatteen pohtimiseen.

– Niinistöllä on nationalismista näkemys, että se on oikein käytettynä positiivinen voimavara. Siinä tuli talvisodan ihmekin mainittua esimerkkinä kansallisesta yksimielisyydestä, Eduskuntatutkimuksen keskuksen johtaja Markku Jokisipilä pani merkille.

Niinistö kehitti puheessaan termin osallisen kansallistunto, joka perustuu vuorovaikutukseen. Niinistön mukaan kansallistunteinen yhteisö ei sulje ulkopuolelle ketään syntyperän vuoksi.

– Se oli vetoomus sen puolesta, että kansallistunteen pitää olla mukaansa ottavaa eikä torjuvaa ja raja-aitoja rakentavaa, Jokisipilä sanoo.

Maailmanpolitiikan konkreettista kommentointia presidentin uudenvuoden puheessa oli vähän.

– Täsmällisiin meneillään oleviin kysymyksiin siinä ei paljon puututtu, Jokisipilä huomasi.

– Ulkopoliittisten teemojen osalta puhe oli Niinistölle perinteinen. Mutta esimerkiksi Venäjästä ja Suomen lähialueen turvallisuuspolitiikasta juhlapuheessa ei oikeastaan mainittu lainkaan muuten kuin yleisempien asioiden kautta, analysoi puhetta Ulkopoliittisen instituutin johtaja Teija Tiilikainen.

Niinistö toivoi, että Euroopan unioni olisi vahvempi eikä sen yli puhuttaisi. Tiilikaisen mukaan hän nosti samalla esille huolen etupiiriajattelusta.

– EU on menettänyt asemiaan kansavälisessä politiikassa. Nyt on enteilty, että presidentit Putin ja Trump tulevat käymään keskustelua Euroopasta yli Euroopan. Syyrian osalta taas kerrotaan Venäjän ja Turkin tapailevan rauhaa. EU ei voi olla poissa niistä pöydistä, joissa tulevaisuutta järjestellään, Niinistö sanoi.

Jokisipilän mukaan puheessa oli samalla vahva EU-myönteinen painotus. Niinistön mukaan Euroopan unionia tarvitaan enemmän kuin vuosikymmeniin, mutta se on nyt heikompi ja hajanaisempi kuin koskaan.


EU:n puolustuspoliittinen yhteistyö on nytkähtänyt liikkeelle, mikä on Niinistön mukaan hyvä tie. Keskusteluun ei Niinistön mukaan kannata lähteä niin, että ensiksi määritellään, mitä yhteistyö ei saa olla.

– Niinistön näkemys näyttää olevan, että sekä EU että Nato mahtuvat toimimaan rinnakkain. Ei niin, että EU on jakojäännös niille asioille, joita Natossa ei kyetä hoitamaan, Tiilikainen sanoo.

Pakolaisten auttamisessa parasta apua olisi Niinistön mukaan lähtömaissa annettava apu.

– Siinä hän nosti esille sen epäkohdan, että kehitysyhteistyö on unionissa jaettua toimivaltaa, joka kuuluu sekä jäsenmaille että EU:lle yhteisesti. Sitä pitäisi hänestä järkiperäistää, Tiilikainen sanoo.


Konkreettisiin asioihin presidentti puuttui käsittelemällä perustuslain takaamia yksilön perusoikeuksia suhteessa terrorismin torjuntaan. Niinistön mukaan se, ettei ollut toimivaltuuksia puuttua, on huono vastaus, kun jotain pahaa tapahtuu.

Tällä Niinistö viittasi valmisteilla olevaan tiedustelulainsäädäntöön. Hän on ollut aiemmin huolissaan Suomen tiedustelun heikosta tasosta.

Talouspolitiikkaan Niinistö ei puuttunut tällä kertaa lainkaan.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Melba

Puheessa vilisi pikkulottaa ja talvisodan ihmettä ja hyvä voittaa pahan ja Karjalaisen karhuja ja auttakaa auttakaa yms. Noista hellyttävistä karhujutuista voisi tarinoida sillä Ylen järjestämällä "kysy presidentiltä"-tunnilla, jossa koskaan ei kysytä mitään oikeita kysymyksiä, vaan jaaritellaan ja tarinoidaan turhista pikkuasioista tasolla "mikä on suosikkipikkulintunne".

Tällaisessa suuressa paljon seuratussa puheessa kansalaisille pitäisi sanoma saada sellaiseksi, että siitä ei voisi kovin monenlaisia tulkintoja tehdä. Asioita ei saisi jättää ihan maininnan alkuasteelle, vaan jatkaa ajatusta lähemmäs maalia, kuten ...."pahalle on pantava rajoja. Tarvitaan myös lujuutta ja päättäväisyyttä"... Mitä tämä lujuus ja päättäväisyys noin käytännössä olisi? Onko sellaista käsitettä kuin Suomen ja suomalaisten etu enää ollenkaan olemassa? Voisimmeko lujasti ja päättäväisesti valvoa kaikkia rajojamme, huolehtia omasta turvallisuudestamme, tehdä hyvällä itse- ja omallatunnolla ratkaisuja, jotka mahdollistavat, että perusteellisesti amputoitu itsenäisyytemme ei enää tästä vähene?

Ja tuo auttaminen - sitäkin voisi täsmentää sen verran, ettei kuulijalle jää epäselvyyttä, pitäisikö auttaa Myllypuron leipäjonossa värjötteleviä suomalaisia vai suunnata taas kerran lisää rahaa kotouttamiseen ja maahanmuuttajanuorten (=alle 29 v, tulkinta Sanni G-L) potkupalloharrastuksen ja muun harrastustoiminnan tukemiseen.

Mitä lieneekin aarteita Suomessa, toki ongelmatkin alkavat olla jo ylipääsemättömiä. Sananvapauden kutistuminen, oikean ja puolueettoman tiedon saamisessa tapahtunut ja jatkuvasti paheneva kestävyysvaje, kansalaisten turvattomuudentunne, rikollisuus, oikeuslaitoksen lottoarvontatyyliset tuomiot, mielipiteiden kärjistyminen, yleisesti luottamuksen väheneminen omaan yhteiskuntaan - tähän on tultu ja tämän vuoksi seuraavat sata vuotta taitavat olla kivisen pellon kyntämistä.

Oli muuten mielenkiintoista kuulla, kuinka EU:kin on putoamassa niistä pöydistä, joissa sen kohtaloista päätetään. Tämähän oli se Suuri Ajatus, jolla Lipposet ym kaltaisensa jatkuvasti perustelivat Suomen EU-jäsenyyttä eli pitää olla pöydissä, joissa asioistamme päätetään. Nyt taidetaan olla jo vallan pöydän alla - no, lähellä kuitenkin!

EU on osoittautunut eripuraiseksi, eri suuntiin vetäväksi ja kyvyttömäksi sekä päätösten tekoon että niiden noudattamiseen. Parantaako se Suomen eloonjäämismahdollisuuksia, että kohtalomme hitsataan vieläkin tiiviimmin tuollaiseen uppoavaan laivaan?




ismolento

Quote from: Pärmi on 01.01.2017, 15:59:47
Taisi olla karhu- Karjalaisen muistelo puheen paras osa. Kesyä ja ponnetonta lätinää, "Jumalan siunausta"-toivotusta lukuunottamatta. Sehän se kuitenkin eniten suvakkeja sapettaa.

Niinistön "paha" jäi vähän epäselväksi, mitä hän sillä tarkoitti. Tuntui vähän siltä, että kun ei oikein voinut suoraan tuomita kansallismielisiä maahanmuuttorealisteja ja niitä puolueita, joita media kutsuu populistisiksi, niin sitten piti mainita tuo epämääräinen paha. Tuskin hän maahanmuuttajista sellaista sanaa käyttäisi, vaikka niiden joukossa on näyttänyt niitä pahoja olleenkin.

duc

Quote from: Pölhökustaa on 01.01.2017, 15:49:52
Quote from: ismolento on 01.01.2017, 15:41:42


Kyllä nyt pahasti näyttää siltä, että perinteinen kristinusko on häviämässä ja tilalle ollaan YK:n ja EU:n toimesta juurruttamassa kansainvälistä ihmisoikeususkontoa.

Jos tarkkoja ollaan, niin perinteinen kristinusko - eli siis se miten sitä on harjoitettu kautta vuosisatain - on ollut tietysti ajasta ja paikasta riippuvainen, mutta uuden testamentin mukainen kristinusko on todella ihmisoikeus- ja hyväsydämisyysuskontoa. Sellaisena kuin minä olen Jeesuksen toimet ja sanomiset ymmärtänyt, hän todellakin olisi Sipilän tavoin luvanut majoittaa omaan kämppäänsä.  :roll: ;D

Islam ei ole ihmisoikeus- eikä hyväsydämisyysuskonto, vaan pikemminkin pitkä sääntöluettelo siitä mitä syödä, milloin syödä, ketä kätellä, ketä ei, jne.
Jäsen ismolento viitannee ihmisoikeususkonnolla Jean-Louis Harouelin määritelmään. Siitä on keskusteltu sekä Tuvan että Salongin puolella.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

xor_rox

Vaikea on ymmärtää, että miksi pitää presidentin suoltaa tuollaista eeuu-sontaa uudenvuoden puheessaan. Kansa näköjään saa, mitä ansaitsee.

Pölhökustaa

Quote from: duc on 01.01.2017, 16:25:41

Jäsen ismolento viitannee ihmisoikeususkonnolla Jean-Louis Harouelin määritelmään. Siitä on keskusteltu sekä Tuvan että Salongin puolella.

Kas, tämän olin missanut. Kiitos.

Tavan

Quote from: xor_rox on 01.01.2017, 16:28:16
Vaikea on ymmärtää, että miksi pitää presidentin suoltaa tuollaista eeuu-sontaa uudenvuoden puheessaan. Kansa näköjään saa, mitä ansaitsee.

Presidentti on kokoomuslainen, kokoomus on hyper EU-myönteinen. Yli 80% kansasta äänesti viime vaaleissa hyper EU-myönteisiä puolueita. Tämä on se viitekehys jossa presidentti puheensa lukee. Viitekehystä pitää muuttaa ennen kuin presidentin puheet voivat muuttua.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

xor_rox

Quote from: Tavan on 01.01.2017, 16:42:19
Presidentti on kokoomuslainen, kokoomus on hyper EU-myönteinen. Yli 80% kansasta äänesti viime vaaleissa hyper EU-myönteisiä puolueita. Tämä on se viitekehys jossa presidentti puheensa lukee. Viitekehystä pitää muuttaa ennen kuin presidentin puheet voivat muuttua.

Olen ihan kokeen vuoksi kysellyt muutamilta eurostomyönteisiltä tutuilta, että tietävätkö he, kuka on esimerkiksi Suomen ulkopolitiikkaa johtava Federica Mogherini ja mikä hänen poliittinen taustansa on. Järjestäin kenelläkään ei ole ollut aavistustakaan. Tai kuka oli Altiero Spinelli, jonka mukaan esimerkiksi eurostoparlamentin rakennus on nimetty. Ei mitään tietoa kenelläkään. Tosiasia on, että suomalaiset ovat täysin aivopestyä kansaa ja niin kauan kuin tämä on tilanne, ei toivoa ole. Laskun maksavat lapsemme ja heidän jälkeläisensä.

hattiwatti

Väyrynen on aina puhunut 'etelän mediasta'. On ruvennut ymmärtämään mitä se tarkoittaa.

Kun katsoi karttaa missä oli kyllä ja ei - EU:lle jaettu Suomi kansanäänestyksen kanssa, niin tarkkaan keskeltä kahtia jaettu, ja meni tasan tarkkaan sen mukaan missä etelän medialla oli levikki ja missä ei.

Monissa sivistysmaissa sentään tehdään selväksi kuka on Spinelli ja mitä ajoi ja poliittinen seuraajansa Mogherini. Ainakin Italiassa joka nämä lahjat on ihmiskunnalle antanut. Mutta etelän media ei sitä tee.