2017-04-16 Kansanäänestys Turkin perustuslaista

[Roope]

Paljonkohan Kyllä puoli oikeasti hävisi?
Huijasivat minkä ehtivät eivätkä saaneet kuin 2% eron mikä saattaisi kadota jo uudelleen laskennassa. Tuskinpa mitään uudelleen laskentaa edes tulee.

Jossain oli kyllä-puolen voitosta melkoisen hurjia vedonlyöntikertoimia, kun ei-puolen voiton salliminen oli tietysti täysin poissuljettua. Ihme jo sekin, että Istanbulin tulosten annettiin kallistua ei-puolen voitoksi.

[RP]

Erdoganin tavoite ei koskaan ole ollut EU:n jäsenyys. Ainoastaan EU:n rahat ovat olleet merkityksellisiä.

Rahat? Ehkä välinearvoltaan, mutta todellinen tavoitehan oli tietysti islamistien vastustajien jakaminen; saada heistä länsimielisimmät tukemaan demokratisoitumisen/EU-neuvottelujen nimissä Ataturkin järjestelmän purkamista, järjestelmän jossa oikeuslaitos ja viime kädessä armeija takasivat ei-isalmistisen vallan jatkumisen maassa.

[Faidros.]

Paljonkohan Kyllä puoli oikeasti hävisi?
Huijasivat minkä ehtivät eivätkä saaneet kuin 2% eron mikä saattaisi kadota jo uudelleen laskennassa. Tuskinpa mitään uudelleen laskentaa edes tulee.

Itse asiassa saivat väärennettyä vain 0,4% ylittävän kyllä-tulokseen. Hyväksyttävään tulokseen olisi minimissään riittänyt 51% annetuista äänistä.

[kriittinen_ajattelija]

Maaseudun väki kannatti suurta johtajaa, siinä missä miljoonakaupungeissa äänestettiin "Ei"

https://www.stratfor.com/analysis/turkeys-president-wins-sweeping-powers-cliffhanger-vote?utm_source=Facebook&utm_medium=social&utm_campaign=article

Suomen turkkilaiset äänesti ilmeisesti "Ei"
[tweet]853620573519437824[/tweet]
Kebab-miehet on ilmeisesti kotoutunut Suomeen hyvin.

Alin kuva:

Women in Istanbul campaigned for the "No" vote on Thursday

Cityliberaalit naiset on nyt vihaisia.

[Kremppamestari]

Hyvä, että Erdogan sai haluamansa läpi. Hän sentään näyttäisi pystyvän pistämään hanttiin armeijalle, joka käytännössä on viime vuosikymmeninä hallinnut Turkkia.

[Veikko]

Hyvä, että Erdogan sai haluamansa läpi. Hän sentään näyttäisi pystyvän pistämään hanttiin armeijalle, joka käytännössä on viime vuosikymmeninä hallinnut Turkkia.

Armeija on ollut sekularismin voimakkain tuki Turkissa. Sitä mukaa kuin armeijan ote hallinnosta heikkenee, mahdollisuudet siihen että Turkista tulee tyypillinen islamilainen valtio voimistuvat.

[Kari Kinnunen]

Sitä mukaa kuin armeijan ote hallinnosta heikkenee, mahdollisuudet siihen että Turkista tulee tyypillinen islamilainen valtio voimistuvat.

No eikös tämä äänestystulos juurikin sitä tarkoita. Euroopalla on sitten naapurinaan muslimimaa joka säätelee muslimivirtaa eurooppaan.
Tästä se jännää tulee.

[Alaric]

Turkin kansanäänestysfarssissa havaittiin melkoisia puutteita, joihin on kiinnittänyt huomiota oppositiopuolueiden lisäksi mm. Etyj ja Euroopan neuvosto. Tästä arvostelusta suivaantuneena Erdocunt äyskähti Etyjille.

Turkin ulkoministeriö luonnehti Etyjin kritiikkiä heijastukseksi yksipuolisesta ja ennakkoluuloisesta asenteesta. Kas kun ei islamofobiasta ja rasismista

http://www.ksml.fi/ulkomaat/Kansainv%C3%A4liset-tarkkailijat-havaitsivat-puutteita-Turkin-kansan%C3%A4%C3%A4nestyksess%C3%A4/969077?pwbi=1483eb74814a044f2306591b145618c9 (17.4.2017)

Kansainväliset tarkkailijat havaitsivat puutteita Turkin kansanäänestyksessä

Turkin uutta perustuslakia koskevaa kansanäänestystä edelsi yksipuolinen viestintä tiedotusvälineissä, eikä eri leireillä myöskään ollut tasapuolista mahdollisuutta kampanjointiin, sanovat Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestön Etyjin ja Euroopan neuvoston vaalitarkkailijat.

Lausunnossaan tarkkailijat huomauttivat myös, että perusvapauksien rajoittamisella oli kielteinen vaikutus.

Lisäksi kiinnitettiin huomiota vaalilautakunnan linjaukseen, jonka mukaan laskentaan hyväksyttiin mukaan myös äänestyslippuja, joissa ei ollut virallista leimaa.

– Viime hetken muutokset ääntenlaskennan toimintatapoihin poistivat tärkeän turvatoimen, sanoi Florin Preda Euroopan neuvostosta.

Yleisesti ottaen kansanäänestys ei hänen mukaansa täyttänyt Euroopan neuvoston standardeja.

Oppositio vaatii tulosten mitätöimistä

Turkin pääoppositiopuolueen CHP:n varapuheenjohtaja Bülent Tezcan on vaatinut eilisen kansanäänestyksen tulosten mitätöimistä. Äänestyksessä turkkilaiset hyväksyivät täpärin luvuin ehdotuksen uudesta perustuslaista, joka laajentaa presidentin valtaoikeuksia.

Tezcanin mukaan äänestystuloksen mitätöinti olisi keskusvaalilautakunnalta ainoa oikea ratkaisu. Oppositio on moittinut juuri vaalilautakunnan linjausta hyväksyä laskentaan myös ne äänestysliput, joissa ei ole virallista leimaa. Tezcanin mukaan tämä on laiton menettelytapa.

Turkin television mukaan maan hallitus valmistelee kansanäänestyksen jälkeen poikkeustilan jatkamista. Poikkeustila on ollut voimassa viime kesän epäonnistuneesta vallankaappausyrityksestä lähtien.

Merkel ja Hollande huolissaan

Saksan liittokansleri Angela Merkel on kehottanut Turkin presidentti Recep Tayyip Erdogania hakemaan "kunnioittavaa vuoropuhelua" maan sisällä sunnuntain kansanäänestyksen jälkeen.

Merkel ja ulkoministeri Sigmar Gabriel antoivat äänestyksestä yhteisen lausunnon, jossa he kehottavat Turkin johtoa keskustelemaan maan kaikkien yhteiskunnallisten ja poliittisten voimien kanssa. Merkel ja Gabriel toteavat ottavansa tuloksen tiedoksi ja kunnioittavansa turkkilaisten oikeutta päättää perustuslaistaan.

– Täpärä tulos kansanäänestyksessä osoittaa, miten syvästi Turkin yhteiskunta on jakautunut. Se merkitsee suurta vastuuta Turkin valtionjohdolle ja presidentti Erdoganille henkilökohtaisesti, sanotaan Berliinin lausunnossa.

Ranskan presidentti Francois Hollande puolestaan huomautti, että jos Turkissa järjestetään kansanäänestys kuolemanrangaistuksen palauttamisesta, se rikkoo eurooppalaisia arvoja.

Erdogan totesi eilen illalla nostavansa välittömästi esille kysymyksen kuolemanrangaistuksesta. Hän myös väläytti kansanäänestyksen mahdollisuutta asiassa.

http://www.ksml.fi/ulkomaat/Erdogan-%C3%A4r%C3%A4hti-Etyjille-Tied%C3%A4-paikkasi/969156?pwbi=2971ff3092d04e4a5531a3414303d399 (17.4.2017)

Erdogan ärähti Etyjille: Tiedä paikkasi!

Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestön Etyjin Turkin kansanäänestyksestä esittämä kritiikki ei ole miellyttänyt maan johtoa. Turkin presidentin Recep Tayyip Erdoganin neuvo järjestölle on yksinkertainen: Tiedä paikkasi.

Erdoganin mukaan Turkissa saatetaan myös järjestää kansanäänestys EU:n jäsenyyshakemuksesta.

Maan ulkoministeriö luonnehti Etyjin kritiikkiä heijastukseksi yksipuolisesta ja ennakkoluuloisesta asenteesta.

[ISO]

Eikös Turkin pitänyt olla täysin Eurooppalainen maa, ja ehdottomasti haluttiin sen liittyvän EU-klubiin.

Muistelen rehnin ollin tuollaista lausuneen suuressa viisaudessaan.

[Faidros.]

2,5 miljoonaa manipuloitua ääntä kertoo Euroopan neuvoston tarkkailija.

-IL

[Alaric]

^ Totta tosiaan. Myös Turkin asianajajaliitto on ottanut kantaa äänestyksen epäselvyyksiin. Tästä voi tulla vielä mielenkiintoista.

Oppositiopuolue CHP on jättämässä tänään puoli kolmelta iltapäivällä virallisen vaatimuksensa vaalituloksen hylkäämisestä keskusvaalilautakunnalle.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201704182200104108_ul.shtml (18.4.2017)

Euroopan neuvoston tarkkailija: Turkin äänestyksessä jopa 2,5 miljoonaa "manipuloitua" ääntä

Turkin sunnuntaisessa kansanäänestyksessä on saatettu muuttaa miljoonia ääniä, väittää Euroopan neuvoston vaalitarkkailijana ollut itävaltalainen kansanedustaja Alev Korun. Kyse on leimaamattomista vaalikuorista, jotka Turkin keskusvaalilautakunta päätti yllättäen hyväksyä, vaikka lain mukaan ne pitäisi hylätä.

- Epäilys on, että jopa 2,5 miljoonaa ääntä on manipuloitu, Korun sanoo Reutersin mukaan.

Korunin mukaan poliisi vielä esti kahta hänen kollegaansa pääsemästä äänestyspaikoille kurdienemmistöisessä Diyarbakirin kaupungissa. Eilen Euroopan neuvoston vaalitarkkailijana niin ikään ollut suomalaiskansanedustaja Anne Kalmari sanoi Iltalehdelle, että myös häntä oli painostettu Istanbulissa ja tarkkailijoiden toimintaa oli vaikeutettu.

Turkin oppositio on vaatinut äänten uudelleenlaskentaa ja vaalituloksen mitätöintiä. Pääoppositiopuolue CHP on puhunut kolmesta miljoonasta leimaamattomasta äänestä.

- Nämä valitukset pitää ottaa hyvin vakavasti, ja ne ovat laajuudeltaan sitä luokkaa, että ne voisivat kääntää äänestystuloksen ympäri, Korun sanoo.

(...)

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201704182200104164_ul.shtml (18.4.2017)

Turkin asianajajaliitto: keskusvaalilautakunta rikkoi selvästi lakia

Turkin keskusvaalilautakunta päätti viime hetkellä sunnuntaina hyväksyä äänestyskuoret, joista puuttuu leima. Tätä ovat arvostelleet niin riippumattomat vaalitarkkailijat kuin Turkin oppositiokin. Nyt kriitikkoihin yhtyivät Turkin asianajajat.

- Tällä laittomalla päätöksellä äänestyspaikkojen virkailijoita johdettiin harhaan uskottelemalla, että leimaamattomien äänten käyttö oli sopivaa, asianajajaliittojen kattojärjestö TBB (Türkiye Barolar Birliği) sanoi myöhään maanantaina julkaistussa tiedotteessa.

Järjestö edustaa yli 70 000 asianajajaa.

TBB:n mukaan päätös oli "selvästi" vastoin lakia. Järjestö sanoo odottavansa, että keskusvaalilautakunta ottaa huomioon perustuslailliset vastuunsa arvioidessaan asiasta tehtäviä valituksia.

Turkin pääoppositiopuolue CHP sanoo jättävänsä tänään puoli kolmelta iltapäivällä virallisen vaatimuksensa vaalituloksen hylkäämisestä keskusvaalilautakunnalle.

[sivullinen.]

Eletään erikoisia aikoja, kun Turkin pitää opettaa euroopan maille demokratiaa. Jo aiemmin tiedämme, etteivät eurostojohtajat pidä lainkaan sitovista kansanäänestyksistä, koska niissä eivät korruptoituneet puoluepomot pääse vesittämään tulosta. Tämä todettiin esimerkiksi brexit-äänestyksen kohdalla hyvinkin suorasanaisesti. Ei ole yllättävää, että epädemokraattinen eurostojohto vihaa demokratiaa yli kaiken, mutta se tarmo, jolla demokratiaa ollaan halukkaita julkisestikin vastustamaan, yllättää.

Kansa silti tykkää kansanäänestyksistä; se tykkää niistä paljon enemmän kuin korruptoituneiden poliitikkojen äänestämisestä edustajien vaaleissa. Suomen kuntavaaleissakin äänestysprosentti jäi jälleen alle 60% -- vaikka Sami Borg ennusti jälleen sen varmasti nousevan yli 60% --. Eurostovaaleissa Suomessa ei päästä edes 50% lukuihin. Eipä sellaisilla luvuilla voi vaalien tulosta pitää edes oikein laillisena. Kun vaalikelpoisuuden ulkopuolellakin on iso osa kansasta eli kaikki alle 18-vuotiaat. Suomen näennäinen demokratia on täysi vitsi. Turkin demokratia on huomattavasti aidompaa.

Turkin kansanäänestyksessä äänestysprosentti oli huima 85%. Se teki tuloksesta vieläkin vahvemman. Brexit-äänestyksessä äänestysprosentti oli 72%; Italian perustuslakiuudistuksessa 65%; Unkarin pakolaiskiintiökansanäänestyksessä jäätiin hieman alle 50% -- tosin se johtui toisen puolen boikotista ja annetuista äänistä 98% vastusti pakkokiintiöitä; ja Hollanin Ukrainan ja Eurostoliiton välisen assosiaatiosopimuksen äänestysprosentti 32%. Näin Turkissa tuli isoin äänestysprosentti pitkään aikaan missään vaaleissa. Hollannin parlamenttivaaleissa oli erittäin korkea äänestysprosentti -- 82% --, mutta sekin ylitettiin nyt. Suomessa ei kai ole koskaan päästy 85% äänestysprosentteihin.

Häviönsä jälkeen sosialistit ovat suuna päänä vaatimassa yhteistyötä yli vaihtoehtorajojen. Se onkin häviävien sosialistien uusin itkuvirsi, ja tuttu amerikan presidentin vaaleistakin. Jostain syystä samaa järjenkäyttöä ei ole vaadittu Ruotsista, jossa Ruotsidemokraatit saivat viimeksi ison voiton. Heidän mielipiteidensä huomioon ottamisesta ei puhuttu lainkaan, vaan vaadittiin heidän eristämistään ja täydellistä tiedotuspimentöä heidän sanomansa suhteen.

Näin sosialistien logiikan mukaan ei tärkeintä olekaan samat säännöt kaikille, vaan kaikin säännöin sosialismin edistäminen. Sosialismi on häviävä liike. Se on tuhonnut itse itsensä. Ei sitä pelasteta sosialistin itkulla, eikä sosialisteista ole muuhun. En silti toivo Erdoganin tämän tuloksen johdosta eristävän täysin väärinäänestäneitä ja vaativan täydellistä tiedotuspimentoa heidän sanomalleen; ei sosialismia vastaan tule taistella sosialistien keinoin. Silloin nimittäin sosialismi korvautuisi vain toisella sosialismilla. On annettava sosialistien itkeä vapaasti. On annettava kohdeltava häviäviä sosialisteja kuin tyhmiä ja ahneita ihmisiä, joita he ovat. Niin uskon Erdoganin myös tekevän. Hän on voitokas, koska on viisas. Hänestä pidetään, koska hän on armollinen. Hänelle on valtaa, koska hänellä on taitoa ja toimeenpanokykyä.

Huvittavaa on myös suomalaisten vaalitarkkailijoiden valitus huonosta äänestyksestä. Ennen tuloksen julkistamista heillä ei ollut mitään sanottavaa äänestyksen huonoudesta, mutta heti tuloksen paljastuttua heille huonoksi, oli koko äänestys ihan huonosti tehty ja vääryys. Minä sanoisin sellaisia tarkkailijoita huonoiksi häviäjiksi. Erdogan sanoi samoin. Eurostoliitto on huonojen häviäjien huono ja häviävä kerho. Eurostoliitto on euroopan sairas mies. Sen sanoi jo Erdogan.

[Faidros.]

Putler onnitteli Örkkiä voitosta. Hyvä että maailmassa on olemassa vielä herrasmiehiä.

-Yle

[Oami]

Kauanko menee, että seuraava joku Arvostettu EU-maan Poliittinen Vaikuttaja mainitsee, että Turkkikin on osa EU-arvoyhteisöä ja jäsenyysprosessia pitää jatkaa kunhan ihmisoikeuksista huolehditaan, ja muuta liirumlaarumia?

[Uuno Nuivanen]

http://blogit.iltalehti.fi/alan-salehzadeh/2017/04/19/pakenevatko-pian-turkkilaiset-eurooppaan-turvapaikan-toivossa/

[ikuturso]

Kauanko menee, että seuraava joku Arvostettu EU-maan Poliittinen Vaikuttaja mainitsee, että Turkkikin on osa EU-arvoyhteisöä ja jäsenyysprosessia pitää jatkaa kunhan ihmisoikeuksista huolehditaan, ja muuta liirumlaarumia?

Eikös oma ulkoministerimme ole ollut viimeiseen asti sitä mieltä, että EU-jäsenyysneuvotteluja pitää jatkaa.

Naiivisti hän tuntuu kuvittelevan, että EU-jäsenyydellä voidaan kiristää Turkkia leikkimään länsivaltaa. Sen aika on ohi. Nyt Turkki viittaa kintaalla koko Euroopalle ja siirtyy jälleen askelen kohti islamilaista teokratiaa. Ei mene varmaan aikaakaan, kun Erdogan on erottanut pääministerin ja palkannut ajatollahin johtaman uskonnollisen neuvoston toteuttamaan sharia-lakia Iranin tavoin.

Tosin Erdogan haluaa olla itsevaltias, kun Iranin presidentti on lähinnä nukkehallitsija.

-i-

[HDRisto]

Eikös Turkin pitänyt olla täysin Eurooppalainen maa, ja ehdottomasti haluttiin sen liittyvän EU-klubiin.

Muistelen rehnin ollin tuollaista lausuneen suuressa viisaudessaan.

Voi olla että ehkä lausuikin ehkä ei. Ollin tankero-englannin kanssa voi olla on tulkinnan varaa. Ja onhan Olli lisäksi savolainen sekä KePuli. Eli ei tule koskaan myöntämään mitään.

[Faidros.]

Kauanko menee, että seuraava joku Arvostettu EU-maan Poliittinen Vaikuttaja mainitsee, että Turkkikin on osa EU-arvoyhteisöä ja jäsenyysprosessia pitää jatkaa kunhan ihmisoikeuksista huolehditaan, ja muuta liirumlaarumia?

Johan Sipilä ilmoitti joka tuutista, että mahdollinen kuolemantuomion käyttöönotto saattaa mutkistaa Turkin EU-neuvotteluja. Eli Hallitus edelleen kannattaa Turkin liittymistä EU:n.