Kelan perustulokokeilun seurantaketju

[Micke90]

Tässä ketjussa seurataan Kelan perustulokokeilua. Onko ketään hommalaista valittu perustulokokeiluun?

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201612272200045886_uu.shtml

Perustulokokeilu käynnistyy vuoden alusta. Ensimmäiset perustulot maksetaan 9. tammikuuta. Päätöksen liitteenä on infokirje perustulosta.

Kokeiluun valituille maksetaan kuukausittain 560 euron suuruista perustuloa kahden vuoden ajan. Kokeilussa mukana olo ei heikennä mukaan valittujen taloudellista tilannetta.

Osallistumisesta ei myöskään voi kieltäytyä.

[Gunnar Hymén]

emminä tiedä, onko mua valittu tuohon. postit poltan käytännössä aina takassa, koska e-laskut. en siis edes avaa kirjeitä, en edes kelan.

ei kyllä ole netpostiinkaan mitään tärkeää tullut

[Micke90]

Kukaan ei ole vielä ilmoittautunut perustulon saajaksi.

[ikki]

2000kpl, eli yksi per tuhat sossutuettua? Pitäisi kai olla 2000-3000 sosiaalituettua hommalaista että ois suht taattu mahdollisuus että yksi olisi.

[Micke90]

2000kpl, eli yksi per tuhat sossutuettua? Pitäisi kai olla 2000-3000 sosiaalituettua hommalaista että ois suht taattu mahdollisuus että yksi olisi.

Eikös moni rasisti ole työtön, ainakin virallisen totuuden mukaan?

[Titus]

Tavallaan tätä kela/sossu muutosta sivuten:

Onko kukaan yliopisto/korkeakouluopiskelija saanut päätöstä onko kela myöntänyt toimeentulotukea opiskeluajalle (1.1-17 eteenpäin) ?

Tai onko joku opiskelija joutunut em kokeiluun, miten muiden tukien kanssa kävi ?

[Larva]

Jos 560 euroa korvaa Kelan maksaman työttömyystuen ihmiselle, jolla on lapsia, hänhän häviää kuukaudessa 200-300 euroa lapsiluvusta riippuen. Peruspäiväraha + lapsikorotus yhdestä lapsesta on jo yksinään nettona noin 650 euroa, ja jos käy jossain työvoimapoliittisessa koulutuksessa tai työkokeilussa ja saa 9 euron kulukorvauksen, menetys on jo noin 300 euroa.

Koko perustulokokeilu on todella omituisesti suunniteltu ja hatarasti infottu. Mitä se perustulo oikein korvaa? Työttömyystuen ja opintotuen ainakin, mutta entä asumistuen, lapsilisät, elatustuet, mitä vielä vai eikö muuta?

Minua ainakin pelottaa aivan saatanasti että moinen lappu kolahtaa postiluukusta, koska jos lapsikorotukset ja kulukorvaus jäävät pois kun perustuloa aletaan maksaa, niin minun nykyiset opiskeluthan päättyy siihen rahapulan takia. Eikä tässä just nyt heti ole töitäkään tiedossa.

[Micke90]

Käsittääkseni lapsikorotuksen voi saada perustuloon. Sitä pitää vain erikseen hakea.

http://www.kela.fi/perustulokokeilu-2017-2018

[Uuno Nuivanen]

Kukaan ei ole vielä ilmoittautunut perustulon saajaksi.

No sehän kumma.

Kela postittaa päätöskirjeet valituille keskiviikkona 28.12.2016. (KELA)

[newspeak]

Melko rajoittunut kokeilu testiryhmänsä perusteella.

[Micke90]

Melko rajoittunut kokeilu testiryhmänsä perusteella.

Kyllä. Olisi pitänyt poimia satunnaisotannalla väestörekisteristä 10 000 Suomessa asuvaa, Suomessa syntynyttä Suomen kansalaista.

[Totti]

Minua ainakin pelottaa aivan saatanasti että moinen lappu kolahtaa postiluukusta, koska jos lapsikorotukset ja kulukorvaus jäävät pois kun perustuloa aletaan maksaa, niin minun nykyiset opiskeluthan päättyy siihen rahapulan takia. Eikä tässä just nyt heti ole töitäkään tiedossa.

Jos saat lapun, niin laita yv niin neuvotellaan Kelan kanssa jos voitaisiin vaihtaa.
Minä voisin nimittäin mielelläni osallistua tuohon. Olenhan loman tarpeessa, mutta maksaja puuttuu.

Odotan innolla tämän kokeilun tuloksia. Olen aika vakuuttunut, että olennaisesti kaikki positiiviset vaikutukset jäävät toteutumatta. Puolustajat väittävät silloin tietenkin, että kokeilu ei tehty oikein, perustulo oli liian alhainen, liian vähän osallistujia, yada yada.

Tässä on kuitenkin kyse perustavanlaatuisesta väitteestä, että perustulo olisi selvästi parempi malli kun nykyinen. Silloin myös edut pitäisi näkyä varsin selvästi ihan riippumatta otoksen suuruudesta tai muista marginaalitekijöistä.

[newspeak]

Kyllä. Olisi pitänyt poimia satunnaisotannalla väestörekisteristä 10 000 Suomessa asuvaa, Suomessa syntynyttä Suomen kansalaista.

Vertailuryhmäksi olisi tuolla tavoin voinut vaikka 1000 arpoakin. Nyt kai vertailuryhmänä toimivat muut työttömät, jotka olivat samassa arvonnassa mukana.

[Ari-Lee]

560 euroa perustuloa, kun nykyisellään työmarkkinatuki oli neljältä viikolta 522,88.
Siinähän olisi jo juhlan tuntua ja töitä saisi paiskia niin paljon kuin löytäisi. Ongelma vain on edelleen se, että töitä ei ole. Ei ole työpaikkoja. Ei ole palkanmaksajaa. Loputkin työpaikoista on katoamassa automaation, digitalisoinin ja robotisaation myötä.

[newspeak]

Perustulon käyttöönoton kannalta ideaalista olisi/on tukiriippuvaisten taloudellisen aseman heikkeneminen tukipoliitikasta johtuvien ongelmien korjaamisen sijaan, mikäli vastakkain asetetaan nykyisen kaltainen järjestelmä ja perustulo/kansalaispalkka. Kansalaispalkan kannattajien kannalta heikko-osaisten sorto on siis paradoksaalisesti eduksi. Aiheeseen liittyen tälläistä pohdiskelua.

Jään odottamaan ensimmäistä uutisointia kuinka perustulo on muuttanut somali Muhammed Muhammedin elämän täysin.

[Micke90]

Jään odottamaan ensimmäistä uutisointia kuinka perustulo on muuttanut somali Muhammed Muhammedin elämän täysin.

Niin. Jos hän saisikin vain 560 €/kk koko suurperheensä elättämiseen. Loppu olisi itse tienattava.

[newspeak]

Niin. Jos hän saisikin vain 560 €/kk koko suurperheensä elättämiseen. Loppu olisi itse tienattava.

Tässä piileekin koko kokeilun suurin ongelma:

Kokeiluun valituille maksetaan kuukausittain 560 euron suuruista perustuloa kahden vuoden ajan. Kokeilussa mukana olo ei heikennä mukaan valittujen taloudellista tilannetta.

Tämä rajoittaa huomattavasti kokeilun tuottaman tiedon käyttökelpoisuutta. Se voi olla ainoastaan saajansa eduksi. Etenkin jos rasismi.

[ikki]

560 euroa perustuloa, kun nykyisellään työmarkkinatuki oli neljältä viikolta 522,88.
Siinähän olisi jo juhlan tuntua ja töitä saisi paiskia niin paljon kuin löytäisi. Ongelma vain on edelleen se, että töitä ei ole. Ei ole työpaikkoja. Ei ole palkanmaksajaa. Loputkin työpaikoista on katoamassa automaation, digitalisoinin ja robotisaation myötä.

Itsestäänselvyyksiä. Kysymys onkin miten pärjätä moisessa ympäristössä jossa töitä ei voi saada ja sossuakaan ei ole jaossa.
Itse olen ratkaissut ongelman niin että kulutus menee absoluuttiseen minimiin 20+ vuodeksi ja kaikki fyrkat pörssiin.
Sitten ois tarkoitus elää osingoilla.

Kerro ihmeessä jos olet ratkaissut pulman muulla tavoin.

[Ari-Lee]

Onhan täällä nyt yksi 'kyllä'. Voi olla, ettei olekaan.

[Micke90]

Onhan täällä nyt yksi 'kyllä'. Voi olla, ettei olekaan.

Kuka tunnustaa?

[Ari-Lee]

Kysymys onkin miten pärjätä moisessa ympäristössä jossa töitä ei voi saada ja sossuakaan ei ole jaossa.
Itse olen ratkaissut ongelman niin että kulutus menee absoluuttiseen minimiin 20+ vuodeksi ja kaikki fyrkat pörssiin.
Sitten ois tarkoitus elää osingoilla.

Kerro ihmeessä jos olet ratkaissut pulman muulla tavoin.

Varmasti kerron, koska silloin siinä vaiheessa olisin ratkaissut koko ihmiskunnan tulevaisuuden. Vaikka käpy käykin lämpimänä 24/7/52 ei vielä mitään uutta ole ilmennyt. Suurin este ratkaisuille on ongelma itse eli ylikansoitus, jolle yritetään väen väkisten tumpata tuotteita ja palveluita, vaikka ylikansoitus on vain töitä vailla. Ilman töitä ylijäämäkansoitus ei osta tuotteita eikä palveluita.

Ja sen voin suoraan itsestäänselvyytenä todeta, että EU, Euro, väestönsiirrot, 'Vartiaisen politiikka' eivät ole edes osaratkaisu vaan ongelma itse.

[Micke90]

Onkos tullut kirjettä?

[Ari-Lee]

Posti toi ison ja paksun kuoren, mikä sisälsi riihikuivaa rahaa paksun nipun. Sitten käänsin kylkeä.

[newspeak]

Perustulokokeiluun osallistuvat on valittu satunnaisotanalla sellaisten 25-58-vuotiaiden henkilöiden joukosta, joille Kela on maksanut marraskuussa 2016 peruspäivärahaa tai työmarkkinatukea ja jotka eivät ole saaneet etuutta lomautuksen vuoksi. Satunnaisotantaan eivät myöskään ole osallistuneet henkilöt, joille maksetaan perustulon saamisen estäviä etuuksia tai joilla on muita laissa mainittuja rajoitteita.

En kuulu riskiryhmään saada perustuloa (ei siis kansalaispalkkaa) ja vaikka kuuluisinkin suomalaisuuteni alentaa todennäköisyyttä joutua osaksi tätä ihmiskoetta.

[Impi Waara]

Tuo 560 eukkoa olisi suurta juhlaa kidukkeella eljälle 

[Ari-Lee]

Tuo 560 eukkoa olisi suurta juhlaa kidukkeella eljälle 

Kuinka paljon pienempi kidukkeesi sitten on? Ei se kovin paljoa pienempi voi olla?

Muuten, hassu on tuo laskennallinen työmarkkinatuen ja peruspäivärahan suuruus, n.703€ Brutto/kk. Ei sellaista summaa käytännössä ole näkynyt koskaan. Eikä näy. 4 viikolta se n. 650 brutto, kunnallisvero 20% ja netto ~522.

[Impi Waara]

^Ei paljon numeroina, mutta tuntuu ostovoimassa 

[Ari-Lee]

^Ei paljon numeroina, mutta tuntuu ostovoimassa 

Minunkin ostovoimani ovat ehtyneet. Ennen jaksoin ostaa ison ruisleivän suorin vartaloin. Enää ostan vain sinkkupakkauksen polvet tutisten.

[Impi Waara]

^Ei paljon numeroina, mutta tuntuu ostovoimassa 

Minunkin ostovoimani ovat ehtyneet. Ennen jaksoin ostaa ison ruisleivän suorin vartaloin. Enää ostan vain sinkkupakkauksen polvet tutisten.

Vuodenvaihteen jälkeen ensimmäinen ostosreissu toteutunee heinäkuussa, sitä ennen on turha haaveilla  Sairaalamatkat 50e varvi, polimaksu 42e, teekoon maksut alkaa alusta. Täytyy pitää kiinni asumisesta ja estää himatuikun himmeneminen...

[dothefake]

Onneksi hallitus ottaa työmarkkinatuesta ensi vuonna 0,85% pois. Se tekee n. 5,525. Saa olla kolme päivää syömättä. Suomi pelastuu.