Vihreiden ex-puheenjohtaja Touko Aalto (ex-kansanedustaja, nyk. lobbari)

[sivullinen.]

Taas ovat homman ps-partisaanit julistamassa omaa yliasiallisuuden ohjettaan -- tosin tällä kertaa vihollispuolueen puheenjohtajalle --. Harmikseni epäilen, ettei Touko teidän neuvojanne noudata. Hän voi jopa niille nauraa. Edes se kuuluisa persereikä-äijä, jota Touko nyt käytöksellään pahasti loukkasi, ei tästäkään tempauksesta vähempää vihreiden kannattajaksi ryhdy, vaan jos on sellainen tuhma persereikä-äijä, niin saattaapa jopa loikata persuista vihreiden kannattajaksi. Radiohiljaisuudella, mitäänsanomattomuudella ja pyrkimyksellä olemaan loukkaamatta yhtään ketään ei voiteta yhtään mitään. Ei niillä aukene edes ne ps-partisaanien lupaamat yhteistyömahdollisuudet, koska nollan prosentin puolueen kanssa ei kenelläkään ole tarvetta tehdä mitään yhteistyötä. Tämän kaltaisilla provosoivilla huomion hankkimisilla saa sitävastoin suosiota, kannatusta ja kannatuksen kautta yhteistyömahdollisuuksia. Vaan eipä tosiasiat uskollista partisaania kiinnosta.

Vihreät ovat nyt kahteen otteeseen hyvin lyhyen ajan sisään vahvasti puolustaneet niitä arvoja, joita he väittävät edustavansa. Ensin oli tämä lentokonekaappaus -- jossa puolustettiin matujen oikeuksia -- ja nyt tämä homodiskoilu -- jossa puolustetaan homoja --. On tietenkin totta, etteivät kaikki tässä maassa pidä matuista tai homoista, vaikka vihreät heistä pitäisivätkin, mutta sitä on vaikea kiistää, etteivätkö he nyt juuri tee sitä, mistä heille maksetaan eli politiikkaa. Oli sattumaa tai ei niin tästä saivat Vihreät hyvän alun tulevan kevään vaalikampanjoihinsa. Voitte olla varmoja, että konekaappari on niissä vaaleissa ehdolla, menee läpi ja on suorastaan harava. Suomen sosialistinen lehdistö -- jossa vihreillä on ylivalta -- tulee ylistämään näitä tekoja uudelleen vaalien alla, kuten se tekee nytkin, vaikka Trump osaa viedä ison osan huomiosta. Vihreät osaavat hyvin sissimarkkinoinnin. Muistuu tässä mieleeni heidän menestyksekkäin sissimarkkinointitempaus, joka oli minustakin aivan loistava ja hyvä. Halla-aholta muistuu mieleen vielä vanhempi mainos City-lehdessä, jossa hän oli saatana ja käski äänestämään toisin kuin hesari ja Yle käskevät. Omien edustamiensa arvojen nostamisella julkiseen keskusteluun ei voi kuin voittaa.

Yliasiallisuutta vaativat tärkeilijät eivät koskaan ole saaneet aikaan mitään. Yliasialliset poliitikot vieläkin vähemmän. On heitä paljon -- sitä en kiistä --.  Sosiaalidemokraateissa oli viime vaalikaudella ainakin viisi tärkeilijää, jotka tosin kaikki olivat päässeet läpi isänsä ansioilla eli ilman mitään omia ansioita. Mainitaan nyt vaikka Heli Paasio. Todella moni tärkeilijä pääsi myös läpi silloin pelkästään Timo Soinin ansioilla hänen puolueensa listoilta. Heistä ei mitään hyvää seurannut eivätkä he mitään saaneet aikaan. Tämäkään vakuuttelu ei tietenkään riitä partisaaneille. He eivät tajua peliä, koska eivät ole itse sitä pelanneet, mutta kovaan ääneen kyllä neuvovat muita välittämättä vastakkaisista todisteista, koska heidän oikeassaolonsa ei perustu todisteisiin vaan tunteisiin; he uskovat kaikki sosialistien valheet siitä, miten maailma toimii ja jakavat näitä eteenpäin neuvoina muille. Minulle he todistavat aivopesun toimivuuden, ja sen toimivan nimenomaan itseään älykkäänä pitäviin ja aidostikin hieman keskimääräistä enemmän sivistysharrastuksia omaaviin henkilöihin. Koskaan historiassaan eivät vihreät ole menestyneet asiapuheilla tai tosiasioilla. Monta kertaa hekin ovat langenneet samanlaisten uskovaisten yliasiallisuutta vaativien harhoihin. Viimeksi valitsemalla presidentin veljenpojan puheenjohtajakseen. Se ei ollut tie onneen ja siksi vihreät valitsivat viime kesänä toisin. Se tulee viemään heidät suureen tappioon väittävät yliasialliset, ja jos käykin toisin, niin silloin syynä on äänestäjien tyhmyys.

[sivullinen.]

Välillä tuntuu ettei Mestari ole oikein sisäistänyt asemaansa vaan elää edelleen jotain bloggarielämää.

Eläisikin. Mutta ei elä. Scriptaa on viimeksi päivitetty yli vuosi sitten. Halla-aho elää täysin puheenjohtajan elämää ja antaa ps-partisaanien ohjata itseään täydelliseen kadotukseen. Toukolle vittuilu oli hyvä ajatus, mutta toteuksen osalta todella huonoksi. Halla-ahon kyvyt olivat pitkissä blogi-kirjoituksissa. Halla-aho ei ole koskaan ollut yks'rivisten Mestari, Facebookin hallitsija ja hänen Twitteri uransa on niin lyhyt, ettei näitä aloittelijan hyviä ajatuksia vielä voi täysin tuomita; ne ovat harjoituslaukauksia eivätkä oikeita twiittejä.

Olivathan Scriptan ensimmäiset kirjoituksetkin tosi paskoja ja täysin mitäänsanomattomia. Viisi vuotta Halla-aholla meni aikaa hioa blogistinkykynsä kelvolliseksi. Vuoden 2023 vaaleihin mennessä hän voisi olla jo kelvollinen twiittajakin -- jos enää silloin on puolueen puheenjohtaja ja jos edes on puoluetta --. Silloin myös muut twiittajat ovat kehittyneet huomattavasti ja perässäjuoksijoilla on mahdoton työ saada heitä kiinni. Minusta Halla-ahon kannattaisi palata blogistiksi -- ja värvätä puolueeseensa vaikka muutama menestyvä twiittaaja --. Blogit eivät ole vielä kuolleita. Italian Viiden Tähden Liike -- joka voitti vaalit ylivoimaisesti -- käyttää blogia pääasiallisena kanavanaan.

[Henry]

Twitter-tarkastelun mukaan Toukon homoklubi-performassi ei näytä saavan juuri mitään taustatukea vihreiden johtohahmoilta, kuten Iiris Suomelalta, Sameli Sivoselta tai Ville Niinistöltä. Toisin sanottuna Toukon touhut menivät puihin jopa ydinjohtoryhmän mukaan.

Sen sijaan Aino Pennasen toiminta saa erittäin laajaa ymmärrystä vihreiden Twitter-piiressä.

[kummastelija]

Olen yhä vakuuttuneempi siitä, että Touko Aallon puheenjohtajauran loppu on alkanut. Ei vihreidenkään perusäänestäjäkunta hyvällä katso sitä, kun vaimonsa jättänyt heteromies hilluu paidatta homokavereidensa seassa. (Mielenkiintoinen yksityiskohta Aallon kommentteihin: Hän sanoi että etikettiin kuuluu paidatta hilluminen. Yrittäkääpä etsiä kuvista paidattomia henkilöitä).

Touko Aalto ei ilmeisimmin ole sisäistänyt asemaansa. Johtaja-asema tuo aina rajoituksia henkilön toimintaan julkisuudessa. Esimerkiksi suurten yritysten kesäjuhlissa isot johtajat ovat käytännössä aina mehulinjalla. He lähtevät kotiin ennen kuin juhlat ovat edes ehtineet kunnolla alkaa.

Toukolla ei näytä olevan rajoitteita. Hän ei ole ymmärtänyt asemaansa. Vakavasti otettava johtaja ei loikoile kuvattavana transumiesten välissä. Pakostakin tulee mieleen, että jäiköhän tuo Toukon juhliminen pelkkään loikoiluun, vai mentiinkö sukupuoliseen kanssakäymiseen saakka.

[foobar]

Twitter-tarkastelun mukaan Toukon homoklubi-performassi ei näytä saavan juuri mitään taustatukea vihreiden johtohahmoilta, kuten Iiris Suomelalta, Sameli Sivoselta tai Ville Niinistöltä. Toisin sanottuna Toukon touhut menivät puihin jopa ydinjohtoryhmän mukaan.

Sen sijaan Aino Pennasen toiminta saa erittäin laajaa ymmärrystä vihreiden Twitter-piiressä.

Hassun tragikoomista tässä on se että Aallon seikkailu ruotsalaisessa homoklubissa ei varmastikaan rikkonut yhtäkään lakia, kun taas Pennasen teoista voi saada teoriassa jopa puolen vuoden vankeusrangaistuksen ja kymmenien tuhansien eurojen korvausvaatimukset.

Vaikka nuo homoklubikuvat ovatkin ehkä poliitikolle hiukan tahdittomia, on minun vaikea pitää niitä juuri muuna kuin huvittavina. Pennasen käytöstä ja sen kannattamista on minun taas täysin mahdotonta hyväksyä. Mutta tuleepa tällaisella Vihreiden ja omien kantojen tutkiskelulla ainakin selväksi se miten omat ja vihreiden arvot poikkeavat toisistaan.

[J. Lannan haamu]

Touko Aalto ei ilmeisimmin ole sisäistänyt asemaansa. Johtaja-asema tuo aina rajoituksia henkilön toimintaan julkisuudessa. Esimerkiksi suurten yritysten kesäjuhlissa isot johtajat ovat käytännössä aina mehulinjalla. He lähtevät kotiin ennen kuin juhlat ovat edes ehtineet kunnolla alkaa.

Loistava kiteytys. Johtajan tai muuten vaan tietyssä poliitisessa tai organisatorisessa tehtävässä olevan henkilön ei kuulu tehdä samoja asioita kuin muiden. Tämä on ollut aina näin. Mutta Touko haluaa vapautua tästäkin. Ei häntä kiinnosta sosiaalinen koodisto. Jokainen vähänkin moraalin omaava henkilö ymmärtää, että poliittisen puolueen puheenjohtaja ei rellesstä tuolla tavalla. Se ei ole missään tilanteessa suotavaa.

Mutta kyllä tuo selittää osaa, huh huh miten paljon se jaksaa puoluestella ja selitellä ettei hänen toiminnassaan missään ole mitään vikaa.

[Kaarin M]

Touko Aalto ei ilmeisimmin ole sisäistänyt asemaansa. Johtaja-asema tuo aina rajoituksia henkilön toimintaan julkisuudessa. Esimerkiksi suurten yritysten kesäjuhlissa isot johtajat ovat käytännössä aina mehulinjalla. He lähtevät kotiin ennen kuin juhlat ovat edes ehtineet kunnolla alkaa.

Loistava kiteytys. Johtajan tai muuten vaan tietyssä poliitisessa tai organisatorisessa tehtävässä olevan henkilön ei kuulu tehdä samoja asioita kuin muiden. Tämä on ollut aina näin.

Mutta kyllä tuo selittää osaa, huh huh miten paljon se jaksaa puoluestella ja selitellä ettei hänen toiminnassaan missään ole mitään vikaa.

Siinä mielessä Touko on oikeassa että hänen edustamansa vihreät vähät välittävät poliittisista  pönöttämisistä tahi perinteistä. He ovat ääriradikaaleja anarķisteja. Ainakin keski-ikäiset pullahalaajat saattavat kyllä tukehtua pullaansa ja palata katuvaisina patrioottisten vanhollispuolueiden kannattajiksi.

[Tsuudi]

Olen ollut viikon metsässä uutispimennossa. Homma auki ja ekat kuvat, lensi kahvit ulos melko joutuin. 30 kg lihasmassaa vuodessa. Ja se näkyy missä? Joka tapauksessa kuvien perusteella näyttää tuo soijansyönti olevan vaarallisempaa kuin viina ja huumeet...

[ÄmTeeAa]

Eiköhän tuo ollut julkisuustemppu, jolla pyrittiin siirtämään keskustelua Vihreiden Pennasen touhuista. Kuvat on otettu sen verran läheltä, että epäilen niiden olevan ihan tarkoituksella tehtyjä. Eipä tainnut vaan ihan onnistua kuten piti. Oleellinen kysymys on edelleen, että miksi lakia säätävässä elimessä toimiva ihminen rikkoo itse lakia? Ja miksi puolueen johto ei pysäytä sitä julkisesti?

Eihän siinä mitään. Saahan sitä homobaarissa käydä bilettämässä ja kuviakin ottaa. Vihreiden osalta melkein toivosin, että he tekisivät sitä jopa enemmänkin. Halla-ahon twiitti liittyi lähinnä siihen, että mahtaakohan kyseiset temput loppua, jos Toukosta tulee ministeri? Ottaen huomioon Pennasen lain rikkomisen lakeja säätävässä elimessä toimiessaan, mikä on ennuste silloin Vihreiden mahdollisille ministeritoimille nykyisellä puoluehallituksen kokoonpanolla?

Minä en kaipaa tänne lakeja rikkovia ministereitä yhtään enempää kuin niitä jo nyt on. Sitä on nimittäin nähty jo ihan peruskouluajoista lähtien tarpeeksi.

[Jochanan]

Kyllä vihreät tulevat tällä Touko A. (mikä lie?):n tempauksella saamaan vain lisää suosiota, ei ainoastaan omilta, vaan myös muilta puolueilta ja laajoilta kansankerroksilta. Mun on vaikea ymmärtää, mitä niiden päässä oikein liikkuu, jota täällä arvelevat, että tämä(kin) oli Toukolta munaus. Vihreäthän ovat koko ajan pelkässä ylämäsessä ja - oli Touko sen aiheuttanut tai ei (tod.näk. ei) - tämän tempauksen myötä ylämäki vain kiihtyy.

Se on katsokaas sillä lailla nykyään, että mitä rohkeammin ja räväkämmin osoitat (heterona) tukesi ns. "seksuaalivähemmistöille", sitä enemmän tässä asiassa harhaanjohdettu ja eksytetty kansa hurraa ja aplodeeraa. Kaikkein parhaiten tyhmään kansaan uppoaisi tietenkin se, että umpihetero "eheytyy" homoksi, mutta Toukon kaapista ulostuloa saadaan varmaan vielä odottaa.

Joka tapauksessa, näin "netnografisena havaintona" on hyvin mielenkiintoista, että tämä Toukon tempaus saa niin monien perushompanssien niskavillat nousemaan, vaikka omissakin riveissä on nähty jos jonkinlaista homojen perseennuolemista. On modeja sateenkaarilippu kourassa tukemassa Pridea, on persuja ehdottamassa Toukon (sen toisen) "taidetta" kunnioittavaa patsasta Oodin kupeille, on Tynkkyset ja monet muut mannekiinit, on monenmoista homojen hännistelyä ja hyysäämistä ... ihan tässä ihmettelee tätä epäjohdonmukaisuutta. 

Voisivatko persut päättää, ovatko he - tai siis te - progay vai antigay? Tässä asiassa ei voi enää olla jotain siltä väliltä. Olenkin ehdottanut, että jälkimmäinen linja istuisi paremmin persujen agendaan. Saisivat sillä reilusti ja rehdisti myös kristillisten tuen. Mitään muuta tukeahan ei teillä mamukriisin väistyessä Suomessa yhä enemmän taka-alalle ja vihreiden viedessä vaalivoiton, enää ole.

Sitten on tietenkin tämä homolinja, jota täällä nyt ollaan mukamas kauhistelevinaan. Sillä saisitte lisää kannatusta tyhmältä kansalta - ette niinkään seksuaalivähemmistöiltä, koska heidän persuvihansa istuu tiukasti ja hyvin syvässä. Sillä te kuitenkin sahaatte vain omaa oksaanne, koska homorummutus on mokutusta ja näitä kahta ei saa toisistaan irti, vaikka kuinka yrittäisi, ne kun ovat samasta puusta veistetyt.

[ISO]

Vaikuttaa siltä että touko-pojan edesottamuksia ei arvosteta edes vihreitten piireissä.

Lisää näitä !!

[Jochanan]

Vaikuttaa siltä että touko-pojan edesottamuksia ei arvosteta edes vihreitten piireissä.

Mihin tämä perustuu tämä väite?

"Ydinkannattajakunta varmasti arvostaa", sanoo Hesari: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005778887.html

Paidattomasta Touko Aallosta levisi railakkaita biletyskuvia Pridestä – Tutkija: "Ydinkannattajakunta varmasti arvostaa"

VIHREIDEN puheenjohtajan Touko Aallon siviilielämä on jälleen noussut julkisuuteen.

Seiska uutisoi perjantaina, että Aallosta on runsaasti kuvia tukholmalaisesta yökerhosta. Aalto esiintyy kuvissa ilman paitaa ja läimii miespuolista henkilöä takapuolelle. Kuvat julkaistiin alun perin King Kong -baarin ja Pohjoismaiden suurimman gay-lehden QX:n sivuilla.

Kuva kuitenkin poistettiin perjantaina iltapäivällä King Kong -baarin Facebook-sivuilta.

...

POLITIIKAN tutkija, Turun yliopiston yliopistonlehtori Jenni Karimäki ei usko, että Aallon rohkealla esiintymisellä on juurikaan imagovaikutuksia.

"Kun ottaa huomioon yhteyden, Aalto on ollut viettämässä prideä, niin vihreiden ydinkannattajakunta varmasti arvostaa sitä."

Karimäen mukaan on luonnollista, että kun poliitikko esiintyy ei-totutulla tavalla, ihmiset ovat asiasta kiinnostuneita. Takavuosien esimerkkejä ovat esimerkiksi Sdp:n entisen puheenjohtajan Jutta Urpilaisen esiintyminen verkkosukkahousuissa ja kokoomuksen entisen puheenjohtajan ja pääministerin Alexander Stubbin shortsityyli.

"Jos ajatellaan sitä porukkaa, jotka ovat aktiivisia äänestäjiä ja seuraavat eniten politiikkaa, niin he ovat ikähaitarin yläpäässä. Nämä ihmisillä on varmasti aika vakiintunut kuva siitä, minkälaisina poliitikot näyttäytyvät. Jos tekee jotain toisin, niin aina osa kohottelee kulmakarvojaan."

...

Lainaus linkin sisällöstä puuttui.

[Bellerofon]

Johtajalta odotetaan tiettyä arvokkuutta. Mielestäni puolueen johtajan on edustettava puolueen arvoja. Arvokkuus on suoraan arvojen mukaisesta toiminnasta syntyvä johtajan ominaisuus. Vihreät arvot: individualismi, vapaus ilman vastuuta, perinteisten arvojen päälle sylkeminen, sosialismi ja tuottavan työn väheksyntä näkyvät kaikessa Touko Aallon tekemisessä ja varmasti nauttii myös arvostusta omassa viiteryhmässään. Se, että vihreillä on yli 10% kannatus on järkyttävää.
Henkilökohtaisesti pidän Touko Aaltoa opportunistisena pellenä ja pikkupoikana, joka vahingossa joutui isojen poikien leikkiin. Puheenjohtajana on täysin kykenemätön tekemään kovia ratkaisuja ja pääministeriainesta vain kettunaisoletettujen märissä unissa.

[ÄmTeeAa]

Hassua kyllä, en ole nähnyt yhdenkään tuntemani Vihreän jakavan tätä juttua somessa. Normaalisti kaikki positiivinen on kyllä jaettu välittömästi eteenpäin. Voi olla, että oma kuplani koostuu pääasiallisesti samanikäisistä, ja olen itse ulkona alle 25-vuotiaiden touhuista. Olen kuitenkin aika varma, että pystyn arvaamaan mitä itseäni vanhemmat tuosta menosta keskimääräisesti miettivät.

Kuinka monesti yliopistojen politiikan tutkijat ovat osuneet oikeaan viime aikoina muutosennusteissaan? Trumpin ei pitänyt päästä pressaksi, ja PS:n kaksi jytkyäkin tuli yllätyksinä. Eikös nationalismin polku oltu käyty EU:ssa loppuun Ranskan vaaleissa, vai muistanko täysin väärin? Enemmän minua ihmetyttää se, että kyseiset opinahjot ovat olleet erinomaisen huonoja havaitsemaan tai edes jälkikäteen selittämään jo tapahtuneita muutosilmiöitä. Jospa tällä kertaa osuisi kohdalleen?

[Jochanan]

Johtajalta odotetaan tiettyä arvokkuutta.

Ja sinun ikäsi on? 

Voi hemmetti, etteks te nyt tajua, että nuorten massan kosiskelusta tässä on kyse? Ja sen Touko taitaa! Nuorissa on tulevaisuus. Nuoret näyttää keskisormea tällaiselle "arvokkuudelle". Sitä kannattaisi persujenkin joskus miettiä. 

[idiot_narcissist]

Johtajalta odotetaan tiettyä arvokkuutta.

Ja sinun ikäsi on? 

Voi hemmetti, etteks te nyt tajua, että nuorten massan kosiskelusta tässä on kyse? Ja sen Touko taitaa! Nuorissa on tulevaisuus. Nuoret näyttää keskisormea tällaiselle "arvokkuudelle". Sitä kannattaisi persujenkin joskus miettiä.

Onko? SDP ainakin veikkaa "tulevaisuuden" olevan siinä suhteellisesti kasvavassa kansanryhmässä, eli eläkeläisissä. Ja vaikea tuon kanssa on väitellä.

Ehkä vihreät voisi löytää oman suhteellisesti kasvavan kansanryhmänsä, mutta en usko muslimien hyväksyvän tälläistä peppujen läpsyttelyä. Ellei se tapahdu rangaistuksena Sharia-lain rikkomisesta.

[-PPT-]

Suomalainen äänestäjäkunta on lyhytnäköinen ja lapsellinen useisiin muihin länsieurooppalaisiin kansoihin verrattuna joten vihreät saanevat jytkynsä ensi vuonna samalla kun muualla Euroopassa vihreät alkavat olla jo mennyttä kalua.

[Kari Kinnunen]

Voi hemmetti, etteks te nyt tajua, että nuorten massan kosiskelusta tässä on kyse? Ja sen Touko taitaa! Nuorissa on tulevaisuus. Nuoret näyttää keskisormea tällaiselle "arvokkuudelle". Sitä kannattaisi persujenkin joskus miettiä.

En usko, että nuoriso ihan toukopöljää on. Ja jos on, niin ei voi mitään. Vihreiden äänestäminen on ihan oma valinta.

[Jochanan]

Onko? SDP ainakin veikkaa "tulevaisuuden" olevan siinä suhteellisesti kasvavassa kansanryhmässä, eli eläkeläisissä. Ja vaikea tuon kanssa on väitellä.

Ehkä vihreät voisi löytää oman suhteellisesti kasvavan kansanryhmänsä, mutta en usko muslimien hyväksyvän tälläistä peppujen läpsyttelyä. Ellei se tapahdu rangaistuksena Sharia-lain rikkomisesta.

Suuret ikäluokat ovat jo tulleet eläkeikään ja alkavat pikku hiljaa kuolla kupsahdella sydän- ja verisuonituateihinsa. Heidän mukanaan hautaan tippuu "arvokas johtajuus". 

Kannattais pikku hiljaa ruveta miettimään myös sitä, kuinka saavuttaa nuori ikäluokka. He täällä kuitenkin tulevaisuudessa määräävät, eivät eläkeläiset. Nuoriin ei yksinkertaisesti vetoa tuollainen ummehtunut paska. Pitää yksinkertaisesti pystyä välittämään aatteensa ja sanomansa uudella ja tuoreella tavalla, olemaan rento, aito ja välitön ihminen. Sen Touko taitaa.

Mitä muslimeihin tulee, heiden suhteellinen osuus on Suomessa vielä niin marginaalinen, ettei sitä tarvitse erikseen huomioida. Vai oletteko te huomioineet??

Aivan! 

Älä, pliis, jauha muslimeista tässä yhteydessä!

[Kari Kinnunen]

Suuret ikäluokat ovat jo tulleet eläkeikään ja alkavat pikku hiljaa kuolla kupsahdella sydän- ja verisuonituateihinsa. Heidän mukanaan hautaan tippuu "arvokas johtajuus". 

Näin tietysti.

Mutta eiköhän heitä vielä riitä sen verran, että mokutusta voi yrittää jarruttaa se aikaa, että ehditään kuolla alta pois.

Se on sitten tulevien sukupolvien asia millaisen maan haluavat. Jos he haluavat muuttaa suomen kehitysmaaksi, niin siitäpä sitten vaan.

[Hakkapeliitta]

^^Jochanan. Tuossa sinun ajattelussa on se ongelma, että nuoret eivät äänestä. Nuoret ovat aina enemmän idealisteja ja kallellaan vasemmalle. Ikää kertyessä poliittiset mielipiteet ja maailmankatsomukset muuttuvat konservatiivisemmaksi. Nykyinen nuori sukupolvi ei eroa tässä edellisistä sukupolvista lainkaan.

[Beenari]

^^Jochanan. Tuossa sinun ajattelussa on se ongelma, että nuoret eivät äänestä. Nuoret ovat aina enemmän idealisteja ja kallellaan vasemmalle. Ikää kertyessä poliittiset mielipiteet ja maailmankatsomus muuttuu konservatiivisemmaksi. Nykyinen nuori sukupolvi ei eroa tässä edellisistä sukupolvista lainkaan.

Ja toinen ongelma on väestöpyramidi... Se ei ole Suomessa enää pyramidin kaltainen, pohjasta leveämpi. Väestö on lakannut lisääntymästä.

[Bellerofon]

Onko? SDP ainakin veikkaa "tulevaisuuden" olevan siinä suhteellisesti kasvavassa kansanryhmässä, eli eläkeläisissä. Ja vaikea tuon kanssa on väitellä.

Ehkä vihreät voisi löytää oman suhteellisesti kasvavan kansanryhmänsä, mutta en usko muslimien hyväksyvän tälläistä peppujen läpsyttelyä. Ellei se tapahdu rangaistuksena Sharia-lain rikkomisesta.

Suuret ikäluokat ovat jo tulleet eläkeikään ja alkavat pikku hiljaa kuolla kupsahdella sydän- ja verisuonituateihinsa. Heidän mukanaan hautaan tippuu "arvokas johtajuus". 

Kannattais pikku hiljaa ruveta miettimään myös sitä, kuinka saavuttaa nuori ikäluokka. He täällä kuitenkin tulevaisuudessa määräävät, eivät eläkeläiset. Nuoriin ei yksinkertaisesti vetoa tuollainen ummehtunut paska. Pitää yksinkertaisesti pystyä välittämään aatteensa ja sanomansa uudella ja tuoreella tavalla, olemaan rento, aito ja välitön ihminen. Sen Touko taitaa.

Mitä muslimeihin tulee, heiden suhteellinen osuus on Suomessa vielä niin marginaalinen, ettei sitä tarvitse erikseen huomioida. Vai oletteko te huomioineet??

Aivan! 

Älä, pliis, jauha muslimeista tässä yhteydessä!

Koittaisit ymmärtää, että johtajuus tulee vain ja ainoastaan arvojen kautta. Ihan sama mitä ne arvot ovat. En edelleenkään usko, että noilla Aallon arvoilla saavutetaan ns. kriittisen massan johtajuutta. Nuorissa on tulevaisuus ja suuri osa nuorista ei näe johtajana miestä joka homoklubilla antaa bitchsläppejä homppelille. Nuo arvot ovat edelleen aika pienen massan arvoja. Suuria ikäluokkia ei ole eikä tule enää. Nuoriin vaikuttaa huomattavasti enemmän asiantuntijuus kuin pelleys, kun puhutaan ns. oikeista asioista. Et ole tainnut olla oikein nuorien kanssa tekemisissä, kun elämän suurista asioista päätetään.

[Jochanan]

nuoret eivät äänestä.

Kyllä äänestävät heti äänestämään päästyään, jos vain löytyy riittävän mielenkiintoinen ja karismaattinen persoona, jota äänestää.

Nuoret ovat aina enemmän idealisteja ja kallellaan vasemmalle.

Eivät ole. Nuorissa on myös hyvinkin konservatiiveja ja pragmaattisia tyyppejä. Muistan lukeneeni jostain, että nuoret ovat jopa konservatiivisempia, kuin aktiivi-iässä oleva aikuisväestö (30-50-vuotiaat). Etkä taida löytää yhden ainuttakaan tutkimusta tämän väitteesi tueksi, joka osoittaisi, että nuoret ovat enemmän kallellaan vasemmalle. Pahimmat vasurit löytynevät vähän varttuneemmasta väestä (50-60-vuotiaat, jotka elivät nuoriuuttaan 60- ja 70-luvuilla). Nuoret ovat pikemminkin pettyneitä kaikkeen politiikkaan, kuin kallellaan yhtään mihinkään suuntaan.

Ikää kertyessä poliittiset mielipiteet ja maailmankatsomukset muuttuvat konservatiivisemmaksi.

= Myytti, jonka taakse ei löydy tieteellistä näyttöä! Yleensä ihmisen poliittiset mielipiteet, maailmankuva ja arvot vakiintuvat nuoruudessa ja ne hakataan silloin kiveen ja niitä harvoin enää koskaan muutetaan. Yleensä nämä omaksutaan vanhemmilta, mutta esim. 1960- ja 70-luvulla vasemmistolaisen maailmankatsomuksen omaksuneet "kapinanuoret" ovat edelleen vasureita eikä heitä saa kirveelläkään muuttamaan mielipiteitään. 

Nykyinen nuori sukupolvi ei eroa tässä edellisistä sukupolvista lainkaan.

Kuten sanoin, et ole esittänyt väitteittesi tueksi mitään näyttöä. Nykyinen nuori sukupolvi eroaa hyvin monessa suhteessa edellisistä, koska on kasvanut täysin erilaisessa maailmassa. Nuorissa on tulevaisuus ja nuoriin kannattaa aina satsata, koska he, kuten totesin, ovat vasta omaksumassa maailmankuvaansa ja arvomaailmaansa.

Ja toinen ongelma on väestöpyramidi... Se ei ole Suomessa enää pyramidin kaltainen, pohjasta leveämpi. Väestö on lakannut lisääntymästä.

Älä nyt, tätä en tiennytkään! Tästähän ei täällä koskaan ole puhuttukaan... 

Ei se väestöpyramidin kääntyminen sitä tarkoita, että keskellä ei olisi mitään.

Nuoriin vaikuttaa huomattavasti enemmän asiantuntijuus kuin pelleys, kun puhutaan ns. oikeista asioista.

En mä mistään pelleistä puhu.

[Hakkapeliitta]

nuoret eivät äänestä.

Kyllä äänestävät heti äänestämään päästyään, jos vain löytyy riittävän mielenkiintoinen ja karismaattinen persoona, jota äänestää.

Nuoret ovat aina enemmän idealisteja ja kallellaan vasemmalle.

Eivät ole. Nuorissa on myös hyvinkin konservatiiveja ja pragmaattisia tyyppejä. Muistan lukeneeni jostain, että nuoret ovat jopa konservatiivisempia, kuin aktiivi-iässä oleva aikuisväestö (30-50-vuotiaat). Etkä taida löytää yhden ainuttakaan tutkimusta tämän väitteesi tueksi, joka osoittaisi, että nuoret ovat enemmän kallellaan vasemmalle. Pahimmat vasurit löytynevät vähän varttuneemmasta väestä (50-60-vuotiaat, jotka elivät nuoriuuttaan 60- ja 70-luvuilla). Nuoret ovat pikemminkin pettyneitä kaikkeen politiikkaan, kuin kallellaan yhtään mihinkään suuntaan.

Ikää kertyessä poliittiset mielipiteet ja maailmankatsomukset muuttuvat konservatiivisemmaksi.

= Myytti, jonka taakse ei löydy tieteellistä näyttöä! Yleensä ihmisen poliittiset mielipiteet, maailmankuva ja arvot vakiintuvat nuoruudessa ja ne hakataan silloin kiveen ja niitä harvoin enää koskaan muutetaan. Yleensä nämä omaksutaan vanhemmilta, mutta esim. 1960- ja 70-luvulla vasemmistolaisen maailmankatsomuksen omaksuneet "kapinanuoret" ovat edelleen vasureita eikä heitä saa kirveelläkään muuttamaan mielipiteitään. 

1. Vaadit minulta kohdessa seuraavassa kysymyksessä faktaa. Mihin faktaan pohjautuu väite, että kyllä nuoret äänestävät kunhan löytävät riittävän kiinnostavan ehdokkaan? Tilastoissa nuorten äänestysprosentti on hyvin alhaista.

2 Kahteen seuraavaan kohtaan linkkaan vaikka tämän. https://www.psychologytoday.com/us/blog/mr-personality/201410/why-are-older-people-more-conservative

[Ahmed Ahne III]

Onko? SDP ainakin veikkaa "tulevaisuuden" olevan siinä suhteellisesti kasvavassa kansanryhmässä, eli eläkeläisissä. Ja vaikea tuon kanssa on väitellä.

Ehkä vihreät voisi löytää oman suhteellisesti kasvavan kansanryhmänsä, mutta en usko muslimien hyväksyvän tälläistä peppujen läpsyttelyä. Ellei se tapahdu rangaistuksena Sharia-lain rikkomisesta.

Mitä muslimeihin tulee, heiden suhteellinen osuus on Suomessa vielä niin marginaalinen, ettei sitä tarvitse erikseen huomioida. Vai oletteko te huomioineet??

Aivan! 

Älä, pliis, jauha muslimeista tässä yhteydessä!

Tuota...esimerkkinä: kuntavaaleissa 2017 Vihreitä äänesti Helsingissä 78.322 vinksahtanutta vihreää ihmistä.
https://vaalit.yle.fi/tulospalvelu/kv2017/vaalipiiri/1/kunta/91

Yhdysvaltalaisen Pew Research Centerin tutkimus kertoo muslimien osuuden lisäyksestä seuraavasti:
"Islaminuskoisten määrä Suomessa lähes viisinkertaistuu 40 000:sta 190 000:een. Prosentuaalisesti islaminuskoisia väestöstä oli vuonna 2010 0,7 prosenttia. Vuonna 2050 heitä on jo 3,4 prosenttia.

https://yle.fi/uutiset/3-7909301

Ylimalkaisena skenaariona: Oletetaan, että noin 30% kaikista Suomeen muuttaneista muslimeista hakeutuu Helsinkiin. Jos vakituisesti maassa notkuvia Mekkaan kumartelijoita on about 50.000 tällä hetkellä, niin näistä 30% tarkoittaisi 15.000.

Kaikki eivät tietystikään äänestä laisinkaan, eikä toki Vihreitä, mutta jos vaikka näistä 50.000 esimerkiksi 2/3 ääneistäisi, niin se olisi 10.000 äänestäjää Helsingissä per se. Ja vuonna 2050 Helsingissä olisi 57.000 (30% *190.000) musulmaania ja samoilla karkeilla oletuksilla se tarkoittaisi 38.000 Viherkumartelijaäänestelijää.
Kyllä noilla kannattajakunnan kasvulukemilla kannattanee tämä äänestäjäkunta huomioida. Muslimiäänestäjien massa voi kasvaa hyvinkin nopeasti ottaen huomioon lisääntymisvauhti ja harjoitettu open borders -politiikka.

[Jochanan]

2 Kahteen seuraavaan kohtaan linkkaan vaikka tämän. https://www.psychologytoday.com/us/blog/mr-personality/201410/why-are-older-people-more-conservative

Älä tunge tähän mitään yhdysvaltalaista paskaa! Nyt puhutaan Suomen nuorista. Ja näin sanoo vanha kunnon Karjalainen:

--- näyttää kuitenkin myös ylipäänsä siltä, että konservatiiviset asenteet valtaavat alaa nuorten keskuudessa.

Tällä tavoin voi päätellä tiistaina julkistetusta Valittujen Palojen TNS Gallupilla teettämästä nuorisotutkimuksesta. Sen mukaan 15-30-vuotiaiden nuorten asenteet ovat muuttuneet. Kun vielä 10 vuotta sitten vastaavassa kyselyssä puolet nuorista oli kiinnostunut oman maan talouden ja työllisyyden parantamisesta sekä toinen puolet rikkaiden ja köyhien maiden kuilun kaventamisesta ja kansainvälisestä vastuunotosta, nyt 61 prosenttia korostaa suomalaisten etua.

Nuorten konservatiivisuus näkyy, kun heitä pyydettiin valitsemaan toivottavia kehityssuuntia suomalaisessa yhteiskunnassa: 84 prosenttia toivoo vahvistusta työn arvostukseen, 50 prosenttia maanpuolustustahtoon ja 45 prosenttia isänmaallisuuteen.

Lähde: https://www.karjalainen.fi/mielipiteet/mielipiteet/paakirjoitus/item/77449-suomalaisnuoret-konservatiivisia

Sitä paitsi, "konservatiivisuus" ei ole mikään vakiomääre, vaan täytyy määritellä kullakin sukupolvella ja aikakaudella erikseen. Esim. on itsestään selvää, että joissakin tietyissä arvokysymyksissä vanhemmat ikäluokat ovat nuorempia konservatiivisepia, koska maailma heidän varttuessaan oli näissä kysymyksissä vielä huomattavasti konservatiivisempi. Itsestään selvää on myös se, että vasemmistolaisuus ja vihreä liike ovat oman aikansa ilmiöitä ja nykyinen nuori sukupolvi ei ole automaattisesti vasureita, vaikka heidän vanhempansa olisivat.

En jaksa enempää jauhaa tästä asiasta. Totean vain, että persujenkin kannattaisi miettiä, kuinka saavuttaa nuoret, jos mielii kasvaa tulevaisuudessa. Touko Aallon tyyli iskee nuoriin paremmin kuin Halla-ahon.

[Hakkapeliitta]

En jaksa enempää jauhaa tästä asiasta. Totean vain, että persujenkin kannattaisi miettiä, kuinka saavuttaa nuoret, jos mielii kasvaa tulevaisuudessa. Touko Aallon tyyli iskee nuoriin paremmin kuin Halla-ahon.

Halla-aho vetoaa galluppien mukaan erityisesti nuoriin miehiin. Ja Halla-aho ei ole konservatiivi. Hyvin monessa kysymyksessä liberaali, paitsi maahanmuuttopolitiikassa. Huhtasaari on taas puolueen konservatiivisiiven ilmentymä.

[Jochanan]

Mä puhun enemmän olemuksesta, tyylistä ja persoonasta kuin asiakysymyksistä, mutta kuten totesin, jätän tämän nyt tähän.

Jälkikirjoitus: Näin jälkeenpäin ajateltuna en tiedä oikeastaan itsekään, mistä puhuin, mutta sainpahan taas väitellä koko viikon edestä... 

[Hjuu Hefnöö]

Kannattais pikku hiljaa ruveta miettimään myös sitä, kuinka saavuttaa nuori ikäluokka. He täällä kuitenkin tulevaisuudessa määräävät, eivät eläkeläiset. Nuoriin ei yksinkertaisesti vetoa tuollainen ummehtunut paska. Pitää yksinkertaisesti pystyä välittämään aatteensa ja sanomansa uudella ja tuoreella tavalla, olemaan rento, aito ja välitön ihminen. Sen Touko taitaa.

Sori, mutta oot pihalla kuin lumiukko.

Poislukien pieni vähemmistö kaikki nuoriso teineistä ylöspäin näkee kilometrien päästä, että Touko on äärettömän NOLO äijä.

Toukon nolous nuorison (ja myös aikuisten) silmissä kumpuaa samasta lähteestä kuin sinun kommenttisi nolous: "Pitää yksinkertaisesti pystyä välittämään aatteensa ja sanomansa uudella ja tuoreella tavalla, olemaan rento, aito ja välitön ihminen. Sen Touko taitaa."

Noitahan Touko nimenomaan yrittää kovasti pusertaa ja olla, mutta tuota ei voi yrittää, vaan sitä joko on tai ei ole ja Touko ei sitä nimenomaan ole. Se ei vain millään sovi Toukon luonteeseen. Puoluejohtajana on liian myöhäistä harjoitella. Ihan samalla tavalla kuin jos Halla-aho yrittäisi olla Soini; eihän se onnistu, vaan jo yrittäminenkin olisi noloa ja niin Toukonkin yliyrittäminen näyttäytyy ulospäin äärimmäisen nolona.

Poliitikot ovat jo pitkään vältelleet jopa kaikenlaisten päähineiden käyttöä, koska sellainen päässä kekkuloidessa näyttää TV kuvissa helposti hieman hölmöltä. Hölmön hatun käyttö voi olla noloa, mutta puoluejohtajana ilman paitaa homoklubilla perseiden läpsiminen ja bikini trans-seksuaalien kanssa palloilla täytetyssä lasten puhallettavassa uimaltaassa syleily nyt vaan on äärimmäisen noloa. Erityisen noloa on selitellä sitä "trooppisella ilmalla", "ihmisoikeuksien puolustamisella" ja "yhden oluen otin ja loppu oli ihkua tunnelmaa". Touko yritti esittää, että näin rento, aito, välitön maailmanmies juhlii homoklubilla, mutta tulos oli melkein sama kuin jos vetäisi soikhiapäänä nunnukaa saamelaisten juhlissa. Äärimmäisen nolo.

Ehkä tästä syystä maailmalla ei ole nähty vakavasti otettavia puoluejohtajia läpsimässä homojen perseitä klubilla kannatusta nostattaakseen. Maailmalla on paljon opportunistisempaa porukkaa kuin Touko Aalto, joten luulisi, että joku tuon jo olisi keksinyt, jos se on kerran sitä sanoman välittämistä "uudella ja tuoreella tavalla, olemaan rento, aito ja välitön ihminen." Ehkä olet oikeassa ja Touko on uranuurtaja tai sitten tuo vaan, näyttäytyy vakavasti otettavalle puoluejohtajalle nolona ja ei luottamusta herättävänä käytöksenä.

En tiedä puhumastasi nuorisosta, mutta jos tuntemieni nuorten faijat kävisi puoluejohtajan asemassa ilman paitaa läpsimässä klubilla perseitä ja syleilemässä bikini trans-seksuaaleja puhallettavassa lasten uima-altaassa, niin olisihan se nyt ihan helvetin noloa.