News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Maahanpyrkijöitä sittenkin mitättömän vähän

Started by Suurkirjoitus, 18.08.2009, 01:20:35

Previous topic - Next topic

Suurkirjoitus

Suokaa paremmintietävät anteeksi suunnaton tyhmyyteni.

Olen ollut senverran laiska, että en ole jaksanut käyttää tämän aiheen seuraamiseen niin paljon aikaa, että osaisin suoralta kädeltä vastata tähän, vaikka sinänsä tiedän, että esitetty väite ei mitenkään voi pitää paikkaansa. Tähän voi olla joku ihan todella yksinkertainen vastaus. Riittääkö vastaukseksi pelkästään se, että tuo tilasto olisi ajastaan jäljessä ja tulijoita alkaisi nyt tulla paljon enemmän. Mielestäni tarvitaan vielä jotain muutakin kunnolliseen selitykseen. Tiedän kyllä varsinaisen turvapaikan ja pysyvän oleskeluluvan eron, mutta mielestäni kunnolliseen selitykseen tarvitaan vielä jotain muutakin, sillä eivätkö oleskeluluvatkin ole tuossa mukana Ole.-lyhennyksen alla. Mikä tässä on se jekku?

Väitteellä tarkoitan sitä, että eräällä foorumilla linkitettiin tähän viralliseen (ainakin virallisen) tilastoon ja annettiin ymmärtää, että tuo todistaa sen, että humanitaarisen suojelun tapaiset toisivat Suomeen vuosittain vain ENINTÄÄN noin tuhat henkilöä lisää.

http://tinyurl.com/8twrv9

Roope

Quote from: Suurkirjoitus on 18.08.2009, 01:20:35
Riittääkö vastaukseksi pelkästään se, että tuo tilasto olisi ajastaan jäljessä ja tulijoita alkaisi nyt tulla paljon enemmän. Mielestäni tarvitaan vielä jotain muutakin kunnolliseen selitykseen. Tiedän kyllä varsinaisen turvapaikan ja pysyvän oleskeluluvan eron, mutta mielestäni kunnolliseen selitykseen tarvitaan vielä jotain muutakin, sillä eivätkö oleskeluluvatkin ole tuossa mukana Ole.-lyhennyksen alla. Mikä tässä on se jekku?

Väitteellä tarkoitan sitä, että eräällä foorumilla linkitettiin tähän viralliseen (ainakin virallisen) tilastoon ja annettiin ymmärtää, että tuo todistaa sen, että humanitaarisen suojelun tapaiset toisivat Suomeen vuosittain vain ENINTÄÄN noin tuhat henkilöä lisää.

http://tinyurl.com/8twrv9

Tilastossa on vuoden 2008 aikana tehdyt turvapaikkapäätökset. Se siis kuvaa hakemusten käsittelyyn kuluvalla viiveellä aiemmin vallinnutta tilannetta, jolloin tulijoita oli vähemmän, hyväksymisprosentti alhaisempi ja turvapaikanhakijoiden kansallisuuskoostumus erilainen.

Kaikki muuttui kesällä 2008, kun tulijamäärät moninkertaistuivat. Tulijat saapuivat nyt etenkin Irakista, Somaliasta ja Afganistanista, joista maista saapuville annettiin oleskelulupa humanitaarisista syistä, kuitenkin vasta kuukausia kestävän henkilökohtaisen turvapaikantarpeen tutkimisen jälkeen. Lisäksi viime vuonna alaikäisiksi ilmoittautuvien määrä seitsenkertaistui, koska alaikäisten on helpompaa saada oleskelulupa ja perheenyhdistämismahdollisuus.

Tämä tapahtunut muutos ei vielä näy tuossa tilastossa, koska Maahanmuuttovirasto ei ole vieläkään käsitellyt kaikkia viime vuoden hakemuksia, paitsi alaikäisten kohdalta. Mennyttä tärkeämpää on kuitenkin tuleva. Edellämainituista maista saapuvat tekevät oleskeluluvan saatuaan (on kestänyt nykyisin 1,3-3 vuotta jo käsitellyille tapauksille) lähes poikkeuksetta perheenyhdistämishakemuksen, joka nelin- tai viisinkertaistaa lopullisen tulijamäärän. Näiden perheenyhdistämisten toimeenpano kuitenkin voi kestää vuosia nykyisten jonojen takia.

Eli tuo tilasto on vanhentunut, koska nykyisin tullaan paljon suuremmalla volyymillä sellaista maista, joista saapuvat saavat oleskeluluvat ja tekevät perheenyhdistämisen. Seurauksena ei-perusteettomien hakemusten hyväksymisprosentti on jatkuvassa nousussa (jo 70%) ja Suomeen jäävien turvapaikanhakijoiden sekä myöhemmin saapuvien omaisten määrä on sekin kasvussa.

Virallisia arvioita lähivuosien kokonaistulijamääristä ei ole annettu, mutta tiedonpalasista voi yrittää koota isompaa kuvaa. Maahanmuuttoviraston mukaan esimerkiksi Suomen somaliyhteisön koko (10 000) kaksinkertaistuu seuraavan 2-3 vuoden aikana. Tämä tapahtuu käytännössä yksinomaan humanitaarisen suojelun ja perheenyhdistämisten kautta. Tämä jo yksinään ylittää moninkertaisesti kuulemasi "enintään tuhat henkilöä lisää"-nettiväitteen. Siihen päälle irakilaiset ja muut.

Oman käsitykseni mukaan humanitaarisen suojelun ja perheenyhdistämisten kokonaisvaikutus alkaa parin vuoden päästä olemaan yli 10 000 pakolaista vuodessa. Suuruus ja kasvunopeus riippuu lähinnä hakemusten käsittelynopeudesta, jos hakijamäärissä ei tapahdu isoja muutoksia. Luvan saavat omaiset tulevat tänne joka tapauksessa ennemmin tai myöhemmin.

http://ropinaa.blogspot.com/2009/04/humanitaarinen-maahanmuutto.html  

Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Viinankylväjä

Pelkkä pakolaiskiintiö on 750 henkeä vuodessa. Turvapaikanhakijat tulevat tuon luvun päälle. Tänä vuonna heistä saa oleskeluluvan 1000-2000 henkeä. Yhteensä vähintään 1750. Tuon luvun voi sitten kertoa perheenyhdistyksien määrällä. 3-maiden lasten suuren määrän vuoksi, tuo voi olla korkeakin luku.

Debatoija

Niin ja sitten tänne päästyään somput ja muslimit aloittavat hillittömän lisääntymisen ihan orgaanisesti veronmaksajien piikkiin tyyliin 7-12 kakaraa per perhe vai mikä systeemi niillä on. siis exponentiaalista kasvua.

Tank U

ja vaikka mistään ei saa suoraan kustannusten määrää joka aihetuu näiden "sosiaalipakolaisten" ylläpidosta, on 200 miljoonaa euroa jo ohitettu.

95 miljoonaa euroa suoraan budjetissa loput muista momenteista, joita on hankala jäljittää. Hallitus ei kerro meille totuutta, vaan säästelee sitä kitupiikin tavoin.

Palo ja pelastustoimelle budjetista lohkeaa vain 65 miljoonaa euroa. Paljonko Suomen lapsille ja vanhuksille???

Näköjään muualta tulleista pidetään parempaa huolta kuin omistamme....MIKSI????  

TV luvankin maksaa mamuille The Valtio. Suomalaiset ja "vääränväriset"(valkoiset) saavat maksaa sen ihan itse pienistä eläkkeistään ja palkoistaan.



Inter Arma Silent Leges

Tabula Rasa

Vuonna 2008 muita kuin suomen, ruotsin tai saamenkieltä puhuvia tuli lisää reilu 17 000 tähän siis tulee kaikenlaiset maahanmuuttajat ja täällä syntyneet ei integroituneet perheenlisät(ei integroituneet koska puhuvat toisessa polvessa jotain muuta kieltä kuin suomea) nämä pystyy kuka hyvänsä tarkistamaan tilastokeskuksen sivuilta.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Viinankylväjä

Quote from: Tank U on 20.08.2009, 14:38:04

TV luvankin maksaa mamuille The Valtio. Suomalaiset ja "vääränväriset"(valkoiset) saavat maksaa sen ihan itse pienistä eläkkeistään ja palkoistaan.

Olisiko antaa todisteita, ettei mene taas "sossu maksaa neekereiden mersut" puheiksi. Siis, että vastaavassa asemassa oleva suomalainen ei saisi tv-lupaa sossusta.

Virkamies

Quote from: Tank U on 20.08.2009, 14:38:04
Palo ja pelastustoimelle budjetista lohkeaa vain 65 miljoonaa euroa. Paljonko Suomen lapsille ja vanhuksille???

Paljon. Yksistään eläkkeisiin eläkeikäisille siirtyy ensi vuonna n. 3 400 miljoonaa. Terveydenhuollon ja vanhustenhuollon kustannuksia tässä ei edes ole. Molempiin investoidaan miljardeittain rahaa.

Enemmänkin tietysti voisi investoida lapsiin ja vanhuksiin, mutta ei kannata kuitenkaan kuvitella, että ne kymmenet miljardit mitä soster-touhuun menee olisivat kaikki korvamerkittyjä maahanmuuttoa varten.

Tabula Rasa

Laskeskelin joskus että pelkästään mamuille suunnattua rahaa olisi satoja miljoonia euroja, sitten vielä ainakin toinen mokoma mikä menee vaikkapa raiskattujen naisten terapioihin ynnä muuhun joka ei suoraan näy mamuihin menevän, arvioksi heittäisin siinä 2-3 miljardia euroa, toki joku saa tarkentaa mikäli pääsee sopiviin tilastoihin käsiksi(ja niille pilkunnuuskijoille tiedoksi vielä kerran että tuo on ylimalkainen arvio joka perustuu tiettyjen ryhmien huomattavaan yliedustukseen rikoksissa ja toisaalta kuluihin mitä arvioidaan ilman parempaa tietoa, esim vankilapäivä 110e/päivä x mamuprosentti vangeista jne)
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Eversti Nuiva

Toi nimimerkki Viinankylväjä vois trollata jossain muualla. Joka vesiselvään asiaan pitäis vetää helvetin yliopistotutkimus että uskotaan. Katso silmilläs jossain Hervannassa: joka mamulla muotivaatteet, joka mustalaisella mersu. Turha väittää ettei sossu maksa. Ei se suomalaisella ole samat edut.

Virkamies

Quote from: Eversti Nuiva on 20.08.2009, 15:25:36
Toi nimimerkki Viinankylväjä vois trollata jossain muualla. Joka vesiselvään asiaan pitäis vetää helvetin yliopistotutkimus että uskotaan. Katso silmilläs jossain Hervannassa: joka mamulla muotivaatteet, joka mustalaisella mersu. Turha väittää ettei sossu maksa. Ei se suomalaisella ole samat edut.

Minä trollaan mieluusti herra Everstiä vastaan. Asia ei mene mielestäni kuten kirjoitat. Epäilen, että maksusitoumusta mersuun ei ole kirjoitettu.

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 20.08.2009, 15:20:10
esim vankilapäivä 110e/päivä x mamuprosentti vangeista jne)

Vankilapäivä on lähemmäksi 150e/päivä. Vankilapäivien hintojen kautta ei kuitenkaan kannata laskea asiaa. Jos koko vankeinhoito maksaa n. 220 miljoonaa, niin maahanmuuttajien osuudesta ei montaa kymmentä miljoonaa tule.

Ernst

Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Sumutettu

Ihan vaan karkealla tasolla. Jos yksi työtön mamu saa vaikka 10000€/vuosi sossun rahaa ja jos näitä mamuja on 20000kpl niin se tekee 200 000 000e/vuosi. Tämä on kuitenkin vain jää vuoren huippu. Jospa meillä on 5000 henkilöä paijaamassa (sossu, maahanmuutto virasto + kaikki asian ympärillä pyörivat) jotka saavat 40000€/vuosi palkkaa niin tämä tekee myös 200 000 000€/vuosi. Tähän päälle kaikki +++. Kaivakoon joku oikeat luvut esiin. Nämä olivat varmasti alakanttiin. Taitaa miljardi mennä rikki.

Tank U

(Copy:viinankylväjä)

"Paljon. Yksistään eläkkeisiin eläkeikäisille siirtyy ensi vuonna n. 3 400 miljoonaa. Terveydenhuollon ja vanhustenhuollon kustannuksia tässä ei edes ole. Molempiin investoidaan miljardeittain rahaa."

Mitäs sitten eläkkeistä. Jokainen Suomalainen on eläkkeensä maksanut. Sitä paitsi niistäkin viedään vielä veroa. Ne rahat kuuluvat sinne.

Nämä "sosiaalipakolaiset" eivät ole päivääkään tehneet mitään Suomen taloudenhyväksi ja suurin osa heistä ei KOSKAAN tule tekemäänkään mitään, millä saisi maksettua edes vähän takaisin, mitä ovat saaneet SUOMEN kansalaisten maksamista veroista heidän "kotouttamiseen"

voit viinankylväjä painua kylvämään sitä viinaa hevonv..tuun
Inter Arma Silent Leges

turha jätkä

Quote from: Eversti Nuiva on 20.08.2009, 15:25:36
Katso silmilläs jossain Hervannassa: joka mamulla muotivaatteet, joka mustalaisella mersu. Turha väittää ettei sossu maksa. Ei se suomalaisella ole samat edut.

Hervannasta nyt ei ehkä saa kovin helposti räikeintä esimerkkiä, täällä kun on aika paljon sellaistakin maahanmuutto-osastoa, joka ei varsinaisesti asioi sossun luukulla.

xor_rox

Quote from: Tank U on 20.08.2009, 16:17:31
(Copy:viinankylväjä)
Mitäs sitten eläkkeistä. Jokainen Suomalainen on eläkkeensä maksanut. Sitä paitsi niistäkin viedään vielä veroa. Ne rahat kuuluvat sinne.

Ottamatta kantaa maahanmuuttoon tässä yhteydessä, niin haluaisin korjata, että ei suomalainen työläinen omaa eläkettään tällä hetkellä maksa muuten kuin osittain. Duunari maksaa suurelta osin vanhempiensa eläkkeitä.

requiem

Quote from: turha jätkä on 20.08.2009, 16:22:40
Quote from: Eversti Nuiva on 20.08.2009, 15:25:36
Katso silmilläs jossain Hervannassa: joka mamulla muotivaatteet, joka mustalaisella mersu. Turha väittää ettei sossu maksa. Ei se suomalaisella ole samat edut.

Hervannasta nyt ei ehkä saa kovin helposti räikeintä esimerkkiä, täällä kun on aika paljon sellaistakin maahanmuutto-osastoa, joka ei varsinaisesti asioi sossun luukulla.

Tämä on aivan totta. Hervanta ei ole (ainakaan vielä) lähellä monikulttuurista etnohelvettiä. Kiitos työpaikkojen, vaihtelevan rakennuskantansa ja opiskelijoiden runsauden vuoksi. Mutta kyllä täälläkin on selvästi havaittavissa se varsinaisten maahanmuuttajien ja maahanmuuttajien ryhmänsä.
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

prestionat

Quote from: Viinankylväjä on 20.08.2009, 14:46:22Olisiko antaa todisteita, ettei mene taas "sossu maksaa neekereiden mersut" puheiksi. Siis, että vastaavassa asemassa oleva suomalainen ei saisi tv-lupaa sossusta.
Kuule kyllä täällä jokajätkä tietää, ettei sossusta suomalaiselle mitään heru ja jos heruukin, niin summat ovat niin mitättömiä, ettei niitä rehti ihminen kehtaa anomalla anoa.

Virkamies

Quote from: M on 20.08.2009, 16:02:39
Pienistä puroista tulee suuri virta...

Totta kai. Kustannuslaskelmat kannattaa toki tehdä. Jatkuva mutuilu paremmasta asemasta on silti hieman rasittavaa.

Quote from: Tank U on 20.08.2009, 16:17:31
(Copy:viinankylväjä)

Nyt sinulla menee henkilö sekaisin. Pitäsikö minun olla loukkaantunut?

QuoteMitäs sitten eläkkeistä. Jokainen Suomalainen on eläkkeensä maksanut. Sitä paitsi niistäkin viedään vielä veroa. Ne rahat kuuluvat sinne.

Juuri johtuen siitä, että suomalaiset eläkeläiset eivät ole maksaneet eläkkeitään itse tarpeeksi, joutuu valtio siirtämään verorahoja sen 3,4 mrd niihin eläkkeisiin.

QuoteNämä "sosiaalipakolaiset" eivät ole päivääkään tehneet mitään Suomen taloudenhyväksi ja suurin osa heistä ei KOSKAAN tule tekemäänkään mitään, millä saisi maksettua edes vähän takaisin, mitä ovat saaneet SUOMEN kansalaisten maksamista veroista heidän "kotouttamiseen"

Se voi olla. Silti kysymykseen: "Paljonko Suomen lapsille ja vanhuksille???", katsoin oleelliseksi vastata, että kuitenkin melko paljon.

Quotevoit viinankylväjä painua kylvämään sitä viinaa hevonv..tuun

Tss. Tarkuutta solvauksiin.

Mutta vakavasti. Meillä on käsissämme taloudellinen ja sosiaalinen ongelma. Ongelmat olisivat suuria ilman ainuttakaan maahanmuuttajaa. Huoltosuhdetta heikentävä maahanmuutto lisää ongelmiamme entisestään.

Eikö tämä perustavanlaatuinen asia riitä ihmisille huolen aiheeksi?

Onko tämä jatkuva ne-saa-enemmän-kuin-me-mä-oon-aivan-varma -valitus tarpeellista joka jumalan välissä? Jos on esittää selkeitä esimerkkejä, niin kuuntelen mielelläni. Niillä piruilla on fubut jalassa -tyylinen argumentointi ei vaan vakuuta.

Viinankylväjä

Quote from: Eversti Nuiva on 20.08.2009, 15:25:36
Toi nimimerkki Viinankylväjä vois trollata jossain muualla. Joka vesiselvään asiaan pitäis vetää helvetin yliopistotutkimus että uskotaan. Katso silmilläs jossain Hervannassa: joka mamulla muotivaatteet, joka mustalaisella mersu. Turha väittää ettei sossu maksa. Ei se suomalaisella ole samat edut.

Miten muotivaatteet liittyy tv-lupa maksuun? Vaatteet ja mannejen mersut on voitu rahoittaa vaikkapa varastelemalla. Osa käy jopa töissä, niin hurjalta kuin se Eversti Nuivasta voi tuntuakin.

joniq

Maahantulleiden määrä ei todellakaan ole vielä ollut valtava mutta olenko ymmärtänyt oikein Homman tarkoituksen eli emme halua esim. Ruotsin tilannetta?
On toimittava silloin kun jotain voi vielä tehdä. Silloin kun autot alkavat palamaan, alkaa olla myöhäistä.
Toisekseen mikä on paljon? Koululaisen isänä minusta esim. kolme puolikielistä luokalla on jo liikaa. Opettajan aika menee näiden kanssa huseeraamiseen ja opetus kärsii.
Kolmanneksi konflikti islamilaisen maailman kanssa vaikuttaa todennäköiseltä. Oikeasti Suomi on jo sotaan sekaantunut osapuoli Afganistanissa, sitä ei saa sivisteltyä millään. Ei rauhanturvaamista ole että ollaan jatkuvassa aseellisessa nahistelussa. Mahdollisen selkkauksen takia tänne ei todella tarvita mitään valmiita desantteja.

Tabula Rasa

Quote from: Sumutettu on 20.08.2009, 16:12:12
Ihan vaan karkealla tasolla. Jos yksi työtön mamu saa vaikka 10000€/vuosi sossun rahaa ja jos näitä mamuja on 20000kpl niin se tekee 200 000 000e/vuosi. Tämä on kuitenkin vain jää vuoren huippu. Jospa meillä on 5000 henkilöä paijaamassa (sossu, maahanmuutto virasto + kaikki asian ympärillä pyörivat) jotka saavat 40000€/vuosi palkkaa niin tämä tekee myös 200 000 000€/vuosi. Tähän päälle kaikki +++. Kaivakoon joku oikeat luvut esiin. Nämä olivat varmasti alakanttiin. Taitaa miljardi mennä rikki.

Sellaisia jotka puhuvat äidinkielenään jotain muuta kuin suomea ruotsia tai saamea on liki 200 000, arviona tuo 200 000 ylittyy parin-kolmen vuoden sisään. Jotenka tuolla laskutavalla tulee 40 miljardia? en ihan usko että se noin kallista on vaikka kallista onkin.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Tabula Rasa

Yksi alaikäinen mamu maksaa suomelle 57 000e ja täysikäinen 32 000e mutta pitää myös ottaaa huomioon että saksalaiset insinöörit ja brittisuunnittelijat ovat myös maahanmuuttajia tosin sellaisia työperäisiä jota hommakin toivoo lisää. mutta joo tosiaan voisi laittaa nämä todelliset kustannukset etusivulle siis ne mitä saadaan selville.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

apexi

Quote from: Viinankylväjä on 20.08.2009, 16:58:43
Osa käy jopa töissä, niin hurjalta kuin se Eversti Nuivasta voi tuntuakin.

Myös sinulla varmaan on osoittaa jokin lähde tuolle väitteellesi, että osa käy töissä. Ja minkä prosenttiluvun jälkeen voimme sanoa "osa". Riittääkö 5%?
"See computers are racist because they make them too hard to use. They need to make them easy like TV, so people in the community can have good jobs. Computers are made by whites and chinese, and they don't like it when we try to get ahead."
-Rakim, Oakland.