2016-12-09 Asuntopalo Vuosaaressa

[MustaLeski]

Eikö vuokra-asuntoihin aikoinaan ihan asenneltu noita palohälyttimiä kun tuli pakolliseksi? Ainakin tiedän monia joiden kämpät saivat sen automaattisesti, moniin rakennettuihin kämppiinkin tulevat jo rakennusvaiheessa. Meidän palohälytin yläkerrassa on sen verran herkkä, että ottaa hälyn jo usein ihan normaalista kokkaamisesta, koska on asennettu niin, että varoittaa kahden huoneen palosta nopeasti. Usein joudun nappaamaan ihan pois, kun huutaa hoosiannaa jatkuvasti. Muutaman kerran unohtanut laittaa takaisin. Patterin loppumisesta ilmoittaa myös kimeillä, tasaisesti jatkuvilla piippauksilla.

[Kemolitor]

Ainakin www.kainuunsanomat.fi ja pari muutakin oli.

Vähän tarkempi linkki ja lainaus:

Tulipalotalon talotoimikunnan puheenjohtaja: Perhe oli erittäin mukava ja ulospäinsuuntautunut

Helsingin Vuosaaressa Vuotiellä sattuneessa kerrostaloasunnon tulipalossa menehtyneet äiti ja kolme lasta olivat talotoimikunnan puheenjohtaja Maarit Kuvajan mukaan ulkomaalaistaustaisia.

Perheen isä ei ollut Kuvajan mukaan palohetkellä kotona.

Kaksi lasta oli Kuvajan mukaan tarhaikäisiä, yksi kouluikäinen.

Hyvin järkyttyneeksi oloaan kuvaileva Kuvaja kertoo, että perhe oli erittäin mukava ja ulospäinsuuntautunut.
-----
KS: Tulipalotalon talotoimikunnan puheenjohtaja: Perhe oli erittäin mukava ja ulospäinsuuntautunu

[MustaLeski]

Helsingin Vuosaaren palaneessa asunnossa ei ollut pelastuslaitoksen tietojen mukaan palovaroitinta, kertoo pelastustoimintaa johtanut päivystävä palomestari Kimmo Tuominen.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201612090093540_uu.shtml

[Golimar]

Muutama juttu somaleista ja tulipaloista.

http://hommaforum.org/index.php/topic,94897.msg1792372.html#msg1792372

http://hommaforum.org/index.php/topic,10501.msg164991.html#msg164991

http://hommaforum.org/index.php/topic,69544.0.html

[MustaLeski]

Perjantain vastaisena yönä tapahtuneessa rajussa tulipalossa kuolivat äiti ja hänen kolme lastaan.

Sipilä sanoo tviitissään olevansa järkyttynyt aamuisesta uutisesta Vuosaaren tulipalosta.

- Syvä osanottoni läheisille ja omaisille, kirjoittaa pääministeri.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201612092200038192_uu.shtml

[Spesialisti]

Pääkaupunkiseudulle on tekeillä tuhansia halal-kerrostalohuoneistoja, joihin ei ole edes tarkoitus asuttaa suomalaisia. Voisi olla fiksua jättää saunat
niihin tarpeettomina rakentamatta jo ensinkään niin säästytään tällaisilta murhenäytelmiltä, saadaan neliöitäkin lisää jälkikasvulle.
Voitaisiin palata talon yhteissaunan malliin, jossa talossa asuvat oikeat työläiset (siis venäläiset ja virolaiset yms. ei-muslimit) voisivat vuorosysteemillä käydä.

[Emo]

Perjantain vastaisena yönä tapahtuneessa rajussa tulipalossa kuolivat äiti ja hänen kolme lastaan.

Sipilä sanoo tviitissään olevansa järkyttynyt aamuisesta uutisesta Vuosaaren tulipalosta.

- Syvä osanottoni läheisille ja omaisille, kirjoittaa pääministeri.

Onko Sipilän pelle ruvennut jo kommentoimaan tulipalojakin? Häpeällinen ihminen.

[Fiftari]

Perjantain vastaisena yönä tapahtuneessa rajussa tulipalossa kuolivat äiti ja hänen kolme lastaan.

Sipilä sanoo tviitissään olevansa järkyttynyt aamuisesta uutisesta Vuosaaren tulipalosta.

- Syvä osanottoni läheisille ja omaisille, kirjoittaa pääministeri.

Onko Sipilän pelle ruvennut jo kommentoimaan tulipalojakin? Häpeällinen ihminen.

Tilannehuone siinä sipilälle twiitattavaa. Vai onko kanttisten palot vain vähän huonompia?

[guest1783]

- Joka lehti mainitsee naapuri kertovan perheen olleen "mukava ja ulospäinsuuntautunut", pesutuvassa aina juttelivat.

- Sipilä on järkyttynyt ja twiittaa osanottoja.

Eiköhän ole selvää, että varsinaisista on kysymys, 99,9 % varmuudella. Epäselvää on, että onko siellä sitten kuivattu pyykkejä saunassa vai lämmitetty koko asuntoa saunalla, vrt. uuni päälle ja luukku auki, jotta kämppä lämpiää.

[Fiftari]

Pääkaupunkiseudulle on tekeillä tuhansia halal-kerrostalohuoneistoja, joihin ei ole edes tarkoitus asuttaa suomalaisia. Voisi olla fiksua jättää saunat
niihin tarpeettomina rakentamatta jo ensinkään niin säästytään tällaisilta murhenäytelmiltä, saadaan neliöitäkin lisää jälkikasvulle.

Asuntoihin kannattaisi rakentaa valmiiksi joku sprinklerijärjestelmä valmiiksi ja joka huoneeseen lattiakaivo. Olisi kätevää kun voisi paloletkulla putsata edellisen asukkaan pahimmat sotkut muuton yhteydessä, ja sama tietty lampaan teurastuksen jälkeen.

Eli kaakelilattiat, seinät terästä/betonia. Tekstiilit jotain nomexia.

[Linkster]

Sprinklerijärjestelmä saattaisi aiheuttaa mielleyhtymän suihkuun.Tosin heimoväki ei tunne historiaa.
Palovaroittimen puuttumisesta kuulemme vielä harjausta. Meidän vastuulla tietenkin koko paska.

[Khalifatta]

- Joka lehti mainitsee naapuri kertovan perheen olleen "mukava ja ulospäinsuuntautunut", pesutuvassa aina juttelivat.

- Sipilä on järkyttynyt ja twiittaa osanottoja.

Eiköhän ole selvää, että varsinaisista on kysymys, 99,9 % varmuudella. Epäselvää on, että onko siellä sitten kuivattu pyykkejä saunassa vai lämmitetty koko asuntoa saunalla, vrt. uuni päälle ja luukku auki, jotta kämppä lämpiää.

Tuli mieleeni myös bensiinillä lämmittäminen, postiluukusta käsin.

[Kni]

Onko Sipilän pelle ruvennut jo kommentoimaan tulipalojakin? Häpeällinen ihminen.

Kyllä kolmen pienen lapsen tapaturmainen kuolema on ihan pätevä syy pääministerinkin esittää osanottonsa.

[Kim Evil-666]

Pieniä lapsia huushollissa, eikä turvallisuudesta ole huolehdittu edes sen vertaa, että olisi palohälyttimet asennettu paikoilleen.

Osoittaa suurta välinpitämättömyyttä jälkikasvua kohtaan. Pääministerin jeesustelut ovat läpinäkyvän tarkoitushakuisia. Vaikka turhat kuolemat ovatkin aina turhauttavia, tässä tapauksessa ne johtuivat asukkaiden törkeästä turvallisuuden laiminlyönnistä. Törkeästä sen takia, että asujistossa pieniä lapsia. Törkeästä myös sen takia, että laiminlyönnin seurauksena myös muut asukkaat asetettiin potentiaaliseen hengenvaaraan.

Myös vakuutusyhtiöt kiittävät laiminlyönnistä. Tuhoutuneen asunnon kunnostuksen maksaa....

Osanotto ainoastaan syyttömien lasten puolesta.

[ikuturso]

Vaikka tilannehuoneessa on paljon palohälytyksiä, niin harvemmassa ovat ne, jossa ihmisiä menehtyy. Toki kun pääministerikin julkisesti ottaa osaa, lienee jotenkin hänelle tärkeistä ihmisistä tai muuten merkittävästä tragediasta nyt kysymys. Uutisissa tämä huoneistopalo luokiteltiin suuronnettomuudeksi varmaan juuri lapsiuhrien määrän vuoksi.

Tapahtuma on homman uutisalueella ja luonteensa vuoksi tätä ketjua varmaan seurataan homman ulkopuolellakin. Modeille jaksamista ketjun parissa. Paljon herää ajatuksia, moni niistä pitää saada sanottua, mutta sanavalintaan kannattanee kiinnittää huomiota ennen kuin painaa "lähetä". Pari viestiä olen jo havainnut ketjusta kadonneen.

Jos palo on alkanut saunasta, lienee yksi perusteltu keskustelunaihe mm. se, että jos ei voida olla varmoja, että ihmiset ymmärtävät miten kiuasta saa käyttää, tulisiko sellaisista asunnoista sähkökiuas poistaa kokonaan ja korvata vaikka sähkölämmitteisellä pyykinkuivaustelineellä. Miksi kaikissa kerrostaloasunnoissa edes pitää olla sauna?

-i-

[P]

Paloviranomaiset antavat poliisin kommentoida palovaroittimesta, joten jotain feelua jutussa on.

Isä ei ole asunnossa klo 3 aamuyöllä? Mikä on todennäköisyys, että oli töissä tai pikkujoulujuhlissa? Voi olla että asiaa tutkitaan?

[Skeptikko]

Perjantain vastaisena yönä tapahtuneessa rajussa tulipalossa kuolivat äiti ja hänen kolme lastaan.

Sipilä sanoo tviitissään olevansa järkyttynyt aamuisesta uutisesta Vuosaaren tulipalosta.

- Syvä osanottoni läheisille ja omaisille, kirjoittaa pääministeri.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201612092200038192_uu.shtml

Olisikohan Sipilä vaivautunut tällaiseen suomalaisuhrien tapauksessa tai irakilaisten kidutustappaman uhrin kohdalla?

[RP]

Myös vakuutusyhtiöt kiittävät laiminlyönnistä. Tuhoutuneen asunnon kunnostuksen maksaa....

Vakuutusyhtiö tai asunnon omistaja (olisikohan Helsingin kaupunki). Käytännöt vaihtelevat.

Surkea tapaus tietysti.

[ikuturso]

Olisikohan Sipilä vaivautunut tällaiseen suomalaisuhrien tapauksessa tai irakilaisten kidutustappaman uhrin kohdalla?

Sipilä rinnasti Otanmäen casen ja SVL-potkun ja hän tuomitsi kansanedustajien yhteydet äärijärjestöihin.

http://yle.fi/uutiset/3-9180858

-i-

[RP]

Suomessahan ei ole moniavioisuutta koska se on kielletty?

Virallisesti ei voi olla naimisissa, mutta useamman naisen pyörittöminen ei sinänsä mitään lakia riko (Voipi olla, että Kelan laskukaavoista ei edes löydy selkeää vastausta siihen miten tuet pitäisi laskea jos perheen muodostaa yli kaksi aikuista, jotka asuvat osittain eri osoitteissa)

En sinänsä tämän tapauksen tarkemmasta etnisyydestä löisi vetoa. Lapsiakaan ei ollut kolmea enempää.

[Kni]

Puuttuvasta palovaroittimesta voi vielä tulla melkoinen soppa.

huoneiston haltija eli asukas on velvollinen huolehtimaan siitä, että asunto varustetaan riittävällä määrällä palovaroittimia

vuokra-asunnoissa hankintavelvoite on asunnon vuokralaisella, ei asunnon omistajalla

pelastusviranomaiset valvovat pelastuslain nojalla palovaroittimen hankinta- ja kunnossapitovelvoitteen toteutumista
http://www.pelastustoimi.fi/turvatietoa/esta-palon-leviaminen/paloturvallisuuslaitteet/palovaroitin

Toistaiseksi esillä olleiden tietojen ja huhujen mukaan kyseessä olisi kaupungin vuokra-asunto. Vaikka vastuu palovaroittimesta onkin vuokralaisella, pidän todennäköisenä tai varmana että asunnon omistaja on sellaisen sinne asentanut. Kuvista päätellen talo näyttää melko uudelta, eli varoitin on todennäköisesti verkkovirtaan kytketty. Sellaisen poiskytkeminen vaatii jo tietoista toimintaa.

[RP]

Toistaiseksi esillä olleiden tietojen ja huhujen mukaan kyseessä olisi kaupungin vuokra-asunto. Vaikka vastuu palovaroittimesta onkin vuokralaisella, pidän todennäköisenä tai varmana että asunnon omistaja on sellaisen sinne asentanut. Kuvista päätellen talo näyttää melko uudelta, eli varoitin on todennäköisesti verkkovirtaan kytketty. Sellaisen poiskytkeminen vaatii jo tietoista toimintaa.

Ilmeisesti varottimet ovat olleet vuokralaisten vastuulla. Kauunkin on varoittimen asentanut, mutta ilmeisesti se on ollut joku tavanomainen patterimalli. Lasku tässä tapauksessa jää tavalla tai toisella vakuutusyhtiön ja kaupungin jaettavaksi.

Palovaroittimet olivat jatkuva huolenaihe Helsingin Vuosaaressa taloyhtiössä, jossa kuoli perjantain vastaisena yönä nainen ja kolme lasta rajussa asuntopalossa. Taloyhtiössä on Helsingin kaupungin vuokra-asuntoja (Heka).

Toistaiseksi vastuu palohälyttimistä on ollut ollut Hekan asukkailla itsellään. Pelastuslaitos arvioi, että Vuosaaren paloasunnossa ei ilmeisesti ollut lainkaan palovaroitinta. Hälytyksen tulipalosta tekivät naapurit.

Vuokranantajan eli kaupungin Hekan kanssa on Kuvajan mukaan keskusteltu jo pitkään siitä, kenen vastuulla palovaroittimet ovat.

"Meillä on ollut jatkuvaa kiistaa kaupungin kanssa siitä, että palohälyttimet pitää itse huoltaa. Kaikki asukkaat eivät ymmärrä, että hälyttimiä pitää huoltaa. Kuinka monta ihmistä pitää kuolla?" Kuvaja kysyy.

Asukkaiden huoleen palovaroittimista ollaan vastaamassa. Hekan asunnot Vuosaaressa on noin kymmenen vuotta vanhoja, ja palovaroittimet on päätetty uusia kaikissa asunnoissa.

Samalla vastuu hälyttimistä siirtyy asukkailta vuokranantajalle. Uuteen käytäntöön on päädytty jo ennen perjantaiyön tuhoisaa tulipaloa. Heka Vuosaaren toimitusjohtajan Mikko Syrjäsen mukaan on ollut tapauksia, joissa varoitin on esimerkiksi otettu pois katosta eikä niitä ole asennettu takaisin.

"Kaikissa Vuosaaren asunnoissa on meidän asentamat varoittimet, mutta ne ovat asukkaiden vastuulla. En osaa sanoa syytä, ellei paloasunnossa ollut hälytintä", Syrjänen sanoo.

http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000004999745.html

[Emo]

Onko Sipilän pelle ruvennut jo kommentoimaan tulipalojakin? Häpeällinen ihminen.

Kyllä kolmen pienen lapsen tapaturmainen kuolema on ihan pätevä syy pääministerinkin esittää osanottonsa.

Nyky-Suomessa varmaan joo. Soisi pääministerin silti tekevän tärkeämpiä asioita. Jätkä twiittaa niin kuin kuka tahansa kottaraisen pönttöä tuijotteleva peräkammarin poika. Toisaalta samaahan presidenttikin tekee, mutta vain meillä hommalaisilla tämä täällä roikkuminen ja kommentointi on syrjäytymisen merkki 

Osanoton ilmaiseminen tviitillä on melko halvan oloista, pistäisi sitten kunnon surunvalittelut menemään - paperisena. Vai pitäiskö tässä itsekin siirtyä twiittaamaan osanottoja, kun sukulaisia ja tuttavia kuolee? Kai se niillekin käy?

[RP]

Tuollaista väittävät:

Perheen isä kävi Maarit Kuvajan mukaan yötöissä. Isä ei Lempisen mukaan ollut yöllä kotona vaan töissä.

http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000004999745.html

[Golimar]

Puuttuvasta palovaroittimesta voi vielä tulla melkoinen soppa.

Toistaiseksi esillä olleiden tietojen ja huhujen mukaan kyseessä olisi kaupungin vuokra-asunto. Vaikka vastuu palovaroittimesta onkin vuokralaisella, pidän todennäköisenä tai varmana että asunnon omistaja on sellaisen sinne asentanut. Kuvista päätellen talo näyttää melko uudelta, eli varoitin on todennäköisesti verkkovirtaan kytketty. Sellaisen poiskytkeminen vaatii jo tietoista toimintaa.

Vuotie 59 on Helsingin kaupungin vuokratalo.

http://www.hekaoy.fi/vuosaari/kiinteistot/pippuri

Pippuri (Vuotie 59) / Kuvaja Maarit

http://www.hekaoy.fi/vuosaari/kiinteistot/pippuri

https://www.pelastussuunnitelma.fi/pelastussuunnitelma/28017-pippuri/suunnitelma/

Kiinteistössä on savunpoistolaitteisto, jolle suoritetaan tarkastukset, huolto ja koestus laitteen valmistajan huolto-ohjelman mukaisesti.
Jokaisen asukkaan on huolehdittava oman palovaroittimen/palovaroittimien toimintakunnosta (yksi palovaroitin jokaista kerroksen 60 neliömetriä kohden). Lisäksi sammutuspeitteiden hankintaa suositellaan jokaiseen keittiöön.
Kiinteistössä on palovaroitinjärjestelmä.
Kiinteistössä on alkusammutusvälineet.
Alkusammutuskalusto tarkastetaan määräysten mukaan.
Ylimääräistä palokuormaa ei kasata.

[guest1783]

Onko Sipilän pelle ruvennut jo kommentoimaan tulipalojakin? Häpeällinen ihminen.

Kyllä kolmen pienen lapsen tapaturmainen kuolema on ihan pätevä syy pääministerinkin esittää osanottonsa.

Tyrnävällä kuoli 2012 tulipalossa 2 lasta, samoin Raahessa tänä syksynä. En muista twiittejä pää- tai keneltäkään muultakaan ministeriltä. Kolme kuollutta lasta on ilmeisesti määrä, joka ylittää twiittailukynnyksen.

Edit. Kirotusvihre.

[guest1783]

Vuokranantajan eli kaupungin Hekan kanssa on Kuvajan mukaan keskusteltu jo pitkään siitä, kenen vastuulla palovaroittimet ovat.

"Meillä on ollut jatkuvaa kiistaa kaupungin kanssa siitä, että palohälyttimet pitää itse huoltaa. Kaikki asukkaat eivät ymmärrä, että hälyttimiä pitää huoltaa. Kuinka monta ihmistä pitää kuolla?" Kuvaja kysyy.

Jos on noin paha puute ymmärryksessä, tulee mieleen kysyä, että millä mallilla elämänhallinta on muutenkaan. Onko ollenkaan edellytyksiä asua omillaan vai pitäisikö olla holhouksen ja valvonnan alla, kaikkien turvallisuuden vuoksi?

[Linkster]

Nyky-Suomessa varmaan joo. Soisi pääministerin silti tekevän tärkeämpiä asioita. Jätkä twiittaa niin kuin kuka tahansa kottaraisen pönttöä tuijotteleva peräkammarin poika. Toisaalta samaahan presidenttikin tekee, mutta vain meillä hommalaisilla tämä täällä roikkuminen ja kommentointi on syrjäytymisen merkki 


[/quote]

Anteeksi OT,mutta tuo syrjäytyminen on tosiaan mielenkiintoinen juttu tuossa mielessä ajateltuna. Veikkaan, että melko harva kuitenkaan on se peräkammaripoika/vanhapiika jolla ei ole mitään muuta kuin foliohattu päässä ja olutta .
Minulla on  työkone päällä koko ajan ja esim tässä naputellessa odottelen säädettävänä olevan laitteen ohjelmiston päivittymistä valmistajan palvelimelta .
Varmasti minutkin luokitellaan syrjäytyneeksi, natsikin ylen mukaan tietty.

[Fiftari]

Nyky-Suomessa varmaan joo. Soisi pääministerin silti tekevän tärkeämpiä asioita. Jätkä twiittaa niin kuin kuka tahansa kottaraisen pönttöä tuijotteleva peräkammarin poika. Toisaalta samaahan presidenttikin tekee, mutta vain meillä hommalaisilla tämä täällä roikkuminen ja kommentointi on syrjäytymisen merkki 

Anteeksi OT,mutta tuo syrjäytyminen on tosiaan mielenkiintoinen juttu tuossa mielessä ajateltuna. Veikkaan, että melko harva kuitenkaan on se peräkammaripoika/vanhapiika jolla ei ole mitään muuta kuin foliohattu päässä ja olutta .
Minulla on  työkone päällä koko ajan ja esim tässä naputellessa odottelen säädettävänä olevan laitteen ohjelmiston päivittymistä valmistajan palvelimelta .
Varmasti minutkin luokitellaan syrjäytyneeksi, natsikin ylen mukaan tietty.
[/quote]

Toivottavasti ei olla töissä samassa huoneessa Muuten tehdään samaa hommaa Ainakin tällä hetkellä.

[Hermit]

Pahoittelen asiatonta kommenttiani ja osanottoni omaisille ja läheisille.