News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2016-12-04 Daughter of top EU official raped and murdered

Started by onni4me, 04.12.2016, 20:26:41

Previous topic - Next topic

akez

Uusi toimittajan mielipidekirjoitus aiheesta Die Weltissä. Dagmar Rosenfeld kirjoittaa ainakin Die Zeit lehteen. Pintaan nousee taas "Lügenpresse" -käsite, sillä Saksan yleisradion Tagesschau-uutislähetys sensuroi murhaan liittyneen pidätyksen. (Tagesschau is a German national and international television news service produced by the redaction of ARD-aktuell on behalf of the German public-service television network ARD. Lähde: wikipedia.)

QuoteMielipide "Tagesschaun"-virhepäätös

Pahimman luokan epäluottamusta yleisöä kohtaan

"Tagesschau" ei kertonut opiskelijan murhasta ja pakolaisen pidätyksestä, koska heidän mielestään kyse oli "paikallisesta" tapauksesta. Kuinka on mahdollista olla noin pahasti väärässä?


Dagmar Rosenfeld 6.12.2016 juttu saksaksi

Jos luottamus on rohkeutta, kuten vanha aforismi sanoo, niin silloin median ja yleisön välinen suhde on masentavalla tolalla. Saksan journalistit ovat ammattiryhmä, jonka luottamusarvot ovat maan surkeimmat. Tämä epäluottamus kulminoituu käsitteeseen "Lügenpresse".

Pegida-liikkeen kaksi vuotta sitten naftaliinista esiin kaivama käsite on pureutunut laajalti yleisön käyttöön ja se on vakiinnuttanut asemansa lukijoiden kommenteissa, sosiaalisissa verkoissa ja puheohjelmissa.

Ihmeteltäessä tämän epäluottamuksen alkuperää ovat monet viisaat ihmiset antaneet monia viisaita vastauksia - alkaen niiden ihmisten pettymyksestä, joiden todellisesta elämästä toimittajat eivät enää kerro jutuissaan ja päätyen sosiaalisten verkkojen suodatuskupliin, jotka toimivat omien käsitysten ikiliikkujina.

Ehkäpä epäluottamuksella on myös jotakin tekemistä puuttuvan journalistisen rohkeuden kanssa. Journalismin, joka luottaa liian vähän yleisöönsä, kuten "Tagesschaun" kohdalla, kun he jättivät kertomatta Marian tapauksesta.

Saksan kattavaa keskustelua Freiburgista

Viime perjantaina poliisi pidätti Freiburgissa 17-vuotiaan afganistanilaisen pakolaisen. Hänen epäillään raiskanneen ja murhanneen Maria L:n. Freiburgilainen opiskelija löydettiin eräiden juhlien jälkeen Dreisam joesta.

Afganistanilaisen nuoren pidätyksen jälkeen tapauksesta puhuttiin koko Saksassa. Freiburgin tapaus osui pakolaiskysymyksen ytimeen: Miten Saksan tulisi toimia niiden henkilöiden pelkojen ja huolenaiheiden kohdalla, jotka eivät usko "Wir schaffen das" -iskulauseeseen?

Ja kuinka avoimesti puhua ongelmista, joita lähes miljoonan ihmisen maahantulo aiheuttaa - huomioiden myös vaaran, että kansankiihottajat kokevan saavansa vahvistuksen käsityksilleen?

"Tagesschaun" päätös olla kertomatta pidätyksestä Marian tapauksessa on siksi niin masentava, koska se luikertelee irti juuri näistä kysymyksistä. Perustelu, että kyse on "paikallista merkitystä omaavasta rikoksesta", on parhaimmillaankin räikeä journalistinen virhearvio.

Ei holhoamista, vaan tiedon välittämistä

Pahimmassa tapauksessa tämä on vahvistus omiin katsojiin kohdistuvasta epäluottamuksesta. Pelko siitä, että uutiskerronta mahdollisesti lietsoo käyntiin keskustelun, joka toimii väärien tahojen eduksi, ei saa olla kriteeri. Uutisten tärkein tehtävä on tiedon välittäminen, ei yhteiskunnan holhoaminen.

Median tehtävä on asioiden tutkiminen. He eivät onnistuneet hoitamaan tätä vastuuta vuoden alussa Kölnin uudenvuoden tapahtumien yhteydessä. Samalla he joutuivat epäilyn kohteeksi uutisointitavasta, jossa "ei voi sattua sitä, mitä ei saa tapahtua". "Tagesschau" on ruokkinut tätä epäilyä nyt tarpeettomasti.

Tutkimuksen rinnalla journalismin määrittää merkityksellisyys, relevanssi. Tapahtuma, joka käynnistää koko Saksan laajuisen reaktion kaikissa yhteiskunnan osissa, poliitikoista poliiseihin ja yleisöön, ei ole paikallinen. Se on relevantti tapaus.

Lihavoinnit mun.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Maastamuuttaja

Ei tästä/kään tapahtumasta Suomen media ole liiemmälti raportoinut (jos lainkaan?). Sananvapausmittaajat voisivat vähitellen siirtyä mittaamaan eri maiden todellisuusuutisointia.

Ehkäpä Tampereen yliopiston tutkijat ryhtyisivät vertailemaan uutiskynnyksiä ja niiden ylityksiä/alituksia maakohtaisesti? Jos uskallusta riittää, kohdemaihin voisi liittää pari kolme Ruritaniaa, mutta please, sattumanvaraisesti valittuina. Kuten myös tutkijat, joita voisi myös olla pari kolme toisiaan konsultoimatta johtopäätöksiin etenevää. 

Pahoin pelkään, että tämän kaltainen objektiivisuuteen pyrkivä lähestymistapa ei sovi tämän ajan akateemiseen ajatteluun.

akez

Saksassa keskustelussa ollaan päästy ns. "imperium iskee takaisin" -vaiheeseen, jossa tapaus koitetaan häivyttää maton alle. Otin talteen myös tekstin poimintahetkellä juttuun kirjoitetut 10 kommenttia (nyt niitä näytti olevan jo 127). Niistä voi katsoa kontrastia asialle.

QuoteSaksa Freiburg ja Bochum

Poliisiammattiliitto puhuu uhrin uudesta väärinkäytöstä

Kaksi naisiin kohdistunutta väkivaltarikosta on laukaissut keskustelun pakolaisten rikollisuudesta. Auttajat vaativat, että tämän sijaan puhuttaisiin uhrien suojelemisesta, ja he puhuvat tiettyjen ryhmien "leimaamisesta".


Die Welt 7.12.2016 juttu saksaksi

Poliisien ammattiliiton (GdP) puheenjohtaja Oliver Malchow on varoittanut Freiburgin ja Bochumin rikosten johdosta yleisestä pakolaisiin kohdistuvasta epäilystä. "Teot ovat hirvittäviä ja julmia, mutta niiden suora yhdistäminen pakolaisaaltoon on uhrien uutta väärinkäyttöä", sanoi Malchow keskiviikkona Funke mediaryhmän lehdille.

Malchow perusteli vetoomustaan tilastoilla: "Meillä oli vuonna 2015 yli 7000 raiskaustapausta, joka on matalin luku sitten vuoden 2001. Lisäksi seksuaalirikosten osuus kaikista maahanmuuttajien tekemistä rikoksista on alle prosentin."

Hän ymmärtää luonnollisesti keskustelua, "kun pakolainen päätyy näin pian epäillyksi törkeimmistä rikoksista", jatkoi GdP-johtaja. Hän ymmärtää myös, että viime vuoden pakolaisvirta synnytti pelkoja. "Poliisin tehtävä on kuitenkin tutkia tarkasti tosiasioita, eikä lietsoa pelkoja. On tärkeää selvittää rikoksia. Rikollisten tulee tietää, että heillä on Saksassa suuri riski joutua kiinni", selitti Malchow.

Merkel varoittaa yleisistä tuomioista

Viikonlopun aikana pidätettiin 17-vuotias afganistanilainen syytettynä freiburgilaisen opiskelijan raiskauksesta ja taposta. Lisäksi Bochumin poliisi kertoi maanantaina irakilaisen 31-vuotiaan pakolaisen pidätyksestä kahden yliopistoalueella tapahtuneen raiskauksen johdosta.

Liittokansleri Angela Merkel (CDU) varoitti tuomitsemasta yleisesti kokonaisia kansanryhmiä. Poliisiammattiliiton (Deutschen Polizeigewerkschaft, DPolG) johtaja Rainer Wendt totesi Freiburgin pidätyksen jälkeen: "Tätä ja monia muita uhreja ei olisi tullut, jos maamme olisi varautunut niihin vaaroihin, jotka aina liittyvät massiiviseen maahanmuuttoon".

Myös pakolaisten avustajat, kirkon edustajat ja poliitikot vetosivat asiallisen keskustelun puolesta. Nykyinen keskustelu "kärjistää yhä emotionaalisemmaksi käyvää mielialaa. Pidän sitä vaarallisena", sanoi Caritaksen työntekijä Thomas Köck. Hän johtaa Oberrimsingenissä lähellä Freiburgia Christophoros Jugenwerk'iä (cjw), joka hoitaa noin 90:tä yliopistokaupunkiin sijoitetusta 160 yksintulleesta alaikäisestä.

Nuoret, joita hän valvoo, olivat rikoksen tapahduttua järkyttyneitä ja he pelkäsivät joutuvansa itse huonoon valoon, sanoi Köck. Cjw:n työntekijät seuraavat tarkasti onko turvallisuusjärjestelyjä parannettava. "Tähän mennessä ei ole ilmennyt konkreettisia perusteita siihen."

Samoin totesi myös Yksintulleiden alaikäisten pakolaisten liittovaltioyhdistyksen (BumF) Ulrike Schwarz. "Kyse ei ole pakolaisongelmasta", hän sanoi. Henkilöryhmää koskeva yleinen tuomio muistuttaa Kölnin uudenvuodenyön jälkeistä keskustelua: "On merkillistä, että nytkään keskustelun keskipisteessä ei ole seksualisoitunut väkivalta ja uhrien parempi suojelu, vaan pakolaiset."   

Rikostutkijalle kansallisuus ei merkitse mitään

Schwarz oli lisäksi huolissaan siitä, että myös etabloitunut media on liittynyt mukaan "leimaamiseen", eli lyömään leimoja tiettyihin ihmisryhmiin. "Muissakaan vastaavissa rikoksissa ei etsitä tekijän ominaisuuksia, jotka olisivat hänen rikoksensa syitä".

Rikostutkija Christian Pfeiffer kritisoi keskustelua pinnalliseksi. Kansallisuudella ei ole "mitään merkitystä" rikollisuuden kannalta, totesi hän wdr.de:n haastattelussa, "mutta hyvinkin tekijät, jotka olivat vallitsevia lapsuudessa".

Seksuaalimurhien määrä on jatkuvasti laskenut Saksassa sitten 1980-luvun puolivälin, "samaan aikaan kun 'vieraiden' määrä maassa on kasvanut jatkuvasti. Tästä havaitsee, että asioista vain vähän perillä olevien ihmisten pika-analyysit internetissä eivät yksinkertaisesti ole näiden prosessien monimutkaisuuden tasalla."

Lihavoinnit mun.

KOMMENTIT (10)

QuoteHarald W.

Tilastot? Luotan vain tilastoihin, jotka olen itse väärentänyt (naurua)   

Karl Heinz S.

Hyvä, että on olemassa tilastoja. Jokainen löytyy jotakin, mitä niistä voi päätellä. Jos kaikki "Kölnin" sattumukset olisivat johtaneet oikeuskäsittelyyn ja tuomioihin, niin tilastot näyttäisivät toisenlaisilta. Ja ne luvut vastaisivat todellisuutta.

Pedro G.

Rikollisen alkuperällä ja hänen kulttuurisella kontekstillaan on valtava merkitys rikollisuuden kannalta. Sen tietää jokainen tai voi helposti ymmärtää. Näiden tunnusmerkkien sivuuttaminen palvelee vain tilastojen kaunistamistarkoituksia, jotta "väärät tahot" eivät voisi käyttää niitä argumentteinaan.

Jo K.

"On tärkeää selvittää rikoksia. Rikollisten tulee tietää, että heillä on Saksassa suuri riski joutua kiinni", selitti poliisiammattiliittolainen. Miten hän kuvittelee tämän tapahtuvan, samoin kuin Kölnissä tai Hampurissa?

| Vastaus

| Sepp M

| Korkeaa paljastumisriskiä tulisi täydentää vielä tarkoituksenmukaisilla rangaistustasoilla. Sillä poliisin puhutteluilla ja ehdollisilla rangaistuksilla tuskin estetään uusia hyökkäyksiä.

Marianne S.

On sumutusta vedota taas kaikkia maahanmuuttajia koskevaan tilastoon, jossa samaan kattilaan heitetään tavalliset maahanmuuttajat, sekä EU-kansalaiset. Mielestäni tuskin kukaan nainen pelkää kohdata yöllä puistossa espanjalaisten ryhmää (Minä itse juhlin mielelläni puistossa espanjalaisten, ranskalaisten tai amerikkalaisten kanssa). Pohjoisafrikkalaisten kohtaaminen yöllä puistossa saa usein kylmiä väreitä aikaan. Miksi näin?

JHM

Voin vastata tähän viitaten yhteen WO:n artikkeliin: Uudenvuodenyön hyökkäyksistä vain kuusi päätyi mukaan poliisin tilastoihin.

Karl M. R.

Kun vihreät varoittelevat jatkuvasti atomivoimasta ja sitten tapahtuu Fukushima, niin jokainen sanoisi, että varoitukset osoittautuivat aiheellisiksi. Kun taas varoitetaan miljoonasta miehestä, joiden annetaan tutkimatta vaeltaa tänne patriarkaalisista ja brutaaleiksi sosialisoituneista ryhmistä, ja sitten tapahtuu kuin Kölnissä tai Freiburgissa, niin silloin kyse on "instrumentalisoinnista" ja kiehutaan raivosta, kun varoittaja uskaltaa katsoa olleensa oikeassa. Logiikka on verbaalisen sisällissodan ensimmäinen uhri.

Gunter Glaser

Tällaiset eliittimme lausunnot ovat rauhoittelukäytännön pakkoliikkeitä, joiden tarkoitus on etäännyttää heidät virheistään.

Manfred S.

"mutta hyvinkin tekijät, jotka olivat vallitsevia lapsuudessa". Totta! Ja juuri tämä huolestuttaa minua!

EDIT korjattu artikkelin lause "Lisäksi kaikkien maahanmuuttajien tekemien seksuaalirikosten määrä on alle prosentin." oikeaan muotoon, jonka tulee olla "Lisäksi seksuaalirikosten osuus kaikista maahanmuuttajien tekemistä rikoksista on alle prosentin."
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

RP

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

paksu

Quote from: MW on 04.12.2016, 21:15:08

Nythän he ovat "korkeimman uhrin" antaneena mokuttajapiireissä vähintään jumalasta seuraavana, kunhan näyttävästi antavat anteeksi ja pistävät adoptiohakemuksen tyttärensä murhanneesta partalapsesta sisään.

Mietin itse samaa. Mahtaakohan noin syvällä moku-uskossa olevat vanhemmat edes tuntea mitään surua tyttärensä kuoleman takia? Luultavasti uhrilahjan antamisesta aiheutuva mielihyvä on niin suuri että se ylittää kaikki negatiiviset tunteet. Tämähän on kaiketi aika yleinen ajatusmalli uskonlahkojen jäsenillä näiden uhratessa eri asioita lahkoille ja/tai näiden jumalille.
On turhaa rakentaa muuria vihollisen suuntaan, kun "omat" tekevät suurempaa tuhoa.
- Hankala Tapaus

Beenari

Jäsen @akez toi noissa kommenteissa taas yhden hyvän aseen vihreitä vastaan. Nimittäin kun seuraavan kerran taas avavat suunsa ydinvoimasta ja sen vaarallisuudesta käytäen keppihevosena Tsernobyliä ja Fukushimaa, niin silloin pitää huutaa kuorossa "Yksittäistapaus, ei saa yleistää!!"

Ja käy oikeastaan melkein mihin vaan kontekstiin jossa poliitikot vastustaa jotakin sen perusteella että muualla on käynyt huonosti.
"Hölmöä miettiä, mikä maan tai maapallon tila on sadan vuoden kuluttua. Meistä kumpikaan ei ole silloin enää elossa"
- Antti Rinne (SDP)

Dredex

Quote from: Maastamuuttaja on 04.12.2016, 21:10:04
Alle 18-vuotiaat matut ovat pääsääntöisesti syrjäytyneitä - -

Alle 18-vuotiaat matut ovat pääsääntöisesti yli 18-vuotiaita:
Lähes kaikki Tanskan tutkimat alaikäiset turvapaikanhakijat paljastuivat aikuisiksi

Merkel ehti jo lupaamaan, että Sharia-laki ei tule olemaan koskaan voimassa Saksassa:
Angela Merkel: Sharia ei tule koskaan pätemään Saksassa

Kun Saksan väki vaihtuu muslimeiksi, niin Sharia-laki tulee voimaan.

MW

Quote from: Dredex on 07.12.2016, 21:34:00
***
Kun Saksan väki vaihtuu muslimeiksi, niin Sharia-laki tulee voimaan.

Juu, eipä sitä Merkilliseltä paljon kysellä. Tämä sama henkilö-hän ehti jo kerran julistamaan, että "multiculturalism has utterly failed". Auf deutsch, naturlich.

Vaihtoivat sitten lääkitystä, marionetilleen sen jälkeen, tai jtn.

Mursu

Quote from: paksu on 07.12.2016, 20:18:28
Quote from: MW on 04.12.2016, 21:15:08

Nythän he ovat "korkeimman uhrin" antaneena mokuttajapiireissä vähintään jumalasta seuraavana, kunhan näyttävästi antavat anteeksi ja pistävät adoptiohakemuksen tyttärensä murhanneesta partalapsesta sisään.

Mietin itse samaa. Mahtaakohan noin syvällä moku-uskossa olevat vanhemmat edes tuntea mitään surua tyttärensä kuoleman takia? Luultavasti uhrilahjan antamisesta aiheutuva mielihyvä on niin suuri että se ylittää kaikki negatiiviset tunteet. Tämähän on kaiketi aika yleinen ajatusmalli uskonlahkojen jäsenillä näiden uhratessa eri asioita lahkoille ja/tai näiden jumalille.

Eivät: https://en.wikipedia.org/wiki/Amy_Biehl

MW

Quote from: Mursu on 07.12.2016, 21:58:56
Quote from: paksu on 07.12.2016, 20:18:28
Quote from: MW on 04.12.2016, 21:15:08

Nythän he ovat "korkeimman uhrin" antaneena mokuttajapiireissä vähintään jumalasta seuraavana, kunhan näyttävästi antavat anteeksi ja pistävät adoptiohakemuksen tyttärensä murhanneesta partalapsesta sisään.

Mietin itse samaa. Mahtaakohan noin syvällä moku-uskossa olevat vanhemmat edes tuntea mitään surua tyttärensä kuoleman takia? Luultavasti uhrilahjan antamisesta aiheutuva mielihyvä on niin suuri että se ylittää kaikki negatiiviset tunteet. Tämähän on kaiketi aika yleinen ajatusmalli uskonlahkojen jäsenillä näiden uhratessa eri asioita lahkoille ja/tai näiden jumalille.

Eivät: https://en.wikipedia.org/wiki/Amy_Biehl

Norjassa oli joku vastaava case myös, anteeksi, että en jaksa nyt etsiä.

RP

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Roope

Quote from: akez on 07.12.2016, 19:36:31
Malchow perusteli vetoomustaan tilastoilla: "Meillä oli vuonna 2015 yli 7000 raiskaustapausta, joka on matalin luku sitten vuoden 2001. Lisäksi kaikkien maahanmuuttajien tekemien seksuaalirikosten määrä on alle prosentin."

Miten tämä voi olla mahdollista, kun Suomessa ulkomaalaisten osuus raiskauksista on noin neljännes, vaikka Saksan väestöstä moninkertaisesti suurempi osuus on maahanmuuttajia?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Beenari

Quote from: Roope on 08.12.2016, 00:46:12
Quote from: akez on 07.12.2016, 19:36:31
tilastoilla

Miten tämä voi olla mahdollista, kun Suomessa ulkomaalaisten osuus raiskauksista on noin neljännes, vaikka Saksan väestöstä moninkertaisesti suurempi osuus on maahanmuuttajia?

Tilasto.

Vanha totuus: valhe - emävalhe - tilasto.
Poliitikot ja kansalaisjärjestöt käyttävät mielellään tilastoja hyväkseen, koska niillä voi perustella mitä vaan. Ihan esimerkkinä Suomesta: autojen päästöperusteista (CO2) verotusta perusteltiin tilastolla. Tarkemmin kun tutustuu tilastoihin niin vaikka liikenteestä leikattaisiin päästöjä (CO2) 20% niin vaikutus Suomen kokonaispäästöpotista olisi alle 2%.

Yleensä nuo jotka perustelevat asioita tilastoilla eivät koskaan mainitse mistä tilastosta tarkalleen ottaen on kyse.
"Hölmöä miettiä, mikä maan tai maapallon tila on sadan vuoden kuluttua. Meistä kumpikaan ei ole silloin enää elossa"
- Antti Rinne (SDP)

Uuno Nuivanen

Quote from: MW on 07.12.2016, 22:02:23
Naps
Norjassa oli joku vastaava case myös, anteeksi, että en jaksa nyt etsiä.

Eikö Suomessakin ollut tapaus (Tampere?), jossa matu tappoi tyttöystävänään pitämänsä lääkäriperheen tyttären ja itsensä? Vanhemmat olivat kanssa kovasti anteeksiantavaisia, ja pelkäsivät vain rasismin lisääntymistä. Muistelen...  ???

niemi2

Quote from: Roope on 08.12.2016, 00:46:12
Quote from: akez on 07.12.2016, 19:36:31
Malchow perusteli vetoomustaan tilastoilla: "Meillä oli vuonna 2015 yli 7000 raiskaustapausta, joka on matalin luku sitten vuoden 2001. Lisäksi kaikkien maahanmuuttajien tekemien seksuaalirikosten määrä on alle prosentin."

Miten tämä voi olla mahdollista, kun Suomessa ulkomaalaisten osuus raiskauksista on noin neljännes, vaikka Saksan väestöstä moninkertaisesti suurempi osuus on maahanmuuttajia?

"German minister 'told police to remove the word rape from Cologne sex assault report'"


http://www.telegraph.co.uk/news/2016/04/07/german-minister-told-police-to-remove-the-word-rape-from-cologne/


MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

niemi2

Jos EU:ssa työskentelevä monikulturisti-isä ei välitä edes oman lapsensa turvallisuudesta, niin miten hän välittää meidän muidenkaan lapsista tai meistä muista yleensäkään?
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

RP

Quote from: Roope on 08.12.2016, 00:46:12
Quote from: akez on 07.12.2016, 19:36:31
Malchow perusteli vetoomustaan tilastoilla: "Meillä oli vuonna 2015 yli 7000 raiskaustapausta, joka on matalin luku sitten vuoden 2001. Lisäksi kaikkien maahanmuuttajien tekemien seksuaalirikosten määrä on alle prosentin."

Miten tämä voi olla mahdollista, kun Suomessa ulkomaalaisten osuus raiskauksista on noin neljännes, vaikka Saksan väestöstä moninkertaisesti suurempi osuus on maahanmuuttajia?

Tuossa on akezin käännöksessä virhe. Alkuperäinen
Quote...liegt der Anteil von Sexualdelikten bei allen von Zuwanderern begangenen Straftaten bei unter einem Prozent.
Joka pitäisi kääntää "seksuaalirikosten määrä kaikista maahanmuuttajien tekemistä rikoksista on alle prosentin".

Kaiketi väite on totta. En varsinaisesti tosin ymmärrä, miten seksuaalirikosten ongelmaa parantaa se, että maahanmuuttajat tekevät satakertaisen määrän muita rikoksia?
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

akez

Quote from: Roope on 08.12.2016, 00:46:12
Quote from: akez on 07.12.2016, 19:36:31
Malchow perusteli vetoomustaan tilastoilla: "Meillä oli vuonna 2015 yli 7000 raiskaustapausta, joka on matalin luku sitten vuoden 2001. Lisäksi kaikkien maahanmuuttajien tekemien seksuaalirikosten määrä on alle prosentin."

Miten tämä voi olla mahdollista, kun Suomessa ulkomaalaisten osuus raiskauksista on noin neljännes, vaikka Saksan väestöstä moninkertaisesti suurempi osuus on maahanmuuttajia?

Viimeiseen lauseeseen oli pujahtanut virhe. Sen pitäisi olla "Lisäksi seksuaalirikosten osuus kaikista maahanmuuttajien tekemistä rikoksista on alle prosentin."

... tämä hieman muuttanee tulkintaa. Vaikuttaa osoittavan siis muun rikollisuuden valtavan määrän, kun huomioi mitä kaikkea Saksassakin on ollut jo tapetilla.

Korjaan kohdan tekstiin.

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Quote from: RP on 08.12.2016, 05:14:04
Quote from: Roope on 08.12.2016, 00:46:12
Quote from: akez on 07.12.2016, 19:36:31
Malchow perusteli vetoomustaan tilastoilla: "Meillä oli vuonna 2015 yli 7000 raiskaustapausta, joka on matalin luku sitten vuoden 2001. Lisäksi kaikkien maahanmuuttajien tekemien seksuaalirikosten määrä on alle prosentin."

Miten tämä voi olla mahdollista, kun Suomessa ulkomaalaisten osuus raiskauksista on noin neljännes, vaikka Saksan väestöstä moninkertaisesti suurempi osuus on maahanmuuttajia?

Tuossa on akezin käännöksessä virhe. Alkuperäinen
Quote...liegt der Anteil von Sexualdelikten bei allen von Zuwanderern begangenen Straftaten bei unter einem Prozent.
Joka pitäisi kääntää "seksuaalirikosten määrä kaikista maahanmuuttajien tekemistä rikoksista on alle prosentin".

Hyvä huomio! Tuohon kohtaan oli tosiaan pujahtanut virhe. Korjasin tämän kohdan tekstiin.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Delaz

Saksassa saattaa hyvinkin tapahtua tällaisia murhia 5-10 joka päivä, emme me tiedä. Tiedämme vain että peitellään. Pakolaisia tulee todennäköisesti Saksaan 2-5 miljoonaa joka vuosi, eikä miljoona. Terrori-iskuja tapahtuu paljon uutisoituja enemmän. Lentokentillä, kaupungeissa, kouluissa. Niistä ei vaan uutisoida.
Capitalism and socialism both suck! Build something new, friendly for human beings.

Roope

Quote from: RP on 08.12.2016, 05:14:04
Tuossa on akezin käännöksessä virhe. Alkuperäinen
Quote...liegt der Anteil von Sexualdelikten bei allen von Zuwanderern begangenen Straftaten bei unter einem Prozent.
Joka pitäisi kääntää "seksuaalirikosten määrä kaikista maahanmuuttajien tekemistä rikoksista on alle prosentin".

Kaiketi väite on totta. En varsinaisesti tosin ymmärrä, miten seksuaalirikosten ongelmaa parantaa se, että maahanmuuttajat tekevät satakertaisen määrän muita rikoksia?

Yritin sitten etsiä tietoa, mikä on maahanmuuttajien osuus Saksassa tehdyistä raiskauksista ja seksuaalirikoksista. Ilmeisesti tällaista tietoa ei ole löydy suoraan mistään. Saksan viranomaiset koostivat maahanmuuttajien viime vuonna tekemistä rikoksista vain viranomaiskäyttöön tarkoitetun raportin, joka vuodettiin julkisuuteen, mutta osa vasemmiston hallinnoimista osavaltioista ei toimittanut tietoja raporttia varten. Näin raportissa ei huomioitu esimerkiksi maailmanlaajuista huomiota saaneita Kölnin uudenvuoden ahdisteluja.

Saksan sisäministeri Thomas de Maizière tilasi raportin kumotakseen huhut, että rikokset olisivat lisääntyneet. Raportin mukaan maahanmuuttajien tekemien rikosten määrä kasvoi viime vuonna 79 prosentilla.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

onni4me

QuoteLisäksi seksuaalirikosten osuus kaikista maahanmuuttajien tekemistä rikoksista on alle prosentin.

Joo, Saksassa kun rikokset tilastoidaan saksalaisten tekemiksi, jos ei muusta tekijästä ole tietoa.

Totuus ja sen sellainen ei sitten häiritse niin paljoa.
Perussuomalaiset on ihan ookoo tappaa koska he saattaisivat heiluttaa persettä - ja myydä sitä - ja sen takia valtion ei tule turvata heidän elämäänsä.
Asraa mukaillen tämä on ihan ookoo asia sanoa täällä modejen mielestä.

RP

Pisti tällaiset silmään BBC:n asiaa käsittelevässä uutisoinnissa (ei aikaa katsoa, löytäisinkö alkuperäislähteen)

Quote
    From 2014-15, the number of asylum seekers rose from some 200,000 to 890,000
    In 2014, 122 of the 2,760 murders and manslaughters were committed by people defined as "immigrants" (either seeking asylum or here illegally)
    In 2015, out of a total of 2,721 killings, 233 were committed by immigrants

Sexual assault figures reveal a similar trend

    In 2014, immigrants were responsible for 949 out of 36,864 assaults, including rape
    In 2015, 1,683 out of 36,532 assaults were committed by immigrants

In the first half of 2016, there was a 36% decrease in overall crime committed by immigrants, and there was a fall in the number of arrivals. Most crime involved more minor offences.

Eli vuonna 2014 turvapaikanhakijat ja maassa laittomasti oleskelevat tekivät 127 kpl  yhteensä 2760:a henkirikoksesta. Vuonna 2015 osuus oli noussut  233 kpl:n  2721:n kokonaismäärästä.

(sivuhuomiona: BBC:n luvut. Joko tähän on sisällytetty myös henkirikosyritykset tai sitten usein toistettu väite, että Suomessa tehtäisiin suhteellisesti enemmän henkirikoksia kuin esim. Saksassa, on puppua. Ehkä todennäköisemmin ensin mainittu.)

Samaten seksuaalisten ahdistelujen ja raiskausten kokonaismäärästä turvikset ja luvattomasti maassa oleskelevat vastasivat 2014 949 kpl:sta  36864 kokonaismäärästä. Vuoden 2015 luvut olivat
1683 kappaletta 36532:a.

http://www.bbc.com/news/world-europe-38252259

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Alaric

Maria Ladenburgerin raiskauksesta ja murhasta syytetty 17-vuotias (hah) afgaani Hussein Khavari tuomittiin vuonna 2014 kymmenen (!) vuoden vankeuteen Kreikassa, kun hän yritti tappaa kreikkalaisen 20-vuotiaan naisen Korfun saarella heittämällä tämän kalliolta alas vuonna 2013. Nainen kuitenkin selvisi hengissä kuin ihmeen kaupalla.

Jostain kumman syystä hänet kuitenkin vapautettiin reilusti etuajassa ja vuonna 2015 tämä keppostelija olikin sitten jo Saksassa.

Ei helvetti mitä touhua taas. Tämä saksalainen tyttö olisi elossa, jos kyseinen elukka olisi pidetty vankilassa ja vankeuden jälkeen karkotettu takaisin siihen paskastaniin, josta se oli ihmisten keskuuteen ryöminyt.

http://www.express.co.uk/news/world/743317/migrant-killer-Maria-Ladenburger-murder-woman-cliff-sentence (14.12.2016)

QuoteMigrant accused of murder of EU official's daughter tried to kill another girl once before

THE teenaged Afghanistan migrant accused of raping and murdering a beautiful medical student in Germany had tried to kill once before, it emerged today.

Stern magazine reported that Hussein Khavari, 17, had thrown a 20-year-old student off a cliff on Corfu, Greece, in May 2013.


The woman was severely injured but "miraculously" survived and was able to identify her attacker.

Khavari, who sits in detention in Germany after his DNA linked him to the October sex killing of Maria Ladenburger, 19, in Freiburg, was given a 10 year jail term by a Greek court.

Khavari told his lawyer that he "regretted" what had happened.

The magazine added: "Why the Greek justice system early on let him out of jail, if he pushed her off, is thus far unclear."

Bild newspaper in Germany showed a picture of Khavari that he took of himself days before the attack on Miss Ladenburger to Maria-Eleni Nikolopoulou, his Greek lawyer in the trial in 2014.

Her reaction: "This is the same person, definitely. I'm speechless."

The Greek victim plunged 25 feet down the cliff face.

Authorities said she only survived because, as a keen amateur mountain climber, she knew how to protect her head during the plunge.

The attack came after Khavari had been drinking in a bar.

The Greek history student told said she had been walking home when "he was suddenly in front of me. I gave him my purse. But when the headlights of a car illuminated him he pushed me backwards."

In a further interview with the Greek TV channel Alfa in 2014 she went on: "Then he grabbed me at the hips and legs, lifted me up and threw me down the cliff."

In February 2014 he was sentenced to 10 years in jail.

But he was placed in youth detention and it remains unclear why he was freed so soon into his term.


Police in Freiburg have confirmed they are in contact with the authorities in Greece.

Khavari pitched up in Germany in 2015 as an unaccompanied minor.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Lalli IsoTalo

#84
Quote from: akez on 06.12.2016, 14:41:24
Uusi toimittajan mielipidekirjoitus aiheesta Die Weltissä.

Käännös oli taas tavanomaista huipputasoa! Danke!

EDIT: Ja kiitos myös korjauksista!  ;D
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

#85
Quote from: paksu on 07.12.2016, 20:18:28

Mahtaakohan noin syvällä moku-uskossa olevat vanhemmat edes tuntea mitään surua tyttärensä kuoleman takia? Luultavasti uhrilahjan antamisesta aiheutuva mielihyvä on niin suuri että se ylittää kaikki negatiiviset tunteet. Tämähän on kaiketi aika yleinen ajatusmalli uskonlahkojen jäsenillä näiden uhratessa eri asioita lahkoille ja/tai näiden jumalille.

Onhan näitä nähty.

QuoteJumala käski Abrahamia uhraamaan Iisakin. ... Jumala puuttui asiaan vasta aivan viime hetkellä ja antoi pässin Iisakin sijaan uhrialttarille. Tämä ehdoton usko, johon liittyi täydellinen tottelevaisuus, sai Jumalan vahvistamaan liittonsa Abrahamin kanssa valalla
.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Skeptikko

Quote from: Alaric on 14.12.2016, 13:05:11
Maria Ladenburgerin raiskauksesta ja murhasta syytetty 17-vuotias (hah) afgaani Hussein Khavari tuomittiin vuonna 2014 kymmenen (!) vuoden vankeuteen Kreikassa, kun hän yritti tappaa kreikkalaisen 20-vuotiaan naisen Korfun saarella heittämällä tämän kalliolta alas vuonna 2013. Nainen kuitenkin selvisi hengissä kuin ihmeen kaupalla.

Jostain kumman syystä hänet kuitenkin vapautettiin reilusti etuajassa ja vuonna 2015 tämä keppostelija olikin sitten jo Saksassa.

Ilmeisesti DEMLA-henkiset dogmit siitä, että pitkät rangaistukset eivät mitään auta ja ovat huutava vääryys tosiasiassa järjestelmän syrjimiä todellisia uhreja kohtaan, olivat menneet Kreikassakin perille.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

DuPont

Pertti Rönköllä on myös juttua tuosta, että jantteri on rötöstellyt jo Kreikkaa myöten ennen Freiburgin raiskausmurhaa. Nyt kun saa pitkän tuomion, hänestä ei Eurooppa pääse enää koskaan eroon.
https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10154367833393542?pnref=story

RP

Quote from: Alaric on 14.12.2016, 13:05:11
Maria Ladenburgerin raiskauksesta ja murhasta syytetty 17-vuotias (hah) afgaani Hussein Khavari tuomittiin vuonna 2014 kymmenen (!) vuoden vankeuteen Kreikassa, kun hän yritti tappaa kreikkalaisen 20-vuotiaan naisen Korfun saarella heittämällä tämän kalliolta alas vuonna 2013

Ollen silloinkin 16-17 vuotias (Rönkön Facebooksivulta lainattua).
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Vredesbyrd

Nämä afgaaninuorukaiset ovat age-fluideja. Ikää indikoivat numerot poksuvat ja paukkuvat sen mukaan, mitä tarpeita kulloinkin ikä palvelee.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.