News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2016-12-04 YLE: Kolme kuollut ammuskelussa Imatralla

Started by Hornsmith, 04.12.2016, 01:58:54

Previous topic - Next topic

Emo

Quote from: Hohtava Mamma on 04.12.2016, 22:40:00
Quote from: Emo on 04.12.2016, 22:24:00
Quote from: Hohtava Mamma on 04.12.2016, 22:20:45
... niin ei luoda mekään sitä kytkentää täällä, eihän?
Ei me edes pystytä mitään kytkentöjä luomaan, miten se tapahtuisi?
HS 5.12.2016 kirjoitti: "Hommafoorumilla ilakoidaan pakolaismyönteisen demarivaikuttajan ammutuksi tulemisesta
- sai sitä verta kerran uutta verta halusi.....
"

Tuo esimerkkisi ei ole mikään "kytkös" rikokseen, sehän on yhdenlainen (typerä) reaktio rikokseen.
Kytkös tarkoittaa, että on syyllinen rikokseen.

UgriProPatria

#211
--- Jee.

gallows

Quote from: Hohtava Mamma on 04.12.2016, 22:42:52
Quote from: gallows on 04.12.2016, 22:30:56
Pitäiskö diabetestä sairastavienkin jättää insuliini ottamatta?

Ei tietenkään, eikä mielialalääkkeitäkään jos sellaisille on tarvetta.

Ainoastaan ampuma-aseiden joutuminen SSRI-lääkkeitä käyttävien haltuun pitää estää.

Kielletäänkö näiltä asepalvelus?
Luuletko että joku ukko metästyskiväärinsä, masennuksen ja alkoholiongelmansa kanssa on pienempi riski, kun ei vaan syö lääkkeitä?

Ajattelija2008

#213
Pitää taas toistaa vanha fakta, että valtaosa masentuneista syö SSRI-lääkkeitä ja sen takia nämä masentuneet ampujat ovat yleensä ainakin kokeilleet lääkitystä. Se ei tarkoita, että lääke olisi aiheuttanut verityön, vaan alkusyy on masentuneisuudessa.

Lisääkö SSRI-lääkitys riskiä ampua, on epäselvää tutkimusten perusteella. Lääkitys vähentää riskiä tehdä itsemurha, mutta on periaatteessa mahdollista, että lääkitys aktivoi tekemään verityön.

Joka tapauksessa ampuma-aseita ei saa joutua masentuneen käsiin. Seurauksena on usein itsemurha ja joskus muiden surmaaminen.

UgriProPatria

Quote from: Ajattelija2008 on 04.12.2016, 22:58:10
Pitää taas toistaa vanha fakta, että valtaosa masentuneista syö SSRI-lääkkeitä ja sen takia nämä masentuneet ampujat ovat yleensä ainakin kokeilleet lääkitystä. Se ei tarkoita, että lääke olisi aiheuttanut verityön, vaan alkusyy on masentuneisuudessa.

Lisääkö SSRI-lääkitys riskiä ampua, on epäselvää tutkimusten perusteella. Lääkitys vähentää riskiä tehdä itsemurha, mutta on periaatteessa mahdollista, että lääkitys aktivoi tekemään verityön.

Joka tapauksessa ampuma-aseita ei saa joutua masentuneen käsiin. Seurauksena on usein itsemurha ja joskus muiden surmaaminen.

Piipahdin guuglessa ja löytyi tällainen tieto (hakusanalla SSRI):
QuoteSSRI-lääkkeitä[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]

- Alaproklaatti (ei rekisteröity Suomessa 2005)
- Essitalopraami (kauppanimi: Cipralex, Lexapro, Escitalopram Actavis)[48]
- Etoperidoni (ei rekisteröity Suomessa 2005)
- Fluoksetiini (kauppanimi: Prozac, Fontex, Seromex, Seronil, Sarafem, Fluoxetine Ranbaxy, Fluoksetiini Ennapharma)
- Fluvoksamiini (kauppanimi: Luvox, Fevarin, Fluvosol)
- Sertraliini (kauppanimi: Zoloft, Gladem)
- Sitalopraami (kauppanimi: Celexa, Cipramil, Emocal, Sepram, Citalopram Ratiopharm)
- Paroksetiini (kauppanimi: Paxil, Seroxat, Optipar, Aropax, Paroxat)
- Tsimelidiini (ei rekisteröity Suomessa 2005)

Mirtazapin, eli Remeron ei näyttäisi kuuluvan juuri näihin SSRI-lääkkeisiin.

Lahti-Saloranta

Quote from: Hohtava Mamma on 04.12.2016, 22:40:00HS 5.12.2016 kirjoitti: "Hommafoorumilla ilakoidaan pakolaismyönteisen demarivaikuttajan ammutuksi tulemisesta
- sai sitä verta kerran uutta verta halusi.....
"
Eipä täällä ole kovin ilakoitu naisten surmilla vaikkka tuo Jäppinen suvakki olikin. Ei ihmisiä saa ammuskella olivatpa he suvakkeja tai vaikka natseja mieleltään.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

gallows

Quote from: Ajattelija2008 on 04.12.2016, 22:58:10
Pitää taas toistaa vanha fakta, että valtaosa masentuneista syö SSRI-lääkkeitä ja sen takia nämä masentuneet ampujat ovat yleensä ainakin kokeilleet lääkitystä. Se ei tarkoita, että lääke olisi aiheuttanut verityön, vaan alkusyy on masentuneisuudessa.

Lisääkö SSRI-lääkitys riskiä ampua, on epäselvää tutkimusten perusteella. Lääkitys vähentää riskiä tehdä itsemurha, mutta on periaatteessa mahdollista, että lääkitys aktivoi tekemään verityön.

Joka tapauksessa ampuma-aseita ei saa joutua masentuneen käsiin. Seurauksena on usein itsemurha ja joskus muiden surmaaminen.

Mahdoton toteuttaa. Kuka tahansa voi masentua jos mieli järkkyy.
minusta myöskään alkoholisteilla ei saisi olla aseita. Usein alkoholismin taustalla on hoitamaton mt-ongelma. Mites se tehdään? Sitä paitsi aseita saa joka tapauksessa jos vaan tahtoo.

Minusta näissä jutuissa haiskahtaa pahemman kerran syrjintä sairauden vuoksi.


qwerty

Quote from: Hohtava Mamma on 04.12.2016, 22:40:00
HS 5.12.2016 kirjoitti: "Hommafoorumilla ilakoidaan pakolaismyönteisen demarivaikuttajan ammutuksi tulemisesta"

Oikeasti :o

Homman leimaaminen on todella kovaa luokkaa jos kirjoittavat noin. Hyi helvetti >:( Sitten vielä ihmettelevät miksi täällä kirjoitellaan nimimerkin takaa.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

ISO

Quote from: qwerty on 04.12.2016, 23:23:00
Homman leimaaminen on todella kovaa luokkaa jos kirjoittavat noin. Hyi helvetti >:( Sitten vielä ihmettelevät miksi täällä kirjoitellaan nimimerkin takaa.

Valtamedia tekee sen mitä se on tehnyt aina ennenkin, huutaa haluamaansa asiaa suoraa huutoa niin kauan että se toteutuu.

Nykymaailmassa, onneksi, valtamedian vaikutusmahdollisuudet on hyvin rajallisia, ja ne kaventuu koko ajan kovalla vauhdilla.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

b_kansalainen

^No ei oikeasti  :)  Nyt on vielä 4.12.2016 vähän aikaa.

Shemeikka

Quote from: qwerty on 04.12.2016, 23:23:00
Quote from: Hohtava Mamma on 04.12.2016, 22:40:00
HS 5.12.2016 kirjoitti: "Hommafoorumilla ilakoidaan pakolaismyönteisen demarivaikuttajan ammutuksi tulemisesta"

Oikeasti :o

Homman leimaaminen on todella kovaa luokkaa jos kirjoittavat noin. Hyi helvetti >:( Sitten vielä ihmettelevät miksi täällä kirjoitellaan nimimerkin takaa.

Tänään on vasta 4.12. joten kyseessä ollee vain kyyninen arvaus tulevasta.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

qwerty

Ok :)

Miten tulikin mieleen että tuo olisi voinut lukea maan suurimmassa, arvostetuimmassa ja tasapuolisimmassa lehdessä :roll:
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

no future

Quote from: Ari-Lee on 04.12.2016, 21:43:47
Eikä sekään ole ongelma vaan epävakaat ihmismielet, mitkä ovat tuolla ulkona irrallaan. Heitä on kymmeniä tuhansia. Ampuilut eivät ole päättyneet vaan ne tulevat jatkumaan. Ikävä kyllä.
Pitäisikö nämä kymmenet tuhannet irrallaan olevat saada pakkohoidon piiriin, vai mikä tässä oli pointti?

Olen kyllä sitä mieltä, että mielenterveys- ja päihdetyöhön pitäisi saada lisää resyrsseja kaikille hoidon tasoille, mutta varsinainen suljettu hoito ei varsinkaan pakotettuna tuo mitään tuloksia. Ja yksilönvapaus ja oikeudet pätevät tässäkin asiassa, eikä aikuista ihmistä niin vain määrätä pakkohoitoon. Onneksi.

ämpee

Quote from: Lahti-Saloranta on 04.12.2016, 23:12:20
Quote from: Hohtava Mamma on 04.12.2016, 22:40:00HS 5.12.2016 kirjoitti: "Hommafoorumilla ilakoidaan pakolaismyönteisen demarivaikuttajan ammutuksi tulemisesta
- sai sitä verta kerran uutta verta halusi.....
"
Eipä täällä ole kovin ilakoitu naisten surmilla vaikkka tuo Jäppinen suvakki olikin. Ei ihmisiä saa ammuskella olivatpa he suvakkeja tai vaikka natseja mieleltään.

Ampuminen on huonoa mielipidevaikuttamista, sillä ampumisen jälkeen mielipiteet harvemmin kuitenkaan muuttuvat.
Homma on mielipidevaikuttamista eläviin ihmisiin.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

gallows

Quote from: no future on 04.12.2016, 23:39:23
Quote from: Ari-Lee on 04.12.2016, 21:43:47
Eikä sekään ole ongelma vaan epävakaat ihmismielet, mitkä ovat tuolla ulkona irrallaan. Heitä on kymmeniä tuhansia. Ampuilut eivät ole päättyneet vaan ne tulevat jatkumaan. Ikävä kyllä.
Pitäisikö nämä kymmenet tuhannet irrallaan olevat saada pakkohoidon piiriin, vai mikä tässä oli pointti?

Olen kyllä sitä mieltä, että mielenterveys- ja päihdetyöhön pitäisi saada lisää resyrsseja kaikille hoidon tasoille, mutta varsinainen suljettu hoito ei varsinkaan pakotettuna tuo mitään tuloksia. Ja yksilönvapaus ja oikeudet pätevät tässäkin asiassa, eikä aikuista ihmistä niin vain määrätä pakkohoitoon. Onneksi.

Älä huoli, kyllä tälläkin palstalla on tyyppejä jotka hyväksyisivät taas pakkosteriloinnit ja muut mukavat jutut uuninluukkujen kolisuttamista myöten kun ovat olevinaan sitä parempaa ja vahvempaa ainesta.

Ari-Lee

Quote from: no future on 04.12.2016, 23:39:23
Quote from: Ari-Lee on 04.12.2016, 21:43:47
Eikä sekään ole ongelma vaan epävakaat ihmismielet, mitkä ovat tuolla ulkona irrallaan. Heitä on kymmeniä tuhansia. Ampuilut eivät ole päättyneet vaan ne tulevat jatkumaan. Ikävä kyllä.
Pitäisikö nämä kymmenet tuhannet irrallaan olevat saada pakkohoidon piiriin, vai mikä tässä oli pointti?

Olen kyllä sitä mieltä, että mielenterveys- ja päihdetyöhön pitäisi saada lisää resyrsseja kaikille hoidon tasoille, mutta varsinainen suljettu hoito ei varsinkaan pakotettuna tuo mitään tuloksia. Ja yksilönvapaus ja oikeudet pätevät tässäkin asiassa, eikä aikuista ihmistä niin vain määrätä pakkohoitoon. Onneksi.

Osa surmaajista on itse halunnut osastolle hoitoon, mutta ei ole päässyt, ja siksi surmannut ihmisen/ihmisiä. Se oli se pointti.

Resurssit ajettiin alas Paavo Lipposen hallituskaudella. Psykiatriset sairaalat suljettiin, koska resurssit oli ajettu alas. Enää ei ole ollut resursseja mihinkään muuhun kuin vok-bisneksiin.

Oikeuspsykiatriset sairaalat ovat edelleen olemassa. Sinne viedään eikä potilaalta kysytä jos todetaan, että tämä pipi ei vankilassa parane.
Suomessa toimii kaksi Stakesin alaista oikeuspsykiatrista valtion mielisairaalaa. Näiden lisäksi vankeinhoitolaitos hallinnoi Turkuun sijoitettua psykiatrista vankisairaalaa.

Lihavointi: Samaa mieltä. Vokit alas ja resursseja on.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

ämpee

Quote from: gallows on 05.12.2016, 00:03:14
Älä huoli, kyllä tälläkin palstalla on tyyppejä jotka hyväksyisivät taas pakkosteriloinnit ja muut mukavat jutut uuninluukkujen kolisuttamista myöten kun ovat olevinaan sitä parempaa ja vahvempaa ainesta.

Älä huoli, ehkä me tyydymme leirittämään pelkästään toimittelijat, vaikka kuulemma mediaan ei saa koskea.
Omasta mielestäni kaikkien kukkien pitää saada kukkia, katsojat sitten pohtivat esteettisiä arvoja ja luonnon monipuolisuutta.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

JKN93

DailyMailin lukijakommenteissa valtaosa ei usko vain tapauksen satunnaisuuteen ilman motiivia...
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3998566/Three-young-women-Finland-shot-dead-SNIPER.html#comments

Tapauksessa monta syytä,mikä tekee siitä poikkeuksellisen;
yle.fi/uutiset/3-9334473


no future

Daily mailin lukijakommenteissa uskotaan vaikka ufoihin kun oikein vauhtiin päästään. Lehdellä on syystäkin muutama vähemmän mairitteleva lempinimi...

Skeptikko

#229
Quote from: gallows on 04.12.2016, 22:30:56
Jos jollekin on epäselvää, niin ne lääkkeet eivät automaattisesti tee (itse)murhanhimoista.

Tämä on toki totta. Itsemurhan tai henkirikoksen tekee kuitenkin vain pieni osa SSRI-lääkkeiden käyttäjistä.

Quote
Kyllä sellaiseen tarvitaan myös hoitamattomia päänsisäisiä ongelmia.

Päänsisäiset ongelmat saattavat lisätä tällaisen todennäköisyyttä, mutta ei minusta ole täysin itsestäänselvää, että tämä olisi kaikkien kohdalla ehdoton vaatimus. Aivojen sekoittaminen eri tavoin kemiallisesti voi vaikuttaa arvaamattomalla tavalla joskus suhteellisen normaaleihinkin ihmisiin. Esimerkiksi malarialääkkeen ja parkinsonin taudin hoitoon käytettävän lääkkeen tiedetään saaneen aiemmin aivan normaalisti käyttäytyviä ihmisiä jopa psykoosiin, sekä tekemään kaikenlaista hölmöä.

Quote
Serotoniinivajaus on vittumainen asia ja helvetin paljon parempi että masentuneisuuteen taipuva ihminen syö lääkkeitä kuin että kärsii masennuksesta aina. Monille ne lääkkeet ovat tuoneet elämän takaisin.

En nyt Hommaforumin kommenttien perusteella menisi muuttelemaan määrättyä lääkitystä, mutta huomauttaisin, ettei tämä matalan serotoniin ja masennuksen välinen yhteys ole täysin kiistaton. Myöskin näyttö SSRI-lääkkeiden tehosta lievään ja keskivaikeaan masennukseen on epäselvää:

Depression is NOT caused by low serotonin levels psychiatrist claims
http://www.dailymail.co.uk/health/article-3050380/Depression-NOT-caused-low-serotonin-levels-drugs-used-treat-based-myth-psychiatrist-claims.html

Quote
The belief that the most popular antidepressant drugs raise serotonin levels in the brain is nothing more than a myth, a leading professor of psychiatry has claimed. David Healy, head of psychiatry at the Hergest psychiatric unit in Bangor, North Wales, said the misconception that low levels of serotonin were responsible for depression had become established fact.

Efficacy of SSRIs for Depression
http://www.news-medical.net/health/Efficacy-of-SSRIs-for-Depression.aspx

Quote
A meta-analysis of studies into SSRIs in 2010 showed the therapy had small, nonsignificant benefits over placebo in mild and moderate depression but clinically significant benefits over placebo in severe clinical depression.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

gallows

Quote from: Hohtava Mamma on 05.12.2016, 00:05:39
Quote from: gallows on 04.12.2016, 23:22:25

minusta myöskään alkoholisteilla ei saisi olla aseita. Usein alkoholismin taustalla on hoitamaton mt-ongelma. Mites se tehdään?
Alkoholisteilta lähtee aseet harkintaan ekasta putkareissusta. Ja toistuvista putkareissuista kokonaan. Eli tehty jo.


Quote from: gallows on 04.12.2016, 23:22:25
Sitä paitsi aseita saa joka tapauksessa jos vaan tahtoo.

Ja siksikö ne pitäisi sallia kenelle hyvänsä, joka tahtoo?


Quote from: gallows on 04.12.2016, 23:22:25
Minusta näissä jutuissa haiskahtaa pahemman kerran syrjintä sairauden vuoksi.
Ei kyseessä ole mikään syrjintä vaan hakijan on täytettävä aseluvan vaatimukset. Ja siitähän tässä keskustellaan, olisiko SSRI sellainen tekijä, jonka pitäisi estää aseluvan saanti. Se lääke on ollut mukana useissa tapauksissa: Surmaajat Eero Hiltunen, Pekka-Eric Auvinen, Matti Saari ja esimerkiksi Columbinen kouluampuja Eric Harris käyttivät samantyyppisiä SSRI-masennuslääkkeitä. Ja niin käytti myös Andreas Lubitz, joka ohjasi matkustajakoneen vuoreen 2015.

Ampuma-aselaki 45§:
Hankkimislupa voidaan antaa sellaiselle 18 vuotta täyttäneelle henkilölle, jota terveydentilansa ja käyttäytymisensä perusteella on pidettävä sopivana pitämään hallussaan ampuma-aseita ja aseen osia. Lupaviranomaisella on oikeus saada hakijasta lääketieteellinen arvio, kun saatujen tietojen tai haastattelun perusteella lupaviranomaisella on syytä epäillä luvanhakijan henkilökohtaista sopivuutta ampuma-aseen hallussapitoon.


Kaikki alkoholistit eivät päädy putkaan tai poliisin kanssa tekemisiin. Käyvät töissä ja ovat sillä perusteella raittiita että selviävät aina töihin.

Mites sitten ajokortti? Autollakin voi tappaa, kännissä tai selvin päin.

Koitan vaan sanoa, että toiset hoitaa masennusta viinalla,
toiset hakee apua, saa lääkityksen ja pääsee toivottavasti puhumaan ongelmista.
Noiden murhaajien taustalla on ensisijaisesti masennus ja muut mt ongelmat, ei lääkkeet. Miksi se on niin vaikea ymmärtää?

Syrjinnän maku tulee siitä, että ihmiset välttävät jopa hoitoon hakeutumista myös sen diagnoosin pelon ja siitä aiheutuvien esteiden ja ennakkoluulojen vuoksi.

Ari-Lee

Quote1. Vain yksi sadasta

Vain prosentti henkirikoksista on Suomessa sellaisia, joissa uhri on nainen ja tekijä uhrille tuntematon mies.

Tämä selviää Kriminologian ja oikeuspolitiikan instituutin raportista (siirryt toiseen palveluun), joka on tehty
vuosien 2003–2011 tilastojen perusteella.

Poliisi on kertonut tänään, että tekijä ei tämän hetkisten tietojen mukaan tuntenut uhrejaan. He valikoituivat kohteiksi sattumanvaraisesti.

– Tekotapa on ollut raaka ja julma. Teko on ollut jollakin tapaa suunniteltu, mutta uhrit ei, kertoi tutkinnanjohtaja Saku Tielinen.

2. Uhrien tausta: poliitikko ja kaksi toimittajaa

Uhrit ovat Imatran kaupunginvaltuuston puheenjohtaja ja kaksi Uutisvuoksi- ja Etelä-Saimaa-lehtien toimittajaa.

Poliitikkojen ja toimittajien murhat ovat Suomessa erittäin harvinaisia.

Poliisin mukaan tekijä ei tuntenut uhrejaan. Motiivin ei epäillä olevan poliittinen tai vakaumukseen tai ääriajatteluun liittyvä.

3. Uhrien sukupuoli: kaikki naisia

Imatran ampumisen uhrit olivat poikkeuksellisesti naisia. Lähes 70 prosenttia henkirikosten uhreista oli esimerkiksi vuosina 2010–2013 miehiä.

Tämä selviää vuoden 2015 henkirikoskatsauksesta (siirryt toiseen palveluun), jonka on tehnyt Helsingin
yliopiston Kriminologian ja oikeuspolitiikan instituutti.

4. Uhrien määrä: kolme uhria

Imatran ampumisessa kuoli kolme ihmistä. Tuoreimman henkirikoskatsauksen mukaan 80 prosentissa selvitetyistä henkirikoksista uhreja on vain yksi.

5. Tapahtumapaikka: ulkona, julkisella paikalla

Viime vuosikymmenten aikana suomalainen henkirikollisuus on siirtynyt ulkoa sisälle ja julkisilta paikoilta yksityisasuntoihin. Imatran kolmoissurma tapahtui kaupungin keskustassa kävelykadulla.

72 prosenttia henkirikoksista tehdään Suomessa henkirikoskatsauksen mukaan yksityisasunnoissa.

6. Tekoase: kivääri

Poliisin mukaan epäilty ampui uhrinsa metsästyskiväärillä, jonka hän otti auton takakontista tapahtumapaikalla hetki ennen tekoaan. Suurin osa henkirikoksista tehdään teräaseella.

Vain 17 prosentissa henkirikoksista aseena on ampuma-ase.

7. Tekijä ei ollut humalassa

Poliisin mukaan epäilty ei ainakaan puhalluskokeen perusteella ollut alkoholin vaikutuksen alaisena.

Muiden aineiden vaikutuksesta ei ole vielä tietoa. Peräti 78 prosentissa suomalaisista henkirikoksista tekijä on henkirikoskatsauksen mukaan humalassa.

http://yle.fi/uutiset/3-9334473

Veroilla maksettu.

Lisäisin vielä tuohon tekijän rauhallisuuden aivan kuin ei olisi mitään tehnytkään eikä mitään tapahtunutkaan.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Titus

Miksi ampui vain kolmea ? Eikö ollut enempää ammuksia ? Kukaan ei ymmärtääkseni
estänyt tai pyrkinyt häiritsemään mitenkään ja ampuja oli täysin ylivoimaisessa tilanteessa
ohikulkijoihin nähden. Aikaa ja tilaa olisi ollut tehdä paljon pahempaakin.

Siis hyvä, että luku jäi vain kolmeen uhriin, mutta miksi näin ?


uhriluku korjattu, jäin jostain käsitykseen, että yksi haavoittui + 3
that's a bingo!

ämpee

Quote from: poliittinen(?) poliisi– Tekotapa on ollut raaka ja julma.

Jos jokaista uhria on kertaalleen ammuttu kuolettavasti, niin mikä tekee teosta raa'an ja julman ?
Esimerkiksi Kajaanin ryöstömurha voisi olla raaka ja julma, ellei demla toisin määrää.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

tiitiäinen

Quote from: anatall on 04.12.2016, 22:24:15
Quote from: Hohtava Mamma on 04.12.2016, 22:10:24
Quote from: anatall on 04.12.2016, 21:33:57
On olemassa halvempiakin vaihtoehtoja. Esimerkiksi liipasinlukko.

Menee taas osittain tuonne asekontrolliketjun puolelle, mutta menköön.

Liipasinkaaren lukko ei ole vaihtoehto.

Aselaki 106§

Jos ampuma-asetta säilytetään 1 momentin 1 tai 2 kohdassa tarkoitetussa paikassa, se on säilytettävä 119 §:n 2 momentin 3 kohdan nojalla annetussa sisäministeriön asetuksessa määritellyssä murtoturvallisessa ja lukitussa turvakaapissa, lukitussa paikassa tai muuten lukittuna siten, että ampuma-ase tai aseen osa ei ole helposti anastettavissa tai otettavissa luvattomasti käyttöön.

Käytännössä tarkoittaa ikkunatonta lukittua tilaa, johon ei muilla samassa asunnossa asuvilla henkilöillä ole pääsyä.

Lakeja on mahdollista muuttaa.

Jussihan teki tästä lakialotteen, jota jopa vasemmiston äärimetsästäjät kannattivat. Ainakin tukivat puheenvuoroissaan niin että "parhaiten perusteltu aloite tällä istuntokaudella.."

b_kansalainen

#235
Quote from: Titus on 05.12.2016, 00:44:38
Siis hyvä, että luku jäi vain neljään uhriin, mutta miksi näin ?
Kuten joku täällä aikaisemmin opasti, niin käyttämäänsä kiväärin mahtui max 5 patruunaa kerrallaan. Varmaankin ajatteli saavuttaneensa sen, mitä ampumisella lähti hakemaan, eikä alkanut lataamaan kivääriin uusia patruunoita.

Ari-Lee

#236
Mistä löytyi neljäs uhri? Ei mistään.  :-X
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Aeon

Quote from: b_kansalainen on 05.12.2016, 00:57:37
Quote from: Titus on 05.12.2016, 00:44:38
Siis hyvä, että luku jäi vain neljään uhriin, mutta miksi näin ?
Kuten joku täällä aikaisemmin opasti, niin käyttämäänsä kiväärin mahtui max 5 patruunaa kerrallaan. Varmaankin ajatteli saavuttaneensa sen, mitä ampumisella lähti hakemaan, eikä alkanut lataamaan kivääriin uusia patruunoita.
Käytetystä kivääristä ei ole taida olla varmaa tietoa. Eikä sekään pidä paikkaansa, että metsästyskivääreihin yleensä mahtuu max 5 patruunaa.
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

nollatoleranssi

Tulee mieleen Hyvinkään ampumistapaus, missä mies lähti katolle ammuskelemaan satunnaisesti ohikulkijoita.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Kokoliha

#239
SSRI- ja masennuslääkejuttu olisi kaiketi ihan oman topiccinsa arvoinen. Ja kyllä, mielestäni ko. lääkkeiden käyttäjä on jonkinasteinen riski. Aika pysäyttävä juttu tämäkin: http://toivorissanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/190522-haluan-jalleen-tappaa-juttu-ssri-laakkeista

Ottamatta sen enempää kantaa, kyllähän noita popsitaan ainakin Suomessa aivan järkyttävät määrät ja lääkärit tuntuvat määräävän niitä vasurilla liukuhihnalta. Suuri osa varmaankin syystä, mutta kokemusta on tuttavilta muunlaistakin:

1) Aikuisiällä puhjennut 1-tyypin diabetes hoikalla ja urheilullisella ihmisellä. Häntä lääkittiin erilaisilla SSRI-tabuilla 2 vuotta lääkettä vaihdellen ja annoksia vahventaen; pahenevan väsymyksen syyksi ei osattu epäillä diabetestä ja kun se verensokerin mittaaminen olisi ollut kait sitten niin kovin vaikeata. Lääkärit toistuvasti sanoivat, että vika on vaan päässä joten kokeillaanpa taas toisia nappeja ja vähän isompia annoksia... Ja kaiken kukkuraksi puolisokin erehtyi uskomaan ja komppaamaan lääkäreitä.

Lopulta kunto meni niin huonoksi, että ei jaksanut enää kunnolla kävellä ja sairaalan pävystyksessä sitten mitattiin muun ohella rutiininomaisesti ne verensokerit = Bingo. Kun insuliinihoito alkoi, niin kunto parani ja puolimaratonikin menee taas heittämällä. SSRI -tabuista ei kuitenkaan ole vieläkään päässyt täysin eroon, jonkinsortin riippuvuus niihin syntyi.

2) Miehellä meneillään samanaikainen ok-talon rakennus, töissä haastava projekti joka kusee kintuille, lähiomaisella todetaan vakava sairaus ja xx kpl muuta asiaa jotka ihmisellä vaan voi yhtä aikaa kaatua niskaan. Seurauksena väsymystä, muistin pätkimistä ja unettomuutta. Työterveyslääkäri siltä seisomalta käytännössä pakottaa SSRI-kuurille, vaikka heppu meni vaan hakemaan nukahtamislääkkeitä. Serotoniinit kun on kuulemma saatava ylös, muuten ei asiat parane. Sairaslomaakin olisi kuulemma saanut reilusti sillä ehdolla että vaan suostuu aloittamaan SSRI-kuurit.

Heppu vastasi lekurille ettei tule kauppoja ja haluavansa ainakin yrittää elää rankan elämänsä, eikä olla sen Prozac-sumussa kulkeva sivustakatsoja. Sai toivomansa lievät nukahtamislääkkeet, selätti kriisinsä ilman saikkua ja SSRI-nappeja nukkuen nykyään yönsä kuin murmeli ilman nukahtamislääkkeitäkään. Ai niin, ja omistanut tietääkseni ainakin haulikon yli 20 vuotta.

Edit: typo