EU suunnittelee kaikille ilmaista wlan-verkkoa

[Fiftari]

EU suunnittelee kaikille ilmaista wlan-verkkoa

Euroopan komissio haluaisi tarjota ilmaisen wlan-verkon julkisissa tiloissa koko EU-alueella neljän vuoden sisällä.

Tavoitteesta kertoi komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker.

Juncker haluaisi myös, että jokaisessa EU-maassa vähintään yksi kaupunki ottaisi käyttöön 5g-verkon vuoteen 2020 mennessä.

Ehdotuken mukaan jokainen eurooppalainen kylä ja kaupunki varustettaisiin langattomalla internetyhteydellä vuoteen 2020 mennessä. Julkisilla paikoilla tarkoitettaisiin puistoja, toreja, kirjastoja ja julkisia rakennuksia.

Komissio suunnittelee käyttävänsä laitteiden asennuksiin 120 miljoonaa euroa. Paikallisten elinten tulisi kattaa tilauskustannukset, ylläpito ja muut kustannukset.

Tietoliikennekonsultti Mark Newman sanoi BBC:lle, että 120 miljoonaa euroa "ei kuulosta kovin isolta investoinnilta".

Konsultin mukaan lupaus 5G:stä on vähemmän vaikuttava kuin miltä kuulostaa, sillä 5G itsessään ei tule valmiiksi ennen vuotta 2018.

"Ainoat (julkiset) paikat, missä 5G voidaan ottaa käyttöön vuoteen 2020 mennessä ovat kaikkein tärkeimmät alueet, kuten Trafalgar Square Lontoossa."

TiVi

Tuollainen jos tulisi niin niillä 50 vihapuhepoliisilla pitäisi kiirettä.

[Micke90]

Maksan nykyisestä 50 megan laajakaistastani 15,90 €/kk, joten... Kiitos, mutta ei kiitos. En siirry EU:n kannattajaksi.

[Goldstein]

Maksan nykyisestä 50 megan laajakaistastani 15,90 €/kk, joten... Kiitos, mutta ei kiitos. En siirry EU:n kannattajaksi.

Anteeksi vähän off-topic, mutta mistä tällaiset hinnat olet löytänyt?

[Micke90]

Anteeksi vähän off-topic, mutta mistä tällaiset hinnat olet löytänyt?

DNA:lta sain 4G-laajakaistan hyvityksenä siitä, etteivät kyenneet toimittamaan kaapelilaajakaistaa osoitteeseeni.

[ämpee]

Ennen se oli leipää ja sirkushuveja.

[yks vaan]

Avoimet verkot ovat hyvin kyseenalaisia, mutta tietoturva nyt ei ikinä kiinnosta ketään.

[riposti]

Euroopan komissio haluaisi tarjota ilmaisen wlan-verkon julkisissa tiloissa koko EU-alueella neljän vuoden sisällä.

Tavoitteesta kertoi komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker.

Eiköhän tuossakin hankkeessa ole kyse sananvapauden rajoittamisesta. Tietysti tuossa verkossa pitää olla tunnistautunut.
Jotain Kiinan-mallista luvassa.

[Kni]

Avoimet verkot ovat hyvin kyseenalaisia, mutta tietoturva nyt ei ikinä kiinnosta ketään.

Ehkä juuri siksi EU tuollaisen verkon haluaakin rakentaa.
DDR tjsp.

[ISO]

EUn toteuttamana WLAN.

Eli saadaan verkko, jota EU voi valvoa, vaikkapa vihapuheen osalta.

Ja lasku veronmaksajille, muutaman miljardin suuruinen.

[Fiftari]

Luultavasti verkossa on palvelintasolla määritetty mihin sillä pääsee. EU:n omat sivut, PolPo jne. Mutta sivut kuten MV ja vastaavat onkin sitten estetty.
Tuo on nimittäin ainoa keino jolla voidaan estää pääsy jonnekin. Normaalisti palvelintarjoaja jos laittaa eston niin sen voi kiertää proxylla. Mutta jos ollaan ilmaisen wlanin perässä jossa on palvelimella määritetty mitä saa tehdä niin silloin sieltä ei pääsekkään millään kurin eteenpäin.
Plus sitten että mitä muuta softaa siellä pyörii, valvotaanko kuka kirjautuu ja mistä? Ilmainenhan se toki voi olla mutta jos jokaisella käyttäjällä on omat tunnukset niin wi-fillä voidaankin sitten seurata että kuka kirjautuu ja mistä laitteesta sekä mistä sijainnista.

Olen tässä kokeillut työpaikallani murtautua ulos palvelimen läpi teräasekeskuksen sivuille jotka on estetty palvelintasolla. En ole vielä onnistunut.

Jos oikein aletaan foliopipoilemaan niin voihan EU väkertää sellaisen systeemin joka pakottaa asentamaan appsin puhelimeen tai virtuaalikäyttöjärjestelmän koneelle ja vain sillä ohjelmalla pääsee kirjautumaan verkkoon jolloin kontrollikin alkaa sitten olemaan jo ihan eri luokkaa.

[riposti]

EUn toteuttamana WLAN.

Eli saadaan verkko, jota EU voi valvoa, vaikkapa vihapuheen osalta.

Ja lasku veronmaksajille, muutaman miljardin suuruinen.

Tuollainen on käytössä Kiinassa.

Kiinan nettisensuuri riipii monia, mutta siitä ei uskalleta puhua
– Viranomaiset sanovat, että ulkomaista nettiä ei tarvita ja että kiinalainen internet riittää.

http://yle.fi/uutiset/3-7789114

[Mursu]

Tässä olisi jotain järkeä, jos tämä olisi vaihtoehto roaming-maksujen poistolle, mutta molemmat yhdessä tuntuvat oudolta. Miksi kukaan käyttäisi tuota, jos voisi roamata ilman lisämaksuja.

[no future]

Olen tässä kokeillut työpaikallani murtautua ulos palvelimen läpi teräasekeskuksen sivuille jotka on estetty palvelintasolla. En ole vielä onnistunut.

Pakko udella, että millä perusteella yksittäinen sivu olisi jollain työpaikalla estetty? Ja nimenomaan teräasekeskuksen sivu?

[Vredesbyrd]

Ajatelkaapa, miten paljon suomalaisten liittymät tulevat kallistumaan ja rajoittumaan, kun osittain tätä aihetta sivuavat roaming-maksujen poistot astuvat voimaan. Jotta Mikke-Brysselinpoika Vapaa-ajanmatkaaja saa virkamiesmatkoillaan ilman lisäkustannuksia katsoa kännykästä pornoa ja lomamatkoilla Kreetalla selailla internetiä, kaikkien suomalaisten pitää maksaa lisää.

[no future]

Eiköhän ne roaming-tuotot ole tähänkin asti valunut maihin missä oikeasti käy turisteja. Ja suomalaisethan ei tästä poistosta hyödy mitään?

[JJohannes]

Eli siis ilmeisesti pointtina on se, että julkisilla paikoilla olisi WLAN-verkko, joka taas on jostain syystä yhteydessä 5G-verkkoon (eikä tavalliseen valokaapeliverkkoon)? Ja mihin yleensäkään julkisilla paikoilla tarvittaisiin langatonta 5G-verkkoa? Jo nyt ihmisillä on jotain 50 megabitin liittymiä Youtube-videoiden katseluun ja verkkopankin selaamiseen. Ymmärrän, että kaupallisten palveluntarjoajien mielestä tämä on ehdottomasti "välttämätöntä", mutta miksi EU:n?

[Aksiooma]

Eli siis ilmeisesti pointtina on se, että julkisilla paikoilla olisi WLAN-verkko, joka taas on jostain syystä yhteydessä 5G-verkkoon (eikä tavalliseen valokaapeliverkkoon)? Ja mihin yleensäkään julkisilla paikoilla tarvittaisiin langatonta 5G-verkkoa? Jo nyt ihmisillä on jotain 50 megabitin liittymiä Youtube-videoiden katseluun ja verkkopankin selaamiseen. Ymmärrän, että kaupallisten palveluntarjoajien mielestä tämä on ehdottomasti "välttämätöntä", mutta miksi EU:n?

Koska K-O-R-P-O-T-A-R-I-S-M-I

[Fiftari]

Olen tässä kokeillut työpaikallani murtautua ulos palvelimen läpi teräasekeskuksen sivuille jotka on estetty palvelintasolla. En ole vielä onnistunut.

Pakko udella, että millä perusteella yksittäinen sivu olisi jollain työpaikalla estetty? Ja nimenomaan teräasekeskuksen sivu?

Syynä on koska sivustolla on aseita... En nyt viitsi tämän enempää avata mutta samoin on kaikki porno-, uhkapelit-, yms-sivustot. Eli ne on blokattu kategorian perusteella. Mutta käytin tak-sivua esimerkkinä.

[JJohannes]

Olen tässä kokeillut työpaikallani murtautua ulos palvelimen läpi teräasekeskuksen sivuille jotka on estetty palvelintasolla. En ole vielä onnistunut.

Pakko udella, että millä perusteella yksittäinen sivu olisi jollain työpaikalla estetty? Ja nimenomaan teräasekeskuksen sivu?

Syynä on koska sivustolla on aseita... En nyt viitsi tämän enempää avata mutta samoin on kaikki porno-, uhkapelit-, yms-sivustot. Eli ne on blokattu kategorian perusteella. Mutta käytin tak-sivua esimerkkinä.

En tiedä mitä tarkoitat sillä, että jokin sivusto olisi blokattu "palvelintasolla"? Ilmeisesti sitä, että työpaikkasi koneille ei ole erikseen asennettu jotain esto-ohjelmia, vaan nettiliikennettä koko talosta ulos rajoitetaan jotenkin reitittimessä. Tällöin tosin proxyjen pitäisi toimia, ellei proxy itse ole "mustalla listalla". Toisaalta yleensähän tuollaiset estot juuri tehdään käsittääkseni niin, että on jokin esto-ohjelma joka arvioi jokaisen sivun kohdalla erikseen, onko sivun sisältö "haitallista", koska mihinkään valmiisiin estolistoihin haitallisista osoitteista ei välttämättä voi luottaa. Se taas selittäisi, että miksei Teräasekeskuksen sivuille pääse edes proxyn kautta.

Tämänkin tietysti voisi kiertää Torilla, mutta jos joku on nähnyt vaivaa estääkseen työajalla pornon ja uhkapelisivustojen selaamisen (joka lienee aika marginaalinen ongelma) niin hän on todennäköisesti myös estänyt peruskäyttäjiä lataamasta, asentamasta ja suorittamasta mitään (kuten Tor bundlea), mitä ei ole erikseen hyväksytty.

[Fiftari]

^No näin minulle kerrottiin. En ole tosin kokeillut asennella ylimääräisiä ohjelmia järjestelmänvalvojan tunnuksilla. Lähinnä vain testailen normikäyttäjän tunnuksilla mahdollisuuksia kiertää estoja. Pääasia ettei hommaa ole estetty
Mutta jatketaan aiheesta eikä minun työpaikastani

[JJohannes]

Aivan, pahoittelut, harhauduin sivuraiteelle!

[Fiftari]

Ilmainen wlan verkko joka olisi täysin avoin tarjoaisi kyllä loistavan keinon myös rikollisille tietojen siirtämiseen ja jopa mahdolliseen hakkerointiin. Siksi uskonkin ettei se ole ihan avoin vaan vaatii kirjautumisen. Tämä taas luo sen ongelman että jos haluaa olla anonyymi niin se ei enää onnistu. Luodaan komppanioittain nettipoliiseja valvomaan ihmisten käyttäytymistä netistä, sensuroidaan mielipiteitä ja koska kontrolloitu ilmainen yhteys niin tiedetään jo kuka kirjoittaa.
Tästä puuttuu enää se että verkosta lähetetään mainoksia koneelle jotka ylistävät EU:ta.

[Lumiukko Jeti]

Valvontamekanismi tuo on ja pyrkimys hallita internettiä & sisältöjä. Ei jatkoon.

[no future]

Eihän kenenkään toki ole pakko käyttää niitä julkisia verkkoja jatkossakaan. Enemmän olisin huolissani jos palveluntarjoajia velvoitetaan tallentamaan ja luovuttamaan käyttäjätietoja.

Toki nykyiset yhteydet ihan kaikissa puhelimissa ovat niin nopeita ja luotettavia, että alkaa tuntua vanhentuneelta tällaiset yleiset jaetut verkot.

[Fiftari]

Eihän kenenkään toki ole pakko käyttää niitä julkisia verkkoja jatkossakaan. Enemmän olisin huolissani jos palveluntarjoajia velvoitetaan tallentamaan ja luovuttamaan käyttäjätietoja.

Toki nykyiset yhteydet ihan kaikissa puhelimissa ovat niin nopeita ja luotettavia, että alkaa tuntua vanhentuneelta tällaiset yleiset jaetut verkot.

Mutta jos alkaa ilmaantumaan ilmaisia wlaneja pitkin pitäjää, tulee se syömään(oletettavasti) operaattoreiden kakkua. Tietenkin käyttäjätietojen tallentaminen on myöskin kyseenalaista. Tietenkin sillä on paikkansa kun tutkitaan netissä tapahtuvaa rikollisuutta mutta tulee vähän olo että olemme kaikki valmiiksi rikollisia jolloin meitä seurataan jo valmiiksi.

[Lumiukko Jeti]

Eihän kenenkään toki ole pakko käyttää niitä julkisia verkkoja jatkossakaan. Enemmän olisin huolissani jos palveluntarjoajia velvoitetaan tallentamaan ja luovuttamaan käyttäjätietoja.

Ilmainen wifi ei tarkoita samaa kuin avoin wifi. Voit olla varma että tälläisen hankkeen siivelle ajetaan sisään jokin keskuspolitbyroon hallinnoima tunnistamismekanismi jota ilman ei ilmaiseen wifiin ole asiaa. Kun sellainen tunnistamismekanismi on valmis niin toki kaupalliset toimijat pakotetaan käyttämään sitä myös.

https://www.euractiv.com/section/justice-home-affairs/news/brussels-wants-e-identities-for-eu-citizens/

[hattiwatti]

Missäköhän määrin kyseessä on vain ainoastaan näiden vanhojen haudattujen suunnitelmien uudelleenlämmittely?

http://keronen.blogspot.fi/2009/04/eu-aikoo-muuttaa-internetin.html

EU aikoo muuttaa Internetin televisioksi

Euroopan parlamentti äänestää 5.5. joukosta direktiivejä, jotka kulkevat nimellä "Telecoms Package". Käytännössä se, mitä Telecoms Package tekee, on koko Internetin luonteen muuttaminen fundamentaalisesti. Voimaantullessaan direktiivit aiheuttavat sen, että vapaiden Internet-yhteyksien sijasta ihmisille tarjotaan niin sanottuja "kuluttajan käyttövalintamahdollisuuksia", jotka merkitsevät käytännössä samaa kuin televisioihin myytävät kanavapaketit. Internetin käyttäjät eivät siis itse saa valita, mitä sivuja he käyttävät, vaan he voivat ainoastaan valita valmiista kokoelmista heille ennakkoon päätetyistä sivuista. Direktiiviroskaa kaupataan esittämällä, että se lisää käyttäjien mahdollisuuksia tehdä valintoja Internetin suhteen. Tämä johtuu siitä, että Euroopan unioni tykkää myydä päättäjille ja kansalaisille Neuvostoliittoa esittämällä, että se on Amerikka.

Olennaisin direktiivipaketin aiheuttama muutos on Internetin muuttaminen televisioksi, mutta sen lisäksi direktiivipaketti sisältää muita, pienempiä muutoksia, joita kaupataan samalla umpiruttuisella EU-retoriikalla vapaista markkinoista ja talousyhteistyöstä. Direktiivipaketti muun muassa sisältää direktiivejä, jotka antavat viranomaisille ja palveluntarjoajille oikeuksia vaatia itselleen tietoa siitä, miten informaatio liikkuu Internetissä. Direktiivipaketti myös pitää sisällään Ranskassa torpatun "kolmesta poikki"-nettiyhteyden katkaisemisdirektiivin pan-eurooppalaisen version. Jo pelkästään direktiivipaketin "pienemmistä pahoista" voisi kirjoittaa muutaman kirjan, mutta ne asiat, joihin direktiivipaketti kipeiten iskee, ovat demokratia, ekonomia ja ihmisoikeudet, eli asiat, joiden saralla EU ei ole ennenkään juuri loistanut.

Demokratian kannalta Telecoms Packagen suurin ongelma on se, että palveluntarjoajat, joilla ei ole minkäänlaista vastuuta mihinkään suuntaan, päättävät mitä kansalaiset saavat Internetistä lukea, seurata tai tutkia. Todennäköisesti kanavapaketteihin tulee kuulumaan suuria medioita, kuten esimerkiksi Helsingin Sanomat, mutta puolestaan pienten medioiden pääsy kanavapaketteihin on huomattavasti epävarmempaa. Tämä merkitsee käytännössä sitä, että ihmiset saavat tietää asioista pelkästään sen, mitä suuret mediat päättävät heille kertoa. Internetin tarjoama mahdollisuus hakea nimenomaan sitä tietoa, mitä kukainenkin itse tahtoo, särkyy Telecoms Packagen myötä. Demokratiaan olennaisesti kuuluva kriittisyys ja avoimuus, jota Internet on tarjonnut, vaihtuu direktiivipaketin myötä äärimmäisen tehokkaaksi propagandakoneeksi.

Telecoms Package ei vaikuta ainoastaan yksityisten kansalaisten Internetin käyttöön, vaan myös yritykset kärsivät siitä. Yritykset ovat kasvavissa määrin riippuvaisia Internetistä ja Internetin käytöstä, joten Internetin rampauttaminen voi olla yrityksestä riippuen kuolettava yrityksen ekonomialle. Tämän vuoksi muun muassa Internetin ja tietotekniikan suuryritysten perustama The VON Coalition, johon kuuluvat esimerkiksi iBasis, Google, Microsoft, Skype ja niin edelleen, on arvostellut direktiivipakettia siitä, miten se halvaannuttaa rehellistä kilpailua ja haittaa teknologian kehittymistä.

Jos yrityksen sivuja ei ole valmiiksi räätälöidyissä kanavapaketeissa, eivät käyttäjät pysty käyttämään yrityksen palveluja missään muodossa, tai edes ylipäätään havaitsemaan, että yritys on olemassa Internetissä. Vastaavasti esimerkiksi raaka-ainetta etsivä yritys ei voi tutkia kattavasti kaikkia potentiaalisia raaka-aineen tuottajia, sillä yritys näkee ainoastaan ne sivut, jotka yrityksen kanavapakettiin on annettu. Internetissä mainostaminen ei riipu enää mainostajasta ja mainoksen näkijästä, vaan direktiivipaketin myötä väliin syntyy byrokratiaa tai korpotokratiaa.

Kolmas Telecoms Bullshitin ongelma liittyy molempiin ylläolleista. Nimittäin direktiivipaketti on vastoin Euroopan unionin omia perusoikeuksia, mikä käytännössä merkitsee EU:n perusoikeuskirjan artikloja 7, 8, 11 ja 16. Artiklat 7 ja 8 liittyvät Telecoms-direktiivipaketin kohtiin, jotka antavat viranomaisille ja palveluntarjoajille oikeuden vaatia itselleen tietoja siitä, miten tietovirta liikkuu Internetissä, sekä Ranskan mallin mukaiseen "kolmesta poikki"-direktiiviin. Artiklat 11 ja 16 puolestaan liittyvät demokratiaan ja taloudelliseen vapauteen.

Artikla 11 koskee sanan- ja ilmaisunvapautta. Artiklan ensimmäinen kohta antaa oikeuden välittää tietoa täysin vailla viranomaisen puuttumista ja rajoista riippumatta. Telecoms-direktiivipaketti antaa viranomaiselle ja palveluntarjoajalle oikeuden päättää, mitä tietoa kansalainen pystyy Internetin kautta välittämään. Artiklan toinen kohta myöntää oikeuden pluralistiseen mediaan, eli monipuoliseen tiedonvälitykseen. Telecoms Package on tässä suoraan ristiriidassa kohdan tarkoituksen kanssa. Telecoms-direktiivipaketti aiheuttaa sen, että ainoastaan ne mediat, uutislähteet ja -toimistot, jotka palveluntarjoajat ja viranomaiset hyväksyvät, ovat ylipäätään käyttäjien saatavilla. Direktiivipaketin jälkeen pluralistinen media on prikulleen se media, jonka vallankäyttäjät sallivat ihmisille.

Perusoikeuskirjan artikla 16 tekee ekonomisen vapauden unionikansalaisen perusoikeudeksi. Käytännössä ekonominen vapaus merkitsee EU-tasolla EU:n neljää vapautta, eli tavaroiden vapaata kulkua, henkilöiden vapaata kulkua, palvelujen vapaata kulkua ja pääoman vapaata kulkua. Ainoa neljästä vapaudesta, jota vastaan direktiivipaketti ei riko, on henkilöiden vapaa liikkuminen; mikä johtuu arvioni mukaan pelkästään siitä, että ihmisiä ei voi downloadata netistä.

Direktiivipaketti aiheuttaa sen, että viranomaiset ja palveluntarjoajat, joita kukaan ei ole äänestänyt mihinkään tehtävään, saavat päättää, millä yrityksillä tai yksityishenkilöillä on ylipäätään oikeus toteuttaa palvelujen, pääoman ja tavaroiden kulkua Internetissä. Direktiivipaketin jälkeen viranomaiset saavat päättää, mitkä yritykset saavat tehdä Internetissä yhteistyötä minkäkin yrityksen kanssa, ja ketkä kansalaiset saavat minkäkin yrityksen palveluja käyttää. Direktiivipaketti mahdollistaa sen, että jopa täysin laillinen yritys voidaan yksinkertaisesti leikata pois Internetistä, mikäli viranomaisista sattuu tuntumaan siltä.

Vähän aikaa sitten Alexander Stubb vaahtosi, että on törkeää kutsua EU:ta Neuvostoliitoksi. Olen samaa mieltä. Orwellin dystopia on paljon lähempänä.

Tässä pätkä teksistä, joka blogissa sisältää niiden takana olevat linkit.

Lisää tietoja:
La Quadrature du Net
Monica Hortenin graafinen analyysi direktiivipaketista
Monica Hortenin PhD-tutkimuksen sivu, joka käsittelee direktiivipakettia
Direktiivit Euroopan parlamentin sivujen mukaan [1, 2]
Piraattipuolue Telecoms Packagesta
Blackout Europe

Olisi hyvä jos olisi vaikka jotain yhteistoimintaa piraattien kanssa, koska tämä on vakavaa kehitystä. Itsenäisyyden puolustajien tulee oppia vihdoin ja viimein luomaan jonkinlaista koordinaatiota, kun on kyseessä vakavat asiat. Valitettavaa tietenkin, että ei ole ilmeisesti ketään joka puolustaisi tätä kehitystä vastaan - useimmat hommalaiset kaiketi äänestivät tahoa joka kannatti äänestyksessä lakia johon nämä 50 nettipoliisia moderoimaan pois valtaeliittiä ja valeoppositiota arvostelevaa destruktiivista kielenkäyttöä.

[Mursu]

Eiköhän ne roaming-tuotot ole tähänkin asti valunut maihin missä oikeasti käy turisteja. Ja suomalaisethan ei tästä poistosta hyödy mitään?

Kyllä perinteisesti suurin osa tuotosta on mennyt ihan omalle operaattorille. Tällä hetkellä datassa tukkuhinta in 5 c/Mt ja maksimihinta asiakkaalle 5 c/Mt yli normaalin,  joten oma operaattori ei voi tehdä rahaa.

Muutoksen jälkeen tukkuhinta on jotain sentin megatavua,  mutta asiakkaalta saa per vain normaalin kotimaan hinnan. Siis operaattori pakotetaan myymään tukkuhintaa halvemmalla. Tämä yleensä on katastrofi. Nyt ihmiset rajoittuvat data käyttöä hinnan takia. Jatkossa siihen ei ole tarvetta. Jos päivässä menee giga dataa,  niin se maksaa operaattorille 10 euroa. Parin viikon ulkomaanmatka voi maksaa operaattorille 140 euroa.

[Vredesbyrd]

Samaa kuin tämä: https://euvsdisinfo.eu/ ja tämä: http://www.propornot.com/p/home.html mutta kokonaisuutena, jossa et voikaan kieltäytyä valitsemasta, mitä tietoja vertailet mihinkin, kun sinua ei edes päästetä sinne toisaalle.

Mitä sanovat persut? Ehkei tällaista tarvitse edes kysyä, kun eräskin äänesti EU-propagandan puolesta ja eräs ei perustaisi enää Hommaforumia.

[hattiwatti]

Ehkei tällaista tarvitse edes kysyä, kun eräskin äänesti EU-propagandan puolesta ja eräs ei perustaisi enää Hommaforumia.

Tämä koko foorumi oli alunperin eräänlaista suurta protestia Mika Illmanin toimintaa ja YLE / Hesarin ja valtapuolueiden politiikkaa vastaan jossa vääriä mielipiteitä ei hyväksytty. Sananvapaus olikin todella keskeinen osa vaikka muutoksen vaaliohjelmaa, kuin kaikkia niitä ehdokkaita joille tämä foorumi oli vaalirahankeruukone ja äänestäjien organisointikone.

Mun mielestä kaikesta hommalaisten persujen monista petoksista ehdottomasti katkerimpia on juuri tämä EU:n Neuvostoliittolaistumisen puolesta äänestäminen asemasta johon on päästy sananvapauden puolesta annetuilla äänillä, jonka ansiosta meillä on kohta kymmeniä Illmaneja moderoimassa pois destruktiivista kielenkäyttöä joka kehitys valtaa jo pikkuhiljaa sijaa.

En tajua miksi suurin osa foorumilaisista on niin sokeita tälle kehitykselle joka iskee suoraan sitä vastaan minkä varaan tämä ns. kansanliike rakentui silloin joskus kultaisina menneisyysvuosina.