Toimeentulotukiasiakkaana voit syyllistyä huomaamatta petokseen

[Fiftari]

Varo tätä! Toimeentulotukiasiakkaana voit syyllistyä huomaamatta petokseen

Voiko työtön säästää ilman että tukia leikataan? Asia nousi esiin, kun talousasiantuntija antoi vinkkejä Helsingin Uutisten verkkosivuilla 27.11.

Sosiaalialan asiantuntija varoittaa, että toimeentulotuella ei saa säästää eikä sijoituksiakaan saa olla. Jos niitä on, niin toimeentulotukea ei voida myöntää.

–  Periaatteessa säästää voi, koska on voimassa pankkisalaisuus. Mutta samalla syyllistyy petokseen, jos henkilö hakee toimeentulotukea eikä kerro varoistaan, sanoo YTM, sosiaalityöntekijä Susanna Rissanen.
------
Työmarkkinatuen saanti ei estä säästämistä. On kuitenkin hyvä huomata, että mikäli taloudellinen tilanne muuttuu ja tulee tarvetta toimeentulotuelle, pitää säästöt käyttää ensin pois.

Länsiväylä

Säästää käteisenä niin ei tarvitse sen pahemmin kertoa. Valtio saa kyllä kusettaa kansalaista mutta toisin päin ei.

[Tulituki]

Minulle oli kerran säästynyt parikymppiä  tilille. Vähennettiin toimeentulotesta käytettävissä olevana varallisuutena. Virkailija sanoi suoraan: "Pistä sukanvarteen."

Siitä lähtien on tilini ollut aina tyhjä kuun lopussa, kun tiliote pitää toimittaa sossuun.

[Micke90]

Tuosta on hallinto-oikeuden ratkaisukin olemassa: Toimeentulotuella oleva saa säästää toimeentulotuesta, jos se on hänen ainoa tulonlähteensä ja kaikki muut tulot ja varat on otettu huomioon tukea myönnettäessä.

Ts. toimeentulotuesta saa säästää, mutta ensimmäistä kertaa tukea hakevan on käytettävä sillä hetkellä olemassa olevat säästönsä.

[Hornsmith]

Saattapi olla toisinaan kaukana petoksesta nuo vähävaraisten säästämisyritykset. Tavoitteena voi olla matka sukulaisiin, jonkin apuvälineen tai kodinlaiteen hankinta, yksityispuolen hammas- tai optikkopalvelut jne. Tässäkohti uskaltaa tunnustaa että ostettiin aikoinaan mummovainaalle porukalla uusi rollaattori kun kunnallinen lainakampe oli aivan paska. Hän sai toimeentulo- ja asumistukea muistaakseni 240 eur/kk pienen eläkkeen päälle. Asumis- ruoka- lääke ja lääkrikulujen jälkeen mummelin talous pyöri yleensä muutaman kympin miinuksella jatkuvasti, joten paikattiin tätäkin vajetta. Alkoholia, tupakkia tms hän ei koskaan käyttänyt, eikä harrastanut pröystäilevää ruokakulttuuriakaan.

Rikos on on tosiaan jo vanhentunut, niin ettei kannata lähteä ainakaan kovin isolla porukalla jälkiä kaivelemaan.   

[Micke90]

https://tuloksetontaopiskelua.wordpress.com/2015/08/10/saastaminen-toimeentulotuesta/

[UgriProPatria]

Ilmoitin tänään sähköisesti KELA:aan, että olen köyhä. Ei säästöjä, ei osakkeita, ei porotaloutta, maanviljelystä.

[dothefake]

–  Periaatteessa säästää voi, koska on voimassa pankkisalaisuus. Mutta samalla syyllistyy petokseen, jos henkilö hakee toimeentulotukea eikä kerro varoistaan, sanoo YTM, sosiaalityöntekijä Susanna Rissanen.

Vai periaatteessa! Sinne pitää toimittaa aukottomat tiliotteet, joten mitään pankkisalaisuutta ei ole.

[Ari-Lee]

–  Periaatteessa säästää voi, koska on voimassa pankkisalaisuus. Mutta samalla syyllistyy petokseen, jos henkilö hakee toimeentulotukea eikä kerro varoistaan, sanoo YTM, sosiaalityöntekijä Susanna Rissanen.

Vai periaatteessa! Sinne pitää toimittaa aukottomat tiliotteet, joten mitään pankkisalaisuutta ei ole.

Näinhän se on. Mitään 50 vuoden säästöjä ei suvaita missään. Tarvittaessa poliisi tutkii ja ne kyllä löytävät vilunkia.

Sama juttu tekemisen kanssa. "Periaatteessa työtön voi käydä päivittäin tekemässä jotain jossain", vaikka auttelemassa vanhusta, mutta työtön syyllistyy petokseen, koska työtoiminnaksi katsottava omatoiminen puuhastelu katsotaan työllisyydeksi.

[Impi Waara]

Jotta voi syyllistyä petokseen, täytyy ensin saada sitä toimeentulotukea. Sitäkään ei tule, jos virkailija saa menot näyttämään saatavilta. Siihen virkailijalle on apuna 21 osainen manuaali josta löytyy hyvä syy evätä toimeentulotuki. Mm. silloin, kun haetaan sairaudenhoidosta aiheutuneiden suurien kulujen vuoksi toimeentulotukea. Sipilä puhui puhdasta paskaa kun uskotteli, että kaikkein pienituloisimmat eivät jää hoidotta, vaan sairaudenhoidon suuriin kuluihin saa toimeentulotukea. 

[Sydämistynyt]

Paitsi jos olet petoksella maahan itsesi keplotellut matu; silloin saat rahaa sossusta, kelalta, spr:lta jne hyväntekeväisyysjärjestöiltä, ja vaikka syyllistyt perokseenkin, niin silti saat jatkossakin rahaa, koska olet matu.

[Impi Waara]

Paitsi jos olet petoksella maahan itsesi keplotellut matu; silloin saat rahaa sossusta, kelalta, spr:lta jne hyväntekeväisyysjärjestöiltä, ja vaikka syyllistyt perokseenkin, niin silti saat jatkossakin rahaa, koska olet matu.

Näin se menee juu. Kukaan ei kysele kuitteja, selvityksen selvityksiä tai sukanvarsisäästöjä 

[sivullinen.]

Asia ei tietenkään koske tänne tulleita sosiaaliturvashoppailijoita. Vaikka kotona neekerimaassa omistaisi kymmenen orjaa, viisi vaimoa, kaksi maatilaa ja hevosen, voisi silti Hölmölässä huoletta nauttia kaikista mahdollisista tulonlähteistä -- ja niiden käyttöön eli väärinkäyttöön saa jopa virkamiehiltä apua --.

Tietenkään asia ei koske myöskään sosialisteja. Kun sosialistien virastolta ollaan leikkaamassa tukirahoja, siellä saa järjestää minkälaisen tahansa laittoman lakon, jättää virkatehtävät hoitamatta ja vaikka tuhota yhteistä omaisuutta kuin keskenkasvuinen vasemmistonuori, eikä siinä ole mitään väärää. Sosialisti on kaiken lain ja moraalin yläpuolella. Hän puolustaa "hyvinvointivaltiota" ja sosialismia.

Aika on kuitenkin muuttumassa. Suomen sosialismi on menettämässä otteensa. Se on pitkään jo irtaannuttanut itseään todellisuudesta, koska se todellisuudessa sosialismi ei ole enää pitkään aikaan toiminut. On kuultu jo sosialismin kuolonkellojenkin soivan. Aika on muuttumassa.

Niiden hompanssien mielestä, joiden mielestä sossun lakkauttaminen on väärin, ja jotka siihen itse turvaavat, on myös syytä muuttaa ajatteluaan. He turvaavat kuolleeseen oksaan, joka on katkeamassa. Suomessa ei ole sananvapautta eikä demokratiaa, joten kehitys tapahtuu meillä romahduksien kautta eikä hallitusti. Suomen sosialismin romahtaessa katoaa samana päivänä koko sossu kaikkine tukineen. Siinä on sitten opeteltava vaikka kerjäämään kadulla, jos ei muuta hyödyllistä tekemistä osaa tai halua tehdä. Sosialismin romahdus on kova pala monelle.

Neuvostoliitossakin, jossa sosialismi lakkautettiin hallitusti, moni joutui kerjuulle. Monelle kerjuukausi kesti kymmenisen vuotta. Jos siihen olisi varautunut ennen järjestelmän kaatumista, olisi sen ajan voinut omalta kohdaltaan ohittaa. Suomessa sosialismin romahdus hallitsemattomana on paljon kovempi. Se tarkoittaa, ettei täällä monikaan kerjuulle joutunut koskaan sillä selviä. Se ei ole ohi kymmenessä vuodessa; epäonnistuneen kerjäläisen elämä loppuu nälkäkuolemaan jo parissa vuodessa. Voi kumpa meillä olisi ollut malttia ajaa alas sosialismi hallitusti. Niin paljon olisimme inhimillistä kärsimystä säästäneet.

Moni miettii tässä vaiheessa, miksi sitten ajetaan sosialismia alas ollenkaan. Vaikka sosialismi on kurja, jos sen alasajo vie nälkäkuolemaan, miksi me vaihdamme; miksi vaihtaisimme huonon hyvin huonoon? Kyse ei ole kuitenkaan meidän haluistamme. Me -- eli enemmistö meistä -- tulee äänestämään vaaleissa loppuun asti sosialismin puolesta. Demokratian puute ei meillä ilmene vaalien puutteena vaan sananvapauden puutteena. Meidän ei anneta muodostaa historiallisiin todisteisiin ja faktoihin perustuvaa käsitystä sosialismin haitoista. Me emme ymmärrä, että perunat voivat kellarista loppua vaikka 99% perunanpurijoista äänestäisi niiden loppumista vastaan.

Me emme ymmärrä, että ihminen, ihmiskunta tai yhteiskuntajärjestelmä ei voi hallita kaikkea. Me emme ymmärrä, että sosialimi ei toimi, vaikka se olisi saanut vaaleissa enemmistön äänistä. Silti se tekee niin. Sosialismi on utopiaa. Sosialismi on #unelmaa. Sosialismi on toimimaton yhteiskuntajärjestelmä, joka ei toimi, vaikka hyppimisimme päällämme, rukoilisimme ja äänestäisimme. Sosialismi ei kaadu kannatuksen puutteeseen; unelman rummutus jatkuu loppuun asti ja vielä sen jälkeenkin. Sosialismi kaatuu realismin puutteeseen. Demokratia voidaan estää, mutta todellisuutta ei voida estää. Se on aina ollut sosialismin tuhoava voima ja se tulee tuhoamaan sosialismin meilläkin.

[Kim Evil-666]

Sitähän ei tietenkään monikulttuurisessa Suomessa lasketa petokseksi, että neekerit saavat toimeentulotukea, josta lähettävät osan synnyinseuduilleen. Mielestäni tämänkaltainen toiminta on petos, jos jokin. Se on petos suomalaisia veronmaksajia kohtaana.

Sosialistis-monikulttuurisessa Suomessa tämänkaltaisen väärinkäytöksen esiintuontia ei kuitenkaan käsitellä petoksena, vaan esiintuojan rasismina.

[Ari-Lee]

Sitähän ei tietenkään monikulttuurisessa Suomessa lasketa petokseksi, että neekerit saavat toimeentulotukea, josta lähettävät osan synnyinseuduilleen. Mielestäni tämänkaltainen toiminta on petos, jos jokin. Se on petos suomalaisia veronmaksajia kohtaana.

Sosialistis-monikulttuurisessa Suomessa tämänkaltaisen väärinkäytöksen esiintuontia ei kuitenkaan käsitellä petoksena, vaan esiintuojan rasismina.

Sen lisäksi, että rahaa lähettävät kotimaahansa, niin lähettävät lapsensa silvottaviksi. Jotkut ovat menneet itsekin asumaan lähtömaahansa. Ja KELAn etuudet juoksevat edelleen. Työmarkkinatuki, lapsilisät, asumistuki ja edelleenvuokratun kämpän vuokratulot. Tämä on monikulttuurinen Suomi, minkä veronmaksajien rahat kuuluvat kaikille. Lukekaa vaikka perselaista.

[Ari-Lee]

Paitsi jos olet petoksella maahan itsesi keplotellut matu; silloin saat rahaa sossusta, kelalta, spr:lta jne hyväntekeväisyysjärjestöiltä, ja vaikka syyllistyt perokseenkin, niin silti saat jatkossakin rahaa, koska olet matu.

Näin se menee juu. Kukaan ei kysele kuitteja, selvityksen selvityksiä tai sukanvarsisäästöjä 

Paitsi Siilinjärveläisen rasistin silmäpari irakin lontijan ottomatti saldosta, mikä tipahti kuin papana rusakon takapäästä. Siinä oli 5 numeroinen luku, mikä alkoi kahdeksikolla.

[dothefake]

Kyllähän tuolle kerjuulle on siinä tilanteessa parempikin vaihtoehto.

[Lennart]

–  Periaatteessa säästää voi, koska on voimassa pankkisalaisuus. Mutta samalla syyllistyy petokseen, jos henkilö hakee toimeentulotukea eikä kerro varoistaan, sanoo YTM, sosiaalityöntekijä Susanna Rissanen.

Vai periaatteessa! Sinne pitää toimittaa aukottomat tiliotteet, joten mitään pankkisalaisuutta ei ole.

Sossutädit eivät voi tarkistaa, onko asiakkaalla muitakin pankkitilejä. Yksi tili tukien pyöritykseen ja muut hommat muille tileille.

Eivät myöskään voi tarkistaa, missä aikuiseksi kuoriutunut kultamuna yönsä viettää.
Aikuistuneet ja kotona asuvat mamulapset ovat keksineet muuttua muka asunnottomiksi, jolloin saavat ylimääräistä toimeentulotukea. Auttaa myös halutessaan saamaan oman vuokrakämpän. Eihän raukka voi pihalla asua ikäänsä. Ja kalusteet päälle.

Kuten tuossa mainittiin, pidän myös suurimpana toimeentulotukipetoksena sitä, että omaan toimeentuloon valehdeltuja rahoja lähetetään afrikkaan. Miljoonia vuodessa!

[Nuiva kansalainen]

^{Huom! Petossyyteriski koskee vain kantasuomalaisia.}

[Gunnar Hymén]

ahaa tällaisen tempaisivat sitten eetteriin, koska kiintiösomppu on syytettynä kavalluksesta. tämähän menee paskahousujen piikkiin, eikä huijaavan neemun.

oi onnea, oi autuutta. nämä selittävät ja uutisoivat jatkuvasti valkoisen mustaksi

[Ari-Lee]

Sossutädit eivät voi tarkistaa, onko asiakkaalla muitakin pankkitilejä. Yksi tili tukien pyöritykseen ja muut hommat muille tileille.

Ei. Vaan toiminta kahteen eri pankkiin. Ja se sossutädille näytettävä tiliote on parempi olla siitä pankista, missä on rahaliikenne ja asiakkuus ollut jo pitemmän aikaa. Mitään tilisiirtoja omalle tilille toiseen pankkiin ei saa näkyä tiliotteessa. Käteisenä ulos ja käteisenä sisään toiseen pankkiin. Ja siellä on sitten normaali tulo- ja säästöpuoli, missä esim. huutonetissä myydyt wanhat ryököt & romut. Muuten ei tämä toimi. Tai toimii, jos tulostaa väärennetyn tiliotteen. Tiliote ei ole virallinen asiakirja. Viranomaisen harhauttaminen hyötymistarkoituksessa on rikollista. No problemo - kertaluontoinen hätä ja silleen.

[dothefake]

Minä käyttäisin tuttuja bulvaaneina, jos olisin noin epärehellinen.

[Ari-Lee]

Minä käyttäisin tuttuja bulvaaneina, jos olisin noin epärehellinen.

Niin hyviä tuttuja, että rahaliikenne kierrätetään heidän kautta ei ole olemassa. Tulipa elävästi mieleeni paikallinen rikospoliisimies, kuka sai 3 virkatoverinsa nimet lainatakauksiin ja mitään aikomustakaan ei ollut maksaa lainoja pankille; ei edes korkoja, joiden eräpäivä koitti saman tein kun nimi sujahti takauspaperiin. KOP:n konttorin apulaisjohtaja lähti istuskelemaan ja rikoskonstaapeli kilometritehtaalle.

[dothefake]

Kyllä minulla on sellaisia ainakin kolme.

Tai siis, jos olisin epärehellinen, ihan varmastihan en voi tietää, tietenkin.

[niemi2]

Varo tätä! Toimeentulotukiasiakkaana voit syyllistyä huomaamatta petokseen

Voiko työtön säästää ilman että tukia leikataan? Asia nousi esiin, kun talousasiantuntija antoi vinkkejä Helsingin Uutisten verkkosivuilla 27.11.

Sosiaalialan asiantuntija varoittaa, että toimeentulotuella ei saa säästää eikä sijoituksiakaan saa olla. Jos niitä on, niin toimeentulotukea ei voida myöntää.

–  Periaatteessa säästää voi, koska on voimassa pankkisalaisuus. Mutta samalla syyllistyy petokseen, jos henkilö hakee toimeentulotukea eikä kerro varoistaan, sanoo YTM, sosiaalityöntekijä Susanna Rissanen.
------
Työmarkkinatuen saanti ei estä säästämistä. On kuitenkin hyvä huomata, että mikäli taloudellinen tilanne muuttuu ja tulee tarvetta toimeentulotuelle, pitää säästöt käyttää ensin pois.

Länsiväylä
[/quote]

Rissanen unohtaa kertoa, että lain tulkinta koskee lähinnä suomalaisia.

Korkein oikeus antoi siunauksensa tapaus Faizassa ettei edes tarkoituksenmukaisesti väärien tietojen antaminen ole rangaistavaa kun oikeauskoinen.

Meillä on eri oikeuskäytäntöjä riippuen ihmiste taustasta ja lakia sovelletaan pärstäkertoimen mukaan kirjaimellisesti.

Suomalaisten kohdalla pelkkä yrityskin on rangaistavaa.

Rissanen puhuu muutenkin palturia, Varallisuus ei estä toimeentuen saantia koska tarveharkinta, mutta käytäntö on tiukka suomalaisten kohdalla ja jotkut saavat nukkua yönsä paperinkeräysroskiksessa. Ulkomaalaisten kohdalla puhutaan ihmisoikeudesta jos asunto ei ole Helsingistä.

[ikki]

ei se romahdus yhtäkkiä tapahdu. Nytkin leikattiin vajaa prossa kaikista tuista (plus toinen mokoma 0,5% koska inflaatiota ei huomioitu = -1,3% elintasoa)
Tämä on se tapa, tämä on se suunta, millä edetään. Tuet yms sossu kuten eläkkeet kutistuvat kutistumistaan kunnes ovat niin mitättömiä ettei kukaan viitti niitä enää hakea.
Siihen menee noin 30 vuotta.

Eli joo täällä tänään olevat vajaat nelikymppiset pääsevät nauttimaan sosialismista mutta eläköityminen tuleekin kovana iskuna ku rahaa ei enää saakkaan mistään. Eli tarttis oppia säästämään, ja muussa muodossa kuin käteisessä koska inflaatio tulee räjähtämään käsiin... eikai QE:t jääny huomaamatta?

[Java]

Sitähän ei tietenkään monikulttuurisessa Suomessa lasketa petokseksi, että neekerit saavat toimeentulotukea, josta lähettävät osan synnyinseuduilleen. Mielestäni tämänkaltainen toiminta on petos, jos jokin. Se on petos suomalaisia veronmaksajia kohtaana.

Sosialistis-monikulttuurisessa Suomessa tämänkaltaisen väärinkäytöksen esiintuontia ei kuitenkaan käsitellä petoksena, vaan esiintuojan rasismina.

Sen lisäksi, että rahaa lähettävät kotimaahansa, niin lähettävät lapsensa silvottaviksi. Jotkut ovat menneet itsekin asumaan lähtömaahansa. Ja KELAn etuudet juoksevat edelleen. Työmarkkinatuki, lapsilisät, asumistuki ja edelleenvuokratun kämpän vuokratulot. Tämä on monikulttuurinen Suomi, minkä veronmaksajien rahat kuuluvat kaikille. Lukekaa vaikka perselaista.

Juu, ja etevimmät kusettajat muuttavat Lontooseen nauttimaan Suomen tuista!!

[Ari-Lee]

Rissanen unohtaa kertoa, että lain tulkinta koskee lähinnä suomalaisia.

Korkein oikeus antoi siunauksensa tapaus Faizassa ettei edes tarkoituksenmukaisesti väärien tietojen antaminen ole rangaistavaa kun oikeauskoinen.

Meillä on eri oikeuskäytäntöjä riippuen ihmiste taustasta ja lakia sovelletaan pärstäkertoimen mukaan kirjaimellisesti.

Suomalaisten kohdalla pelkkä yrityskin on rangaistavaa.

Onko tuo KKO:n päätös luettavissa jossain? Se tulisi olla tulostettuna jokaisella, kuka hakee tt-tukea.

[niemi2]

Rissanen unohtaa kertoa, että lain tulkinta koskee lähinnä suomalaisia.

Korkein oikeus antoi siunauksensa tapaus Faizassa ettei edes tarkoituksenmukaisesti väärien tietojen antaminen ole rangaistavaa kun oikeauskoinen.

Meillä on eri oikeuskäytäntöjä riippuen ihmiste taustasta ja lakia sovelletaan pärstäkertoimen mukaan kirjaimellisesti.

Suomalaisten kohdalla pelkkä yrityskin on rangaistavaa.

Onko tuo KKO:n päätös luettavissa jossain? Se tulisi olla tulostettuna jokaisella, kuka hakee tt-tukea.

http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/2009/20090014


vs,

"Vakuutan, että antamani tiedot ovat totuudenmukaiset ja sitoudun ilmoittamaan toimeentulotukipäätöksen voimassaoloaikana
tiedoissa tapahtuneet muutokset. Virheellisten tietojen perusteella myönnetty toimeentulotuki voidaan periä takaisin ja se voi
aiheuttaa myös oikeudellisia toimenpiteitä (Laki toimeentulotuesta 20 §)."

[Ari-Lee]

Kiitos! Juuri tämän halusinkin nähdä.

Faiza A haki oleskelulupaa itselleen ja yhdelle lapselleen Suomen Etiopian suurlähetystöön 28.4.1998 jättämällään hakemuksella perheenyhdistämisperusteella. Hakemus perustui siihen, että A oli solminut 6.4.1998 avioliiton Abdullahi B -nimisen miehen kanssa, jolla oli pysyvä oleskelulupa Suomessa, ja että lapsi oli heidän yhteinen.

Ulkomaalaisvirasto myönsi päätöksellään 14.2.2000 oleskeluluvat ajalle 14.2.2000 - 14.2.2001 ja jatkoi niitä 28.4.2002. Oleskeluluvan voimassaoloaikana A nouti toisen lapsensa Etiopiasta Suomeen ja synnytti kolmannen lapsensa.

A haki yhdessä B:n kanssa sosiaalietuuksia ja toimeentulotukea seuraavasti:
Kansaneläkelaitokselta
1.4.2000 - 31.8.2002 lapsilisää yhteensä 7 488,75 euroa,
3.4.2000 - 3.1.2002 lasten kotihoidon tukea yhteensä 8 708,10 euroa,
20.2.2001 - 3.1.2002 äitiys- ja vanhempainrahaa yhteensä 2 654 euroa sekä

Helsingin kaupungilta
3.4.2000 - 31.1.2002 toimeentulotukea yhteensä 36 872,27 euroa.

A ja B ilmoittivat viranomaisille vuonna 2002, ettei heidän avioliittonsa ollut todellinen eikä B ollut lasten oikea isä.


A oli aiheuttanut yhdessä B:n kanssa Kansaneläkelaitokselle 18 850,85 euron suuruisen vahingon. Petoksessa oli aiheutettu huomattavaa vahinkoa ja petos oli myös kokonaisuutena arvostellen törkeä.


Hovioikeuden tuomio kumotaan A:n osalta.

A:han kohdistetut syyte sekä Kansaneläkelaitoksen ja Helsingin kaupungin korvausvaatimukset hylätään ja hänet vapautetaan tuomitusta rangaistuksesta sekä kaikesta korvausvelvollisuudesta.

Asian ovat ratkaisseet oikeusneuvokset Mikko Tulokas (eri mieltä), Kari Kitunen, Pertti Välimäki, Juha Häyhä ja Jukka Sippo. Esittelijä Anu Juho.

http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/2009/20090014