News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2016-11-28 Asfalttikukka: Saharan vihreä luonto

Started by Shemeikka, 28.11.2016, 19:19:54

Previous topic - Next topic

Shemeikka

Luontokirjailija Seppo Vuokko esitti Maaseudun Tulevaisuus-lehdessä ajatuksen Saharan palauttamisesta savanniksi. Kuulostaa kivalta mutta 300 vuoden projekti pelottanee yhden vaalikauden kerrallaan ajattelevia päättäjiä. Mutta jos saa Unelmoida ettei afrikkalaisten tarvitsisi tukeutua elatuksessaan Suomen Kelaan ja ilmastonmuutos hidastuisi, niin mikäpä siinä. Kirjoitin Unelmasta blogiini.

QuoteSAHARAN VIHREÄ LUONTO

Maailman suurin aavikko Sahara on pääasiassa sora/kivikko- ja kallioaavikkoa. Elokuvista tuttua dyynien hiekka-aavikkoa on vain vähemmistöosa Pohjois-Afrikassa.

Useimmat tietävät, että aikoinaan Sahara oli vehreää metsämaastoa, jolla eli menestyvää maanviljelyä, karjanhoitoa ja metsästystä harjoittava kulttuuri.Tästä kertovat löydetyt ruukunsirpaleet, metsästystä ja maataloutta kuvaavat kalliopiirrokset ynnä muut jäljet.

Vielä 9.000 vuotta sitten Sahara oli vihreä, mutta mahdollisesti liiallinen metsän raivaus pelloiksi ja karjan laitumiksi kaatoi alueelta kastetta keräävän puuston. Parituhatta vuotta metsien katoamisen jälkeen Sahara oli vielä savannimaastoa, jolla maatalous onnistui, mutta ajan mittaan vettä sieppaavat korkeat puut katosivat ja jäljelle jäi vielä nykyäänkin laajeneva suurille ihmisjoukoille elinkelvoton aavikko. Saharassa asuu alta kolme miljoonaa ihmistä sekä sen ympärillä satoja miljoonia, joista moni on avun varassa.

Suomalaisen luontokirjailijan Seppo Vuokon mukaan näin ei tarvitse olla. Saharan voi muuttaa taas vehreäksi, asuttavaksi savanniksi. Mikäli Saharaan istutettaisiin 300 miljoonaa puuntainta vuodessa, Saharasta tulisi ajanmittaan elinkelpoinen ympäristö. Aavikon viherryttäminen aloitettaisiin Saharan reunoilta, istuttamalla erilaisia  kastetta kerääviä vedensieppaajapuita ja suojaamalla taimet verkoilla kuumuutta ja eläimiä vastaan.

Metsäisessä Suomessa istutetaan noin 160 miljoonaa puuntainta vuodessa, eli 300 miljoonaa tainta on hyvinkin toteutettavissa. Kaikkiaan Seppo Vuokko arvioi tarvittavan 90 miljardia puuntainta Saharan muuttamiseksi savanniksi eli aikaa kuluisi saman verran kuin Saharan muuttumisessa savannista aavikoksi, noin 300 vuotta.

Kuulostaa pitkältä ajalta, mutta ydinjätteidenkin varastointi on jopa tuhansien vuosien projekti. Ilmastonmuutos on yksi suurimmista aikamme ongelmista ja Saharan viherryttäminen puilla sitoisi turvallisella ja hyödyllisellä tavalla hiiltä.

Mikäli aavikon annetaan levitä ja alueen ihmisten kamppailun vedestä sekä ruuasta pahentuessa, Saharan seuduilta on tulossa Eurooppaan kymmeniä tai satoja miljoonia pakolaisia paremman elämän perässä. Viherryttäminen antaisi heille mahdollisuuden jäädä kotiseuduilleen.

Projekti on pitkä, mutta toteutettavissa ja voitot suuria. Jokainen haluaa, ilmastonmuutoksen hidastuvan, ihmisten pysyvän kotonaan elämän leivässä kiinni tarvitsematta lähteä kotoaan epävarmaan tulevaisuuteen.

http://asfalttikukka.blogspot.fi/
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Vredesbyrd

Tässä olisi sellainen kannatettava ajatus, johon voisi afrikkalaisten ehkäisyyn syydettävien rahojen lisäksi syytää varoja.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

kriittinen_ajattelija

#2
Saharassahan voisi myös viljellä kasvihuoneissa ruokaa vaikka koko Afrikalle, saharan alla valtavat pohjavedet ja sähköä saa ydinvoimasta joka viilentää kasvihuoneita. Ei siten aavikoituminen välttämättä ole mikään kuolemantuomio.
http://saharaforestproject.com/seawater-cooled-greenhouses/
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Eino P. Keravalta

Saharassahan on nytkin vettä aivan valtavat määrät. Se kaikki tosin on kymmenien ja satojen metrien syvyydessä maaperässä, missä on kokonaisia jokia ja pieniä meriä.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

hattiwatti

Jörg Slaichin suunnittelema aurinkotuulimylly on passiivinen aurinkoenergian muoto, joka kyllä maksaa mutta toimii tarvittaessa tehokkaana vedenkerääjänä myös. Giganttinen kasvihuone, josta nousee savupiippu kuuman ilman nousta, ja piipun sisällä pystyakselisia tuulimyllyjä.

Saharassa voi viljellä myös monia puita, jotka eivät tartte paljon vettä, tässä kokemuksia Kalaharin autiomaasta:

http://www.ymparistojakehitys.fi/vprd_puut.html

http://www.ymparistojakehitys.fi/vprd_puut1.html

http://www.ymparistojakehitys.fi/vprd_puut2.html

http://www.ymparistojakehitys.fi/vprd_puut3.html

hattiwatti

Monille hommalaisille tuttu Eero Paloheimo kiertää esitelmöimässä parhaillaan unite the armies - kansalaisaloittessa YK:lle Saharan metsittämisestä.

Ei muuta kuin signeeraamaan, onneksi on Suomen perustuslakivaliokunnan ulottumattomissa.


http://unite-the-armies.org/fi

https://www.facebook.com/unitethearmiesnow/

Lahti-Saloranta

Jos Saharan muuttamiseen vehreäksi savanniksi menisi ainoastaan 300 päivää puita istuttamalla niin se jäisi paikallisilta tekemättä.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

newspeak

Ennen ensimmäisenkään puun istutusta on paikalle saapunut kameleilla joukko nuoria miehiä ja rikkonut kaiken.

Eino P. Keravalta

http://www.bbc.com/news/science-environment-17775211

Monin paikoin kuivuudesta kärsivä Afrikka on itseasiassa vesivaroiltaan hyvin rikas.

Pohjavesivarat ovat artikkelin mukaan 100-kertaiset pintaveteen nähden, katsokaapa linkin karttaa.

Toinen asia tietysti on se, miten noita vesivaroja voitaisiin hyödyntää - ihan ämpärillä ei niitä voi nostaa. Ja kysymys nousee myös siitä, miten paljon vesiresurssien käyttöönotto lisäisi syntyvyyttä, jota ei lopulta voida kuitenkaan ruokkia.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Alaric

Tällaiset ulkopuolelta tulevat, valkoisten esittämät ideat afrikkalaisen ympäristön muokkaamisesta ja afrikkalaisten pelastamisesta ovat silkkaa ylimielistä uuskolonialismia ja rodullistamista. Ihan niin kuin rodullistetut eivät itse osaisi muka parantaa omaa elinympäristöään! >:(

(No, eivät ne kyllä osaa...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Eino P. Keravalta

Quote from: Alaric on 28.11.2016, 20:11:43
Tällaiset ulkopuolelta tulevat, valkoisten esittämät ideat afrikkalaisen ympäristön muokkaamisesta ja afrikkalaisten pelastamisesta ovat silkkaa ylimielistä uuskolonialismia ja rodullistamista. Ihan niin kuin rodullistetut eivät itse osaisi muka parantaa omaa elinympäristöään! >:(

(No, eivät ne kyllä osaa...)

Niin se on.

Meidän ei tule sekaantua toisten evoluutioon. Se olisi sama karhunpalvelus kuin tehdä läksyt lapsensa puolesta..
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Ei ihminen saharan metsiä ole hävittänyt. Itse epäilen hanketta koska alueella ei nyky ilmastossa yksiselitteisesti sada tarpeeksi. Sahara on ruvennut aavikoitimaan jääkauden loputtua.
Saharasta olisi helppo tehdä sähköntuotantoalue, joka tuottaisi kaikki euroopan sähköt.

Lahti-Saloranta

Aikanaan Afrikkaan tehtiin tohinalla kaivoja joihin asennettiin käsipumppu. Montakohan noista pumpuista on toiminnassa.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

guest8096

Tässä voi todellakin tehdä karhunpalveluksen. Saharan autiomaa taitaa jonkin verran pidätellä sen eteläpuolella olevia asukkaita vyörymästä Eurooppaan.

vainukoira

Quote from: Eino P. Keravalta on 28.11.2016, 20:09:56
Toinen asia tietysti on se, miten noita vesivaroja voitaisiin hyödyntää - ihan ämpärillä ei niitä voi nostaa. Ja kysymys nousee myös siitä, miten paljon vesiresurssien käyttöönotto lisäisi syntyvyyttä, jota ei lopulta voida kuitenkaan ruokkia.

Tee kaivo Saharaan, niin ensimmäinen paikalle ehtinyt savannien mies tekee sinne paskat ja loput kuolee koleraan.

Hämeenlinnan Oraakkeli

9000 vuotta sitten muka silloisella populaatiolla olisi kaadettu saharan kokoinen metsikkö pelloiksi :facepalm: eikö kannattaisi ennemmin keskittyä oman maan puuston volyymin lisäykseen?


Totti

Saharan voisi varmaan metsittää uudestaan ihan teknisessä mielessä, mutta ongelma on väestö. Heti kun ensimmäinen puu on istutettu ja kasvanut metrin pituiseksi, se hakataan nimittäin alas ja poltetaan energiaksi keittämiseen.

Eli "haaste" on istutusten suojaaminen paikalliselta väestöltä, lähes mahdoton tehtävä ilman suuria ja kalliita vartiotoimia.

Eräs esimerkki juuri tästä ongelmasta on Madagaskar, jonka eteläinen osa paikallinen väestö on hakannut lähes kaljuksi polttopuita metsästäessä.

Madagaskarin ongelma on juuri raju väestönkasvu, jota saari ei kykene ylläpitämään ilman massiivista luonnon tuhoamista.

Tässä on kuvia Madagaskarista: http://travel.mongabay.com/madagascar/indexes/deforestation1.html
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Korpitutkija

..Sillä sen ihmisen, joka aina ja kaikessa tahtoo menetellä oikein, on pakko joutua häviöön niiden monien joukossa, jotka eivät tee samoin. ..
Machiavelli

Mok

Samaan aikaan toisaalla.

V. 2012 Kiinan aktiivisilla maisemansuojelutoimilla saneerattiin yli 1.54 miljoonaa hehtaaria kuivuudesta kärsiviä alueita sellaisiksi, ettei aavikoituminen enää uhkaa näitä seutuja.  600 miljoonaa kiinalaista vapaaehtoista osallistui istutustalkoisiin, joissa istutettiin  2.4 miljardia uutta puuntainta. Vuoden 2012 loppuun mennessä vuonna 1981 aloitetun, suunnitelmallisen puunistutustoiminnan kuluessa Kiinaan on istutettu – lähes täysin vapaaehtoisvoimin – jo 64 miljardia puuta. Istutusten ja metsänhoidon tehostamisen avulla metsien kokonaisalaa pyritään nostamaan  2011-2020 kaikkiaan 223 miljoonaan hehtaariin eli 23 prosenttiin Kiinan maa-alasta.
https://tiedebasaari.com/tag/kiinan-metsitysohjelma/

sivullinen.

Antaa afrikkalaisten tehdä mantereelleen mitä itse haluavat. Ei se ole eurooppalaisten -- ja vielä vähemmän suomalaisten asia --.

Vaikka Suomessa julistetaan metsän olevan lähinnä paratiisia, ei se todellisuudessa niin ole. Puuton erämää on ihan yhtä kiva. Suomessakin on metsitetty monet kauniit suot ja pellot. Suomen metsien määrä on noussut 30% sotien jälkeen. Se on minusta hulluuta ja siihen suomalaisten tulisi puuttua. Sinänsä monessa metsässä on kiva kävellä, mutta jos valtion pinta-alasta pitää varata 80% sille eli kävelymaastoksi, niin on se liikaa. Sitäpaitsi teollinen metsäkoneella käsiteltymetsä ei edes ole kivaa kävellä. Siellä eivät eläimet tykkää asua. Sitä ei teollisuus tarvitse. Se on joutomaata. Se on yhtä pahaa kuin Talvivaaran kaivosalue -- paitsi että tällaista teollista metsää on maapintalastamme ehkä jopa 50% ja Talvivaaran haitta-alue on kooltaan vain alle prosentin sadasosan maamme pinta-alasta --.

Surullisin osa tarinasta on tietenkin totuus. Libyassakin afrikkalaiset itse yrittivät tehdä Saharasta viheralueen. Gaddafin aikakaudella tehtiin iso ihmisten tekemä joki, josta tuli vettä viljelyksille, ja rakennettiin keskelle aavikkoa viljelypeltoja, jotka olivat niin isoja, että ne näkyivät hyvin Googlen kartassa suurennustasolla 20. Sitten aikaa kului ja syystä tai toisesta joku klaani alkoi sotia Libyassa Gaddafia vastaan. Koska Gaddafilta puuttui demokratiaa, ihmisarvoja ja hän oli muutenkin huonoissa väleissä amerikan neekerikuninkaan kanssa jenkit päättivät puuttua sotimiseen ja julistivat alueelle lentokiellon eli sallivat ainoastaan omien koneidensa lennellä siellä. Näin amerikka voitti sodan Gaddafin syrjäyttäneen klaanin eduksi. Pieneksi yllätykseksi tämäkään klaani ei ollut erityisen innostunut demokratiasta, ihmisarvoista tai amerikan neekerikuninkaasta. Se oli siten yhtä paska kuin syrjäytetty johtaja. Sen lisäksi se oli heikko ja köyhä. Sata muuta samanlaista klaania ryhtyi riitelemään sen kanssa vallasta ja samalla nämä veijarit tietenkin tuhosivat Gaddafin joet ja istutukset.

Näin tuli todistettua se, ettei ikuisen auringon alla istuville sovi hallintomuodoksi minkäänlainen demokratia. Sen tiesin minä, sen tiesivät he itse, mutta amerikan neekerikunikaalle se taisi tulla yllätyksenä. Joten jos jotain hyvää haluamme afrikalle tehdä, niin sulkekaamme Välimeren ihmiskauppalaivareitit, istukaamme hiljaa tekemättä mitään heille ja antakaamme heidän itse hallita maanosaansa itse haluamallaan tavalla. Silloin he tekevät kodistaan paratiisin. Näin ajattelee myös amerikan uusi presidentti; hänessä elää afrikan toivo. Eurostososialistien ehdotukset "hyvyyden viemiestä afrikkaan" ovat afrikalle tuhon enteitä. Huomaan monen täälläkin ehdottavan samaa eli Saharan viheriöittämistä; moni täälläkin on pilannut aivonsa eläytymällä liiaksi Suomen sosialistisen lehdistön maailmanselitykseen kosmopoliitista sosialismista, koko maailman hyysäyksestä ja suunnitelmatalouden ehdottomasta tarpeellisuudesta unohtaen täysin omat silmänsä, aistinsa ja järkensä välineillä, joilla voi myös ymmärtää maailmaa. Sellaisen toiminta kuulostaa näin oman viestini lukemisen jälkeen todella sairaalta. Voisin jopa väittää enemmistön tähän ketjuun kirjoittaneista ajattelevan niin. Se saa minut todella surullisiksi hompanssien puolesta; en tiedä enää uskonko hompanssien olevan juurikaan viisampia ja kykenevämpiä hallitsemaan Suomea kuin nykyisten sosialistien. Te onnistuitte juuri tappamaan minulta toivon.

Tämä tarina kuitenkin on niin kiva, että siitä toivo vähän palautuu: Mies joka istutti puita
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Hämeenlinnan Oraakkeli

Jos afrikka on helppoa metsittää niin kiinalaiset tekevät sen. Kiinalaiset tarvitsevat sellun raaka-ainetta.