Viking Line tilaa laivan Kiinasta

[toumasho]

440 miljoonaa euroa laitettu rahaa heidän taskuun, mitä tekee Viking? Ostaa laivan Kiinasta ja tekee samalla suurimman teknologian siirron miesmuistiin Kiinaan.

Minusta EU:n kuuluisi blokata tuo kauppa, siirrämme eurooppalaista osaamista ja työtä maahan, jota syytetään polkuhinnoittelusta teräksessä sekä liki orjapalkoilla työn teettämisestä.

Nyt siis ei ole pelkästä laivatilauksesta kyse, vaan siitä että annetaan Kiinalle mahdollisuus rakentaa uusinta uutta oleva laiva. Ne eivät ole olleet pitkiin aikoihin täällä mitään moottori+potkuri+peräsin ja vähän sähköjohtoa, vaan uivia tietokoneita.

Nyt Kiina saa:

LNG/CNG osaamisen laivoihin
Modulaarisen hyttirakentamisen salat
Laivojen verkkotekniikan ja turvallisuustekniikan
Länsimaisen rakennesuunnittelun
+ lukuisia muita meritekniikan juttuja, joita siellä selvästi ei osata.

Eli siellä on jatkossa koko se juttu, millä täällä Suomessa on rakennettu kilpailukykyisesti laivoja. Mitäs luulette, että käy, kun Kiina pääsee kilpailemaan poskettoman halvalla teräksellä ja nyt myös huippuosaamisella laivanrakennuksessa. Meyer voi sulkea ovet täällä 2025. Kiinasta saa sen miljardin euron laivan 500 miljoonalla eurolla.

[Taikakaulin]

Luin kommentteja, että Turun telakka on buukattu niin täyteen tilauksia, että viikinkien pakko tilata muualta.

[Faidros.]

Luin kommentteja, että Turun telakka on buukattu niin täyteen tilauksia, että viikinkien pakko tilata muualta.

Turun telakka on ainoa Suomessa?

[Taikakaulin]

Luin kommentteja, että Turun telakka on buukattu niin täyteen tilauksia, että viikinkien pakko tilata muualta.

Turun telakka on ainoa Suomessa?

Totta, ei suinkaan. Raumallakin olisi kapasiteettia ilmeisestikin. Enpä osaa sanoa enempää asiasta.

[toumasho]

Vertailutietona vielä tämä:

Viking Grace maksoi 240 miljoonaa euroa.

Viking "2020" Made in China: 190 miljoonaa euroa.

Eli selvästi lähdetty hakemaan sitä Kiinan polkuhintaa, telakkoja on muitakin kuin Turku, jos ei Suomessa, niin sitten ihan lähialueelta löytyy telakkakapasiteettia. Olisivat tilanneet vaikka Saksasta sen, Papenburgissahan niitä aiempiakin Viikkarin paatteja on tehty ja hyvin ovat toimineet.

[Punaniska]

Vertailutietona vielä tämä:

Viking Grace maksoi 240 miljoonaa euroa.

Viking "2020" Made in China: 190 miljoonaa euroa.

Eli selvästi lähdetty hakemaan sitä Kiinan polkuhintaa, telakkoja on muitakin kuin Turku, jos ei Suomessa, niin sitten ihan lähialueelta löytyy telakkakapasiteettia. Olisivat tilanneet vaikka Saksasta sen, Papenburgissahan niitä aiempiakin Viikkarin paatteja on tehty ja hyvin ovat toimineet.

Kenenkäänhän ei ole pakko käyttää Vikingin palveluita. Mun puolestani rakennuttakoon Kiinassa, ja omasta puolestani olen astumatta Vikingin laivoihin.

[Ajattelija2008]

Valtio voi poistaa Viking Linen tuen nyt ja sanoa, että firman pitää hakea tukensa Kiinasta?

[Uretaanipusla]

Jos laatu on sama kuin joku vuosi sitten testissä olleissa kiinalaisissa kaupunkibusseissa niin saadaan meluisa, täristävä, pahalle haiseva ja helposti rikkoutuva paatti. Ai mutta niitähän onkin jo. Kroatiassa valmistetut Amorella & co.

[toumasho]

Sellainen knoppitieto vielä: Trumpin hieno Amerikka sääti lain jo aikaa sitten, että mikäli laiva aikoo seilata vain Yhdysvaltalaisten satamien välillä, niin silloin kyseisen laivan rakennuspaikka voi olla ainoastaan Yhdysvaltojen maaperällä oleva telakka.

Miksi samaa lakia ei voida säätää EU:ssa? Näin suojaisimme EU:n sisällä tapahtuvaa laivanrakennusta epäterveeltä kilpailulta EU:n ulkopuolelta.

[ikuturso]

Ahvenanmaalainen.

Ne hakevat tuet suomesta, mutta muuten eivät pieraisekaan tänne päin.

-i-

[Faidros.]

Kiinasta voi tulla sellainen huippunykyaikainen lentotanssikannella ja hyppyrinokalla varustettu matkustaja-alus savumerkkijärjestelmällä. Hyttipaikat ainakin määrällisesti natsaisi.
Työnimenä on Liaoning.

[Uuno Nuivanen]

Suomen veronmaksajilta nyhtämillään tukiaisilla Viking Line osti laivan Kiinasta. Maan tapa. Ei ihme että ollaan kohta konkassa.

[Kni]

Jos laatu on sama kuin joku vuosi sitten testissä olleissa kiinalaisissa kaupunkibusseissa niin saadaan meluisa, täristävä, pahalle haiseva ja helposti rikkoutuva paatti. Ai mutta niitähän onkin jo. Kroatiassa valmistetut Amorella & co.

Olin aikeissa sanoa samaa. Vaikka kiinalaiset kaikenlaista osaavatkin valmistaa niin matkustajalaiva on hieman eri juttu. Toistaiseksi kiinalaiset eivät ole saaneet aikaiseksi edes autoja jotka pärjäisivät eurooppalaisille, japanilaisille ja korealaisille autoille. Voi olla että laivanvalmistus ei mene kuin Strömsössä.

Meyer Turku on todellakin täynnä useaksi vuodeksi, mutta olisi varmaan ollut telakoita muualla EU:n alueella mistä tilata. Voipi paljastua vielä jotakin mielenkiintoista viikkarin ja kiinalaisten kaupasta...

[Pölhökustaa]

Ylen uutisissa Vikingin toimari sanoin suoraan sen, että "raha ratkaisi". Turun telakan täyskuormituksella ei ole siis päätöksen kanssa mitään tekemistä, ja toki laivan olisi Euroopastakin saanut.

Kiinalaiset telakat himoitsevat päästä bulkkirahtilaivojen rakentamisesta vaativampien alusten rakentamiseen, ja Viking Line on nyt etunenässä tekemässä kiinalaisen kanssa vaihtokauppaa: teknologiaa ja mainosarvoa kiinalaiselle, halpa hinta ahvenanmaalaiselle varustamolle, joka kuppaa kaiken lisäksi tukia suomalaiselta veronmaksajalta.

Laivan rakentaminen ei ole vain "laivan rakentaminen". Se on valtava satojen tai tuhansien alihankkijoiden johtamisen ja ohjaamisen logistinen kokonaisuus jossa ei oikeastaan voi yhdenkään osallistujan opetella tai harjoitella omaa osuuttaan. Toisin sanoen kiinalaisella telakalla on kokemusta ja osaamista autolautta- ja risteilylaivan yhdistelmien menestykkäästä rakentamisesta, tai sitten Viking Line on ottanut todella kovan riskin mitä laivan todelliseen toimitusaikaan ja laatutasoon tulee.

En yleensä toivo pahaa enkä huonoa onnea kenellekään, mutta en osaa toivottaa onnea ja menestystä tähänkään.

Hävetkää, tukiaiskupparit!

[Uuno Nuivanen]

No toisaalta purkkihan on ilmainen, kun veronmaksaja sen maksaa. Tai oikeastaan tulevat sukupolvet valden velkarahalla.

[toumasho]

Xiamen Shipbuilding:n sivuilta ei löydy yhtäkään matkustaja-alusta referenssinä. Laivat, mitä firma on rakennellut, ovat järjestään alle satametrisiä työalustoja. Mitään Ro-Pax juttua ei sivuilta löydy.

Eli se viidenkymmenen miljoonan euron alennus + muuta Kiinan korruptiota päälle tässä taitavat olla tuon Viking Linen päätöksen takana. Kiinassa kun osataan kestittää, ei ole kukaan kyttäämässä. Jos on, niin hän pääsee uudelleenkoulutusleirille heti.

[hattiwatti]

Mitäköhän Matti Putkonen sanoo asiasta?

Sehän sitä telakkatukea oli kaikkein innokkaimmin lobbaamassa, jotta metalliliittolaiset saisivat työpaikkoja?

[P]

Mitäköhän Matti Putkonen sanoo asiasta?

Sehän sitä telakkatukea oli kaikkein innokkaimmin lobbaamassa, jotta metalliliittolaiset saisivat työpaikkoja?

Telakkatuki ja varustamotuki ovat kaksi eriasiaa.  Telakkatuki voi olla jarkeva, jos mut kilpailijamaat moista omille telakoilleen antavat. Muuten kohta ei ole Suomessa telakoita, koska vaikea kilpailla jos toinen tukee ja toinen ei tue.

Varustamotuki on taas varustamoille, esim. Vikinglinelle annettavaa rahaa siita, etta vievat mm. suomalaisia risteilyille ostamaan taxfree viinaa ja kiertamaan Suomen alkoholiveroa. Tama jalkimmainen, sen jarkevyytta voitaisiin pohtia?

[anha]

On tullut niin monella Kiinassa valmistetulla laivalla seilailtua, että oman kokemukseni perusteella voin sanoa Viking Linen haukanneen nyt kasan paiskaa. Kiinalaiset menevät joka kohdassa siitä, missä aita on matalin tai jo kaatunut. Jos jokaiselle telakan työntekijälle olisi oma valvoja suomesta, niin projektille voisi antaa varovaista vihreää valoa.
Telakan johtajat kuitenkin tietävät, että heidän kannattaa sijoittaa rahaa projektin valvojien pitämiseen krapulassa joka aamu, eipähän tule siellä telakalla +40 asteen lämpötiloissa ryömittyä jokaista koloa tutkimassa.

[Koepotkupallo]

Vertailutietona vielä tämä:

Viking Grace maksoi 240 miljoonaa euroa.

Viking "2020" Made in China: 190 miljoonaa euroa.

Eli selvästi lähdetty hakemaan sitä Kiinan polkuhintaa, telakkoja on muitakin kuin Turku, jos ei Suomessa, niin sitten ihan lähialueelta löytyy telakkakapasiteettia. Olisivat tilanneet vaikka Saksasta sen, Papenburgissahan niitä aiempiakin Viikkarin paatteja on tehty ja hyvin ovat toimineet.

Taitaa  tuokin "halpuuttaminen" tulla kalliiksi, jos toimitus myöhästyy ja kippo ei ala tuottaa aikataulun mukaan. Varmasti jotain myöhästymissakkoja on sopimuksessa, mutta  itse olen epäilevainen toimitusaikataulun ja laadun suhteen.

[Hornsmith]

Se on tilattava laiva kiinasta, kun ei oikein kauempaa pysty tilaamaan. Tulee eurooppalaisille sopiva paatti, kiinalaiset osaa tehdä lammaskuljetuksiin sopivaa tonnistoa pitkällä kokemuksella.

[Arvoton]

Kai ne hommaavat henkilökunnankin Kiinasta? Sitä varten sitten myönettävä entisten päälle 100 miltsii varustamotukea. Nytkin tulee jeesattua Vikingiä, jolla eestiläinen henkilökunta, sekä veroissani, että asiakkuuden myötä.

[ArtturiE]

Miksei laivoja tilata Somaliasta, tuosta insinöörien ja keksijäin suurmaasta?
Khatin voimalla syntyisi takuulla innovatiivisia ratkaisuja.
Ainahan somalit voivat käyttää osaamistaan merenkävijöinä, hankkiakseen maailman meriltä tietotaitoa.  Jos ei muuten niin merirosvoilemalla, se on näillä somaleilla ihan luontainen taito.

[Pölhökustaa]

Pikkuruisella suomalaisvarustamolla ei oikein ole aseita painostaa isoa, kiinalaista telakkaa sitten kun ja jos vakavia ongelmia alkaa esiintymään.

Kaikkien tuotanto-, projekti-, osto/hankinta- ja laadunvalvontaihmisten tuntema sanonta palaa mieleen: Laatu maksaa, mutta huono laatu se vasta maksaakin.

Kumma juttu, etteivät isot amerikkalaiset risteilijätilaukset ole menneet Kiinaan, siellä kun on niin halpaa, etenkin kun jopa Viking Linen toimitusjohtaja "...ei epäile kiinalaistelakan kykyä toimittaa laivaa".

[ArtturiE]

Olisi moraalisesti oikein boikotoida viikinkiä, kun ei tilaa laivaansa edes EU:sta, saati Suomesta.

[ArtturiE]

Kai ne hommaavat henkilökunnankin Kiinasta? Sitä varten sitten myönettävä entisten päälle 100 miltsii varustamotukea. Nytkin tulee jeesattua Vikingiä, jolla eestiläinen henkilökunta, sekä veroissani, että asiakkuuden myötä.

Eestiläiset sentään osaavat tehdä työtä, toisin kuin kehitysmaapellet.  Mieluummin tuen naapurimaata kuin kehitysmaata.

[toumasho]

Ja eikun paranee vaan.

Xiamen, tuo Aasian tuntematon helmi, sijaitsee subtrooppisessa ilmastossa, muutama sata kilometriä Hong Kongista pohjoiseen.

Telakka sijaitsee näissä koordinaateissa.

Voin vain kuvitella sitä korroosion, homeen ja Kiinalaisen hien määrää, mikä syntyy, kun tuota laivaa hitsataan ja kasataan n. 35 asteen helteessä ilmankosteusprosentin ollessa liki sata. Rakenteilla olevassa laivassa kun harvoin on ilmastointi heti alussa päällä.

Näin extreme-matkailijana olen toki tyytyväinen siihen, että saadaan näinkin lähelle todella kutkuttava extreme-matkakohde.

[Supernuiva]

Vertailutietona vielä tämä:

Viking Grace maksoi 240 miljoonaa euroa.

Viking "2020" Made in China: 190 miljoonaa euroa.

Eli selvästi lähdetty hakemaan sitä Kiinan polkuhintaa, telakkoja on muitakin kuin Turku, jos ei Suomessa, niin sitten ihan lähialueelta löytyy telakkakapasiteettia. Olisivat tilanneet vaikka Saksasta sen, Papenburgissahan niitä aiempiakin Viikkarin paatteja on tehty ja hyvin ovat toimineet.

Gracen hintaa alennettiin Suomen valtion ja mahdollisesti myös EU:n maksamilla tukiaisilla.

[toumasho]

Nyt, jos presidentillämme olisi pelisilmää, hän laittaisi kutsun itsenäisyyspäivän vastaanotolle tuolle Viking Linen pomolle. Tulkoon sinne selittämään parrasvaloihin, että miksi laivoja kannattaa tilata Kiinasta.

[Dredex]

Saa nähdä, mitä tästäkin tulee. Profiloituuko Viking Line nyt sitten halpayhtiöksi? Jos siitä laivasta nyt edes tulee kunnollista.