Ranskan presidentinvaalit 2017 ja Marine Le Pen

[Ant.v2]

Le Penin voitto ensimmäisellä kierroksella olisi symbolisesti tärkeää.

Toisella kierroksella hänellä ei tietenkään ole mahdollisuuksia. Kuten maan tapa on, muut puolueet liittoutuvat toisella kierroksella Le Peniä (isä tai tytär) vastaan.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Ei tämä nyt ennusteen perusteella oikein vaikuta siltä, että Le Pen voisi voittaa tokalla kierroksella.

[Lumiukko Jeti]

Jotenkin luulen että perinteinen anti-FN akseli ei näissä vaaleissa tule toimimaan entiseen malliin. Sekä sosialistien että tasavaltalaisten ehdokkaat tippui pois. Sosialistien 6% äänisaalis on kyllä historiallisen huono, taitaa haihtua koko puolue.

Kakkoskierrokseen on pari viikkoa aikaa ja musut kerkeää teroilemaan useampaan otteeseen Euroopassa sinä aikana. Jos teroilevat Ranskassa niin Le Pen voi hyvinkin voittaa kisan. Ei siinä paljon äänten ja sosialistien tapauksessa olemattomien äänien testamenttailut paljon paina.

[RP]

Eipä suurta yllätystä. Le Pen - Mélenchon parissa toisella kierroksella olisi ainakin ollut Bryseelillä sulattelua.

[Finis Finlandiae]

Kyllähän tämä vaatisi niin ranskalaisilta, kuin yleisesti eurooppalaisilta ihmisiltä selkeää viestiä siitä, haluavatko he jatkaa Euroopan islamisoittamista, vai haluavatko panostaa turvalliseen eurooppalaiseen Eurooppaan.

Mitään selkeää viestiä ei ole eikä tule, missään muualla kuin ehkä joissakin Itä-Euroopan maissa.

Vaikka Pen voittaisi koko vaalit esim. 55 % äänistä, kuitenkin niin Ranskassa kuin muualla Länsi-Euroopassa 50 % äänestäjistä haluaa lisää EU:ta ja lisää paskanistaniaa.

Tuho, se on Euroopan tulevaisuus.
Selkeä tulevaisuus.

[akez]

Tässä vielä kuva tuoreesta arviosta.

[Eisernes Kreuz]

Le Penin voitto ensimmäisellä kierroksella olisi symbolisesti tärkeää.

Toisella kierroksella hänellä ei tietenkään ole mahdollisuuksia. Kuten maan tapa on, muut puolueet liittoutuvat toisella kierroksella Le Peniä (isä tai tytär) vastaan.

Juuri noinhan siinä luultavasti tulee käymään. Jonkinlainen mullistus täytyisi tapahtua, jotta tuo kuvio ei taas toistuisi.

Toki yllätyksiä voi politiikassa aina tapahtua, eikä nyt eletä ihan tyypillisiä aikoja Euroopan historiassa. Katsellaan, mitä tuleman pitää.

[Faidros.]

Ei tämä nyt ennusteen perusteella oikein vaikuta siltä, että Le Pen voisi voittaa tokalla kierroksella.

Le Pen saa toisella kierroksella 25% äänistä.

[Kim Evil-666]

Ylen lähetyksessä Sipilä puhelinhaastattelussa:

- Onhan tämä Ranskan presidentinvaalein historiassa aika ennenkuulumatonta, että on näin tasaista neljän ehdokkaan kesken

- Ranskassa ovat uudistukset pitkään olleet tekemättä ja helposti tällaisessa tilanteessa ovat ääripäät vastakkain, omasta tekemättömyydestä on helppo syyttää kauempana olevaa EU:ta

- Aika monissa asioissa, jotka on ihan omissa käsissä, syytetään Euroopan Unionia. Sillä tavalla meidän pitää myös tätä viestiämme vahvistaa.

- Jos nämä kaksi ehdokasta (Macron ja Le Pen) ovat toisella kierroksella, käydään kamppailu EU-myönteisen ja EU-eroa vaativan ehdokkaan välillä.

Niin. Kyllähän se EU aika moneen keittoon on sormensa sotkenut. Meinaako Sipilä, että EU:sta ei ole ollut esim. Suomelle mitään harmia, vaan kaikki harmimme ovat kotikutoisia.

Vaikkakin omat päättäjämme ovat olleet suorsataan surkeita, he ovat kuitenkin kaikessa surkeudessaan nuolleet EU:n saappaita, joka on ottanut käskyttäjän roolin monissa asioissamme.

Kyllä syyttäminen käy ennemminkin EU:n tekemisistä, kuin omista tekemättömyyksistä lähes kaikissa eurooppalaisissa maissa. EU on tauti joka saastuttaa koko Euroopan. Siinä ei paljon omat tekemiset silloin auta. Ulos EU:sta laajalla rintamalla, se on lääke, joka auttaa EU-tautiin.

[Kukko]

BBC:n toimittelija säntäsi tekemään markkina-analyysiä vaalituloksesta.

[sivullinen.]

Sekavuutesi johtuu väärinkäsityksistäsi. Ranskassa, kuten amerikassa ja pian myös Turkissa ja aiemmin myös Suomessa, presidentti nimittää hallituksen.

Ranskan hallituksen pitää kuitenkin toimintansa ajan nauttia parlamentin luottamusta (toisin kuin Yhdysvalloissa).

Näin näyttää olevan. Käytännössä näyttää kuitenkin olevan niin, että presidentti voi sitä ennen hajottaa parlamentin, jos hallitus ei nauti parlamentin luottamusta. Näin parlamentti ei voi -- käytännössä -- hajottaa hallitusta, mutta parlamentti hajottaa parlamentin eli erotuttaa itsensä. Poikkeuksia sääntöön varmasti löytyy. Käytännössä tämä kuitenkin tarkoittaa sitä, että jos Le Pen valitaan presidentiksi, ja parlamentti hänen valitsemaansa hallitusta hyväksy, Ranskassa tullaan vielä tänä vuonna järjestämään myös uudet parlamenttivaalit.

In the constitution, the government's responsibility is framed by devices that allow it to streamline the parliamentarian system to promote stability of government. However, it is difficult to ascribe actual stability of the governments with these technical measures. The strength is due to two other factors. First, if a vote of non-confidence is approved by the National Assembly, the government, instead of resigning, is likely to ask the president to dissolve the assembly to stop it from voting.

https://en.wikipedia.org/wiki/Article_49_of_the_French_Constitution#Vote_of_no_confidence_.2849.2.29

[RP]

Le Pen saa toisella kierroksella 25% äänistä.

Galluppien mollaamisesta on tullut ajaoittaista kansanhuvia täällä, mutta aika hyvin ne näyttävät päteneen ensimmäisellä kierroksella. Toiselle ne ovat ennustaneet Macronin voittoa osapuilleen lukemin 63-37.

Kuuinkahan suuri osa äänestäjistä ei äänestäisi Le Peniä, vaikka Macronin talon kellarista löytyisi kirjaimellisesti varsin tuore luuranko?

Toinen kierros siis tasan kahden viikon päästä.

[Alaric]

Sekavuutesi johtuu väärinkäsityksistäsi. Ranskassa, kuten amerikassa ja pian myös Turkissa ja aiemmin myös Suomessa, presidentti nimittää hallituksen.

Ranskan hallituksen pitää kuitenkin toimintansa ajan nauttia parlamentin luottamusta (toisin kuin Yhdysvalloissa).

Näin näyttää olevan. Käytännössä näyttää kuitenkin olevan niin, että presidentti voi sitä ennen hajottaa parlamentin, jos hallitus ei nauti parlamentin luottamusta. Näin parlamentti ei voi -- käytännössä -- hajottaa hallitusta, mutta parlamentti hajottaa parlamentin eli erotuttaa itsensä. Poikkeuksia sääntöön varmasti löytyy. Käytännössä tämä kuitenkin tarkoittaa sitä, että jos Le Pen valitaan presidentiksi, ja parlamentti hänen valitsemaansa hallitusta hyväksy, Ranskassa tullaan vielä tänä vuonna järjestämään myös uudet parlamenttivaalit.

In the constitution, the government's responsibility is framed by devices that allow it to streamline the parliamentarian system to promote stability of government. However, it is difficult to ascribe actual stability of the governments with these technical measures. The strength is due to two other factors. First, if a vote of non-confidence is approved by the National Assembly, the government, instead of resigning, is likely to ask the president to dissolve the assembly to stop it from voting.

https://en.wikipedia.org/wiki/Article_49_of_the_French_Constitution#Vote_of_no_confidence_.2849.2.29

Ranskassahan järjestetään joka tapauksessa tämän vuoden kesäkuussa parlamenttivaalit.

https://en.wikipedia.org/wiki/French_legislative_election,_2017

Legislative elections are scheduled to take place on 11 and 18 June 2017 to elect the members of the 15th National Assembly of the French Fifth Republic.

[Tavan]

Luulin että LePen saisi ensimmäisellä kierroksella 35-40% äänistä. Näköjään muutosta ei tule vielä, paitsi ehkä siirtymä entistäkin syvemmälle Unelmaan. Ehkä sitten ensi vaaleissa.

[Jochanan]

Le Penin voitto ensimmäisellä kierroksella olisi symbolisesti tärkeää.

Toisella kierroksella hänellä ei tietenkään ole mahdollisuuksia. Kuten maan tapa on, muut puolueet liittoutuvat toisella kierroksella Le Peniä (isä tai tytär) vastaan.

Näin se varmaan tulee menemään, mutta mielestäni on symbolisesti tärkeää jo se, että Le Pen ylipäätänsä on toisella kierroksella. Se jo sinänsä kertoo, missä mennään. Valitettavasti pelkillä symboliarvoilla ei Euroopan suuntaa käännetä.

[qwerty]

Löytyisikö ääntenlaskentaa englanniksi jostain?

https://www.thelocal.fr/20170423/interactive-map-of-the-2017-french-presidential-election

[qwerty]

Ullatus!
[tweet]856220344612474880[/tweet]

[Lumiukko Jeti]

Luulin että LePen saisi ensimmäisellä kierroksella 35-40% äänistä. Näköjään muutosta ei tule vielä, paitsi ehkä siirtymä entistäkin syvemmälle Unelmaan. Ehkä sitten ensi vaaleissa.

Näissä vaaleissa Ranskan perinteinen sosialistit vs. tasavaltalaiset asetelma sanoi poks. Valtapuolueet tippuivat molemmat pois 2.kierrokselta. Le Pen ei ollut ainoa anti-eliitti ehdokas vaan myös Melanchon asemoi itsensä protestiehdokkaaksi (ja saikin 19% äänistä). Vaikka siellä nyt kovasti ääniä testamenttaillaan niin ei äänestäjät niitä välttämättä tottele. Johan ranskalaiset näyttivät keskisormea sosialisteille ja tasavaltalaisille. Kovin paljoa ei välttämättä tarvita että 2. kierroksesta tuleekin protesti.

[Pöllämystynyt]

Toisella kierroksella taitaa tosiaan tulla historiallinen vasemmisto vs. oikeisto -taistelu. Oikeiston kannattajiin kuuluvat toki myös pseudovasemmistolaiset Mélenchonin kannattajat, paljastaen näin todelliset karvansa. Aitovasemmiston mahdollisuudet ovat alun alkaenkin huonot, mutta yhtä kaikki kyseessä on tärkeä ja näyttävä rajanveto oikeiston ja vasemmiston välillä. Kohta nähdään ja merkitään historiankirjoihin, ketkä kuuluvat tässä historiallisessa, ikimuistoisessa rajanvedossa oikeiston riveihin.

Kyseessä on myös Ranskan, Euroopan ja liberaalin demokratian tulevaisuus. Ottaako Ranska taas monta askelta kohti sisällissotaa ja barbaarista ihmisvihan aaltoa, kuten valitettavan todennäköistä on, vai kykeneekö se sittenkin tekemään pienen ihmeen ja astumaan pois oikeistofasismin tieltä kohti vasemmiston valaisemaa vapaata ja turvallista tulevaisuutta? Nyt kaikki liputtamaan vasemmiston puolesta!

[-PPT-]

Filloninhan piti olla likivarma presidentti mutta ranskalaisetkaan eivät sietäneet sitä että hän paljastui korruptoituneeksi varkaaksi. Siksi tämä Macron piti nostaa jalustalle. Hänestä tullee lähihistorian surkein poliittinen johtaja yhdessäkään länsimaassa.

[Luotsi]

Ei tämä nyt ennusteen perusteella oikein vaikuta siltä, että Le Pen voisi voittaa tokalla kierroksella.

Le Pen saa toisella kierroksella 25% äänistä.

Tuskin se nyt tuohon jää, mutta ei se 1/3 äänistä paljon enempää lämmitä.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Onko tää totta?:

http://www.repubblica.it/static/speciale/2017/elezioni/francia/?refresh_cens

[Blanc73]

Ullatus!
[tweet]856220344612474880[/tweet]

Vasemmistolaisten maailmanparantajien viha demokratiaa kohtaa jaksaa hämmästyttää päivästä toiseen.

[-PPT-]

Ranskan parlamenttivaaleissahan on enemmistövaalijärjestelmä käytössä eli sama systeemi jokaisessa yhden hengen vaalipiirissä kuin pressanvaaleissakin. Jos kukaan ehdokas ei saa yli 50% niin sitten tulee toinen kierros.

Le Penin puolueella ei ole ainuttakaan parlamenttipaikkaa. Puolue on suosittu mutta ei missään suosituin, mitä vaaditaan parlamenttiedustukseen.

[Pöllämystynyt]

Ullatus!
[tweet]856220344612474880[/tweet]

Vasemmistolaisten maailmanparantajien viha demokratiaa kohtaa jaksaa hämmästyttää päivästä toiseen.

Nämä riehuvat, koska vasemmistolainen ehdokas Le Pen menestyi hyvin. Ja vielä sinä kehtaat haukkua vasemmistoa.

[duc]

Maikkarin uutisissa arveltiin Ranskaan syntyisi poliittinen keskusta pitkän oikeusto-vasemmisto-ajan jälkeen ja unelmoitiin nyt ranskalaisten alkavan tulla paremmin toimeen keskenään. Usko unelmaan on vankkumaton valtamediassa.

[Lumiukko Jeti]

Nyt on kaikki tippuneet ehdokkaat testamentanneet äänensä Macronille. Kaikki vs. Le Pen. Ei tarvita kuin Angela Merkel ja Druncker vahvasti puoltamaan Macronia niin Le Penin voitto on varma.

[RP]

Onko tää totta?:

Kyl kai? Ylempänä nykyinen ennuste, alempana oikeasti toistaiseksi lasketut äänet. Käsittääkseni sielläkin pääkaupungin äänet valmistuvat suhteellisen myöhään, joten viimeiset äänet eivät nosta Le Penin tulosta.

[RP]

Nyt on kaikki tippuneet ehdokkaat testamentanneet äänensä Macronille.

Onko? Siis myös Melenchon?

[kurwa]

http://www.leparisien.fr/paris-75012/paris-affrontements-entre-crs-et-antifascistes-a-bastille-23-04-2017-6881244.php Mellakat käynnistymässä ilmeisesti.