News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit

Started by toumasho, 10.11.2016, 14:32:56

Previous topic - Next topic

hamppari

Quote from: Don Nachos on 19.01.2021, 13:29:24
Huomenna aukeaa shampanjapullot kun pikkulapsi-presidentti lentää pihalle Valkoisesta talosta.

USAn talous lähtee nousuun tänä vuonna. Pienipalkkaisille tulee palkankorotus kun minimipalkka vihdoinkin nostetaan $15/h.

Auttaisiko visualisointi ymmärtämään asian?

70-luvulla jännitimme 'kuuden miljoonan dollarin miehen' seikkailuja.
Nyt seuraamme kauhulla 'seitsemän miljardin euron naisen' sekoiluja.

Ajatolloh

Quote from: repsikka on 21.01.2021, 11:05:35
Jos taas Trump rupeaa kiristämään tällä visiolla republikaanipuoluetta, niin mikä on tulos ?
Antautuvatko republikaanit Trumpin johdettavaksi ?  Niinhän siinä kävisi, Trumpille ei puolueessa kelpaisi muu kuin absoluuttinen valta. Vertailukohteita ei tarvitse hakea historiasta, löytyy lähempääkin.

Joten mitäpä järkeä olisi suostua Trumpin ehdotukseen, jos hän vie koko puolueen?

Et vissiin itse tajua, mutta esität peliteoreettisesti rebu-puolueen "opposiotiolle" (tai miksi sitäpitäisi nimittää? ehdotuksen joka on loose-loose. Valitsevatpa he kummin tahansa, he häviävät aina. Joten jos ei muuta, niin kannatta valita ainakin vaihtoehto, että myös Trump häviää, jotta "ähäkutti sulle vaan, etpä saanut sitten sinäkään mitään".

artti

#9092
Demokraatit tarvitsivat jotakin, joka kääntää huomion toiseen suuntaan. Jos Capitol Hill mellakkaa ei olisi niin keskustelua hallitsisi äänien väärentäminen ja äänien väärentämisen tutkimuksien haittaaminen
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

repsikka

Quote from: Ajatolloh on 21.01.2021, 23:02:53
Quote from: repsikka on 21.01.2021, 11:05:35
Jos taas Trump rupeaa kiristämään tällä visiolla republikaanipuoluetta, niin mikä on tulos ?
Antautuvatko republikaanit Trumpin johdettavaksi ?  Niinhän siinä kävisi, Trumpille ei puolueessa kelpaisi muu kuin absoluuttinen valta. Vertailukohteita ei tarvitse hakea historiasta, löytyy lähempääkin.

Joten mitäpä järkeä olisi suostua Trumpin ehdotukseen, jos hän vie koko puolueen?

Et vissiin itse tajua, mutta esität peliteoreettisesti rebu-puolueen "opposiotiolle" (tai miksi sitäpitäisi nimittää? ehdotuksen joka on loose-loose. Valitsevatpa he kummin tahansa, he häviävät aina. Joten jos ei muuta, niin kannatta valita ainakin vaihtoehto, että myös Trump häviää, jotta "ähäkutti sulle vaan, etpä saanut sitten sinäkään mitään".
Hyvä pointti sinulta.
Politiikassa vain eivät useinkaan päätöksiä sanele järkisyyt ja realiteetit, vaan puoluekuri, puolueen yhtenäisyys, erilaiset "arvopohjat" ja yhteiset inhokit.
Esimerkkinä tulee mieleeni Ruotsin edellisten valtiopäivien Afganistan-äänestys joskus 2012 -13. SD  oli jo silloin vaaankieliasemassa. Oikeistoblokki oli etukäteen ilmoittanut kannattavansa ruotsalaisten sotilaiden pysymistä Afganistanissa, vihervasemmisto joukkojen kotiuttamista. Ruotsidemokraatit ilmoittivat myös kannattavansa operaation lopettamista.
Mutta kun asiasta äänestettiin, vihervasemmisto yllättäen muuttikin mielensä, etteivät olisi kompanneet ruotsidemokraatteja.
  Mielenkiintoista tästä joka tapauksessa tulee.

Beef Supreme

https://www.breitbart.com/tech/2021/01/21/facebook-gives-fbi-private-messages-of-capitol-hill-protesters/?utm_source=facebook&utm_medium=social

QuoteFacebook is giving the FBI data on users who took part in the Capitol Hill riot, including their private messages, as many of the events that took place on January 6 appear to have been organized on the social media platform.

A criminal complaint filed on Wednesday against New York resident Christopher M. Kelly reveals that a search warrant was issued on his Facebook account, according to a report by Forbes.

The FBI wanted Kelly's private messages — as well as his linked IP address, phone number, and Gmail address — after being tipped off about Facebook posts containing images of him allegedly participating in the Capitol Hill riot earlier this month.

Facebook luovuttaa FBIlle Capitolilla olleiden kaikki tiedot, ja Facehan todellakin kerää kaikki tiedot. Normaalia rikostutkintaa tietysti - jos unohtaa sen että jokainen tutkittavan kontakteista joutunee "listalle", ja että kuka tahansa Capitolilla tai sen läheisyydessä olleista voidaan tutkia. Siitäkls johtuu että korkean profiilin konservatiiveja on "nähty" valtausvideoissa ja ilmiannettu. Todisteeksi riittää että on myöhemmin jakanut paikan päällä kuvattuja videoita.

Hässäkkä suunniteltiin Facessa, joten suljetaan Parler.

justustr

Quote from: repsikka on 22.01.2021, 10:45:50
Quote from: Ajatolloh on 21.01.2021, 23:02:53
Quote from: repsikka on 21.01.2021, 11:05:35
Jos taas Trump rupeaa kiristämään tällä visiolla republikaanipuoluetta, niin mikä on tulos ?
Antautuvatko republikaanit Trumpin johdettavaksi ?  Niinhän siinä kävisi, Trumpille ei puolueessa kelpaisi muu kuin absoluuttinen valta. Vertailukohteita ei tarvitse hakea historiasta, löytyy lähempääkin.

Joten mitäpä järkeä olisi suostua Trumpin ehdotukseen, jos hän vie koko puolueen?

Et vissiin itse tajua, mutta esität peliteoreettisesti rebu-puolueen "opposiotiolle" (tai miksi sitäpitäisi nimittää? ehdotuksen joka on loose-loose. Valitsevatpa he kummin tahansa, he häviävät aina. Joten jos ei muuta, niin kannatta valita ainakin vaihtoehto, että myös Trump häviää, jotta "ähäkutti sulle vaan, etpä saanut sitten sinäkään mitään".
Hyvä pointti sinulta.
Politiikassa vain eivät useinkaan päätöksiä sanele järkisyyt ja realiteetit, vaan puoluekuri, puolueen yhtenäisyys, erilaiset "arvopohjat" ja yhteiset inhokit.
Esimerkkinä tulee mieleeni Ruotsin edellisten valtiopäivien Afganistan-äänestys joskus 2012 -13. SD  oli jo silloin vaaankieliasemassa. Oikeistoblokki oli etukäteen ilmoittanut kannattavansa ruotsalaisten sotilaiden pysymistä Afganistanissa, vihervasemmisto joukkojen kotiuttamista. Ruotsidemokraatit ilmoittivat myös kannattavansa operaation lopettamista.
Mutta kun asiasta äänestettiin, vihervasemmisto yllättäen muuttikin mielensä, etteivät olisi kompanneet ruotsidemokraatteja.
  Mielenkiintoista tästä joka tapauksessa tulee.

En poissulkisi myöskään diilin mahdollisuuksia. Kuten tiedetään presidenttinä Bidenilla on oikeus armahtaa Trump kaikista syytteistä niin halutessaan. Mieleen tulee sopimus, jossa Trump sitoutuu vetäytymään lopullisesti politiikasta ja saa palkkioksi täydellisen armahduksen niin virkarikossyytteestä kuin mahdollisista tulevista talousrikossyytteistä. Diili, joka kuulostaisi aika lailla win-win sekä Bidenille ja demokraateille että Trumpille itselleen ja koko republikaaniselle puolueelle.   

-PPT-

Quote from: Jaakko Sivonen on 07.01.2021, 23:37:44
Quote from: Mindy on 07.01.2021, 22:30:55
Jossain kyselyssä n. 35% demokraateista uskoi vilppiin, republikaaneista yli 70% ja koko kansasta 47%.

Vilppiin uskovien demokraattien osuus on paljon matalampi (ja heistä moni oletettavasti uskoo, että GOP teki sen vilpin):

Quote from: PoliticoMultiple new organizations announced Biden as the election winner on Saturday after four days of counting in several swing states. Following the news, 70 percent of Republicans now say they don't believe the 2020 election was free and fair, a stark rise from the 35 percent of GOP voters who held similar beliefs before the election. Meanwhile, trust in the election system grew for Democrats, many who took to the streets to celebrate Biden's victory on Saturday. Ninety percent of Democrats now say the election was free and fair, up from 52 percent before Nov. 3 who thought it would be.

[...] The lack of trust in the election system has led to Republicans being more skeptical about the election results. Although only 18 percent of Republicans had said the results would be unreliable prior to Election Day, now 64 percent feel the same way following Biden's victory. By contrast, 86 percent of Democrats say they trust the results.
https://www.politico.com/news/2020/11/09/republicans-free-fair-elections-435488

Sillä ei tietenkään ole mitään oikeaa merkitystä, kuinka moni uskoo vaalivilppisalaliittoteorioihin, koska "facts don't care about your feelings", kuten sanotaan. Löytyyhän niitäkin, jotka väittävät kuuhun laskeutumista lavastetuksi, mutta ei poliitikoilla ole mitään velvollisuutta ottaa heidän teorioitaan vakavasti tai järjestää tutkintoja siitä, että lensikö Apollo 11 oikeasti kuuhun.

Quote from: artti on 07.01.2021, 23:15:44
Trump käveli pois räjähtävästä republikaanipuolueesta kuin absoluuttinen legenda, katsomatta taaksepäin tai edes räpyttelemättä. Todistajien mukaan he näkivät Trumpin kävelevän hidastettuna kaukana massiivisesta räjähdyksestä, kun hänen ympärillään satoi hehkuvia hylkyjä ja huutavia republikaaneja.

Kyllä nyt on kaikkien kannalta parasta, että Trump perustaa uuden puolueen, jossa hän voi olla kiistaton johtaja ja jossa hänen ei tarvitse huolehtia RINO-tyypeistä.

Eihän nuo luvut millään täsmää. Joko republikaanit puhuvat vaalivilpistä koska ovat vain pettyneitä vaalitulokseen tai demokraatit ovat niin epärehellisiä että teeskentelevät että eivät huomanneet vaalivilppiä.

Ei havainnointikyky kai sentään puoluekannasta ole kiinni. Tai ei ainakaan pitäisi.

Se kutenkin on selvää että 4.11 lähtien jolloin tulos julkistettiin ei ole ollut pienintäkään mahdollisuutta sille että tulos muuttuisi. Ihmetyttääkin että moni muutoin ihan fiksu ihminenkin uskoi että jonkin kiemuran kautta vaalitulos muuttuisi.

Trump ei taatusti itsekään moiseen uskonut mutta veti omaa showtaan.

Oho

Quote from: -PPT- on 22.01.2021, 15:27:51
Trump ei taatusti itsekään moiseen uskonut mutta veti omaa showtaan.

Niin ois voinut kuvitella mutta ne lukuisat omat maalit joita se ampui loppumetreilla kylla viittaa siihen etta uskoi...

Oho

Quote from: justustr on 22.01.2021, 11:41:10

En poissulkisi myöskään diilin mahdollisuuksia. Kuten tiedetään presidenttinä Bidenilla on oikeus armahtaa Trump kaikista syytteistä niin halutessaan. Mieleen tulee sopimus, jossa Trump sitoutuu vetäytymään lopullisesti politiikasta ja saa palkkioksi täydellisen armahduksen niin virkarikossyytteestä kuin mahdollisista tulevista talousrikossyytteistä. Diili, joka kuulostaisi aika lailla win-win sekä Bidenille ja demokraateille että Trumpille itselleen ja koko republikaaniselle puolueelle.


Siis Biden antaisi Trumpille suunnilleen kaiken mita Trump haluaa ilmaiseksi? Tosi hyva diili. Ikaan kuin Biden voisi luottaa Trumpin sanaan sopimuksen pitamisen suhteen, kun oikeastaan mitaan seurauksia sen rikkomisesta ei Trumpille tulisi. Sillahan ois armahdus kaikista rikoksista.

Alarik

#9099
Quote from: -PPT- on 22.01.2021, 15:27:51
Quote from: Jaakko Sivonen on 07.01.2021, 23:37:44
Quote from: Mindy on 07.01.2021, 22:30:55
Jossain kyselyssä n. 35% demokraateista uskoi vilppiin, republikaaneista yli 70% ja koko kansasta 47%.

Vilppiin uskovien demokraattien osuus on paljon matalampi (ja heistä moni oletettavasti uskoo, että GOP teki sen vilpin):
...
Sillä ei tietenkään ole mitään oikeaa merkitystä, kuinka moni uskoo vaalivilppisalaliittoteorioihin, koska "facts don't care about your feelings", kuten sanotaan. Löytyyhän niitäkin, jotka väittävät kuuhun laskeutumista lavastetuksi, mutta ei poliitikoilla ole mitään velvollisuutta ottaa heidän teorioitaan vakavasti tai järjestää tutkintoja siitä, että lensikö Apollo 11 oikeasti kuuhun.
...

Eihän nuo luvut millään täsmää. Joko republikaanit puhuvat vaalivilpistä koska ovat vain pettyneitä vaalitulokseen tai demokraatit ovat niin epärehellisiä että teeskentelevät että eivät huomanneet vaalivilppiä.

Ei havainnointikyky kai sentään puoluekannasta ole kiinni. Tai ei ainakaan pitäisi.
...

Tässä jutussa on 2004 lähtien gallupit siitä, moniko eri vaaleissa
- uskoo tulokseen
- epäilee vaalivilppiä
Edit: pakolliset lainaukset jutusta tähän:
QuoteConfidence in Accuracy of U.S. Election Matches Record Low

59% are confident that votes will be accurately cast and counted nationwide.
...
Americans are more likely to express confidence in the accuracy of voting counts where they personally vote...
The combined percentage of Americans who are at least somewhat confident in accurate local vote counting has waned over time, however, from a high of 91% in 2006 to a new low of 79% today.
...
Sizable percentages of U.S. adults see major problems with voting in the coming elections...
(Edit: poimin tuohon vielä yksityiskohdan, että suurempi osa luottaa kuitenkin oman äänestyspaikkansa olevan vilpitön = vaalivilppiä epäillään siis muualla...mutta tarkemmin ei avata epäilläänkö vilppiä muutamissa ns. ratkaisevissa osavaltioissa)

2004-2006 republikaanit luotti 84-91% vaalitulokseen, juuri kukaan republikaani ei epäillyt vilppiä. Demokraatit luotti noin 60% (eli noin 40% Demokraateista epäili vilppiä).

2008 Republikaaneilla putosi 56%:iin luottamus vaalitulokseen, jossa pysyi tasaisena aina 2016 vaaliin asti. Yllättäen 2016 republikaanien luottamus vaaliin lähti uudelleen nousuun ja nousi 78%:iin 2018 vaalissa = yli Demokraattien luottamuksen.

2008 vaaleista lähtien Demokraattien luottamus lähti tasaiseen nousuun ja otti huiput ennen 2016 vaaleja jolloin 83% luotti vaalitulokseen. Omituisesti, 2016 tapahtui äkkimuutos, ja Demokraattien luottamus putosi todella nopeasti 66%:iin (= yhä useampi Demokraatti alkoikin äkisti uskoa vaalivilppiin). 2018 Demokraatit ei luottaneet vaaleihin yhtä paljon kuin Republikaanit.

Ja 2020 molemmilla puolueilla taas äkkikäännös: Republikaanien hyvin noussut luottamus romahti 44%:iin ja Demokraattien laskeva luottamus kääntyikin nousten 74%:iin.

Tästä voi päätellä, että
1) vaalisysteemi tarvitsisi aina tarkistukset tai muutokset jotta luottamus nousisi
2) vaalivilppi-salaliittoepäily on yhtä yleistä molemmissa puolueissa. Sen yleisyys vain vaihtelee sen mukaan, kumpi puolue "voittaa" vaalissa (= se toinen puoli tietysti onnistui jossakin vilpissään sillä kertaa).

Nyt sillä "vilppiuskolla" leimataan Trumpisteja ja Republikaaneja, mutta ihan samaa Demokraatit epäilee tapahtuvan aina vuorollaan - lisää vilppiuskosta voi vaikka kysyä Hillary Clintonilta.

WinstonSmith

Demokraatit haluavat estää kaikkia, jotka ovat olleet qanon tai Stop The Steal -mielenosoituksissa mukana saamasta turvallisuusluokitusta, joka tarvitaan julkisissa viroissa. Tämä on täysin totalitaristinen liike, joka kertoo että globalistit voivat tulevaisuudessa ottaa kovempia harppauksia kohti täydellistä kontrollia ja toisinajattelijoiden murhaamista.

Jos mietitään mitä Trump lopulta sai aikaan, kaikki hänen tekemät executive orderit kumottiin Bidenin ensimmäisenä päivänä. Stop The Steal johti massiiviseen konservatiiveihin kohdistuvaan vainoon. Trump rajoitti maahanmuuttoa ja rakensi muurin, mutta nyt globalistit tulevat ajamaan maahanmuuttoa ja avoimia rajoja moninkertaisella innolla. Hyöty voi ehkä olla se, että nyt yli 74 miljoonaa ihmistä tietää, että globalistit ja eliitti vihaa heitä ja heihin tullaan kohdistamaan täysin irrationaalista vainoa. Toinen vaihtoehto olisi hitaasti keitettävän sammakon kohtalo, jos veden lämpötilaa nostetaan hitaasti, niin silloin sammakko ei tajua, että häntä ollaan keittämässä elävältä. Jos taas sammakko heitetään kuumaan veteen, niin sammakko hyppää pois vedestä. Ehkä Trumpin tuho ja konservatiiveihin kohdistuva vainoa tulee synnyttämään aitoa vastarintaa tai vaihtoehtoisesti meidät tullaan murhaamaan nopeammin.

[tweet]1352657406745051138[/tweet]

Koko artikkeli: https://www.thedailybeast.com/dems-new-bill-aims-to-bar-qanon-followers-from-security-clearances
President Putin: Our state was built around values of multiethnic harmony. 

❗️ Our adversaries, people with neo-colonial mindsets – halfwits, in fact – are unable to realise that diversity makes us stronger.

justustr

Quote from: Oho on 22.01.2021, 16:43:16
Quote from: justustr on 22.01.2021, 11:41:10

En poissulkisi myöskään diilin mahdollisuuksia. Kuten tiedetään presidenttinä Bidenilla on oikeus armahtaa Trump kaikista syytteistä niin halutessaan. Mieleen tulee sopimus, jossa Trump sitoutuu vetäytymään lopullisesti politiikasta ja saa palkkioksi täydellisen armahduksen niin virkarikossyytteestä kuin mahdollisista tulevista talousrikossyytteistä. Diili, joka kuulostaisi aika lailla win-win sekä Bidenille ja demokraateille että Trumpille itselleen ja koko republikaaniselle puolueelle.


Siis Biden antaisi Trumpille suunnilleen kaiken mita Trump haluaa ilmaiseksi? Tosi hyva diili. Ikaan kuin Biden voisi luottaa Trumpin sanaan sopimuksen pitamisen suhteen, kun oikeastaan mitaan seurauksia sen rikkomisesta ei Trumpille tulisi. Sillahan ois armahdus kaikista rikoksista.

Joo voi olla, että spekulaatiossani oli enemmän toivetta kuin realismia. Jollain tavalla kun vain saisi trumpismin katoamaan poliittiselta kartalta ja republikaanit palaamaan takaisin sille linjalle, jolla puolue oli vielä Bush nuoremman aikana. Trumpin poistuminen politiikasta hinnalla millä hyvänsä, vaikka sitten antamalla Trumpille kaiken mitä se haluaa, auttaisi kovasti sitä tavoitetta. Itseäni ei haittaa yhtään vaikka Trump marssisi tästäkin tilanteesta voittajana ulos, koska kyse on niin paljon suuremmista asioista.

zupi

#9102
[tweet]1352665358432428039[/tweet]

[tweet]1352614526278103042[/tweet]

[tweet]1352377054529003523[/tweet]

Edit.

[tweet]1352466264464232449[/tweet]

Urban Moving Systems

Quote from: WinstonSmith on 22.01.2021, 19:39:10
Demokraatit haluavat estää kaikkia, jotka ovat olleet qanon tai Stop The Steal -mielenosoituksissa mukana saamasta turvallisuusluokitusta, joka tarvitaan julkisissa viroissa. Tämä on täysin totalitaristinen liike, joka kertoo että globalistit voivat tulevaisuudessa ottaa kovempia harppauksia kohti täydellistä kontrollia ja toisinajattelijoiden murhaamista.
...


Eikö Trump itse kutsunut kannattajansa Stop The Steal -mielenosoitukseen? Tämä oli samanlainen ansa kuin Charlottesvillen mielenosoituskin. Opposition kannattajat saadaan näin eliminoitua täydellisesti. Täytyy nostaa hattua, tässä tapauksessa erittäin pientä hattua. Hyvin pelattu.

Huolestunut Kansalainen

Quote from: WinstonSmith on 22.01.2021, 19:39:10
Demokraatit haluavat estää kaikkia, jotka ovat olleet qanon tai Stop The Steal -mielenosoituksissa mukana saamasta turvallisuusluokitusta, joka tarvitaan julkisissa viroissa. Tämä on täysin totalitaristinen liike, joka kertoo että globalistit voivat tulevaisuudessa ottaa kovempia harppauksia kohti täydellistä kontrollia ja toisinajattelijoiden murhaamista.
Juuri tuollaisen ajattelun takia näitä rajoituksia ajetaan. Ihan yhtä lailla turvaluokitus pitäisi evätä antifalaisilta tai vaikkapa hamasin jäseniltä. Ideologinen terrori nyt vaan on uhka kansalliselle turvallisuudelle, ja nyt kun Qanonit ovat päässee veren makuun niin lisää on odotettavissa. Johan parlerissa suunniteltiin uusia väkivaltaisuuksia heti edellisen mellakan jälkeen. Nyt kun julkisvalta on vetänyt rajan toiminnalle, odotettavissa on hyvällä todennäköisyydellä siirtyminen terrori-iskuihin.

Sinänsä tuo laki ei ole hirmu tarpeellinen jo siksikään että harva Qanonisti selvinnee tarvittavista psykologisista arvioinneista mikäli hakee turvaluokiusta vaativaa positiota.

Toisinajattelijoiden murhaaminen on kyllä aivan omaa hysteriaasi.
Mursu: "Siis vertaatko ihan tosissasi sitä, että amerikkalaiset lopettivat toisen maailmansodan atomipommeilla säästäen siten satojen tuhansien elämän siihen, että natsit murhasivat miljoonia juutalaisia ja valloittivat noin kymmenen itsenäistä valtiota?"
Kekkeruusi: "Kyllä se on täysin oikeudenmukainen näkemys."

justustr

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007755683.html

QuoteBidenin virkaan­astujaiset murensivat Qanon-salaliitto­teoreetikkojen kuvitelmat: "Meitä on jymäytetty"
Joe Bidenin virkaanastujaiset olivat järkytys tuhansille salaliittoteoreetikoille, jotka olivat luottaneet "eliitin salajuonesta" perille päässeen Donald Trumpin määräävän demokraattien eturivin poliitikkoja pidätettäviksi.


QANON-SALALIITTOTEORIAN kannattajien keskuudessa leviää epäusko.

Keskiviikkona tehtävänsä jättäneen Yhdysvaltain entisen presidentin Donald Trumpin seuraaja Joe Biden sai vannoa virkavalansa ilman, että tilaisuudessa tehtiin ainoatakaan näyttävää kiinniottoa. Sotilaiden mukaan eivät lähteneet Biden, varapresidentti Kamala Harris, edustajainhuoneen puhemies Nancy Pelosi eivätkä entinen presidenttipari Barack ja Michelle Obama. Qanonin mukaan näin piti käydä – ovathan demokraattipuolueen nimipoliitikot salaliittoteorian mukaan osa eliitin satanistista pedofiilirinkiä.

"Haluan vain oksentaa", yksi Qanonin seuraaja kuvaili Telegram-viestisovelluksessa Britannian yleisradioyhtiö BBC:n mukaan. "Olen niin kyllästynyt harhaanjohtaviin tietoihin ja turhaan toivoon."

"Meitä on jymäytetty", sanoi toinen.

BIDENIN virkaanastujaisten jälkeen Qanonin suosimat keskustelufoorumit täyttyivät tuhansista tilannetta äimistelevistä kommenteista. Keskiviikon tapahtumat olivat järkytys niille, jotka olivat luottaneet "eliitin salajuonesta" perille päässeen Trumpin määräävän sen keskushahmot pidätettäviksi.

Suomeenkin levinneen perättömän salaliittoteorian kannattajat uskovat, että maailmaa johtavat pahat voimat ja että Trump toimii eräänlaisena messiaana, joka taistelee niitä vastaan.

Teoria sai alkunsa 4chan-kuvafoorumilta vuonna 2017, ja se on levinnyt laajalle. Qanonin kannattajat olivat tuttu näky Trumpin kampanjatilaisuuksissa, ja heidät on liitetty myös loppiaisena tapahtuneeseen Yhdysvaltain kongressitalon valtaukseen sekä sitä seuranneisiin varoituksiin väkivallan uhasta Bidenin virkaanastujaisten yhteydessä.

LIIKE ei ole yhtenäinen, eivätkä suinkaan kaikki uskoneet, että Bidenin virkaanastujaisissa tapahtuisi mitään tavallisesta poikkeavaa. Moni kuitenkin luottaa siihen lähes sokeasti.

Qanonin toimintaa seuraava disinformaatiotutkija Jared Holt kertoi torstaina uutistoimisto Reutersille, ettei hän ole koskaan nähnyt sen harhakuvitelmien särkyvän tällä tavoin.

"Q:hun uskovat ovat roikottaneet itseään mukana petetystä lupauksesta toiseen."

"Q" viittaa Qanon-teoriassa samannimiseen hahmoon, joka alkoi syksyllä 2017 kirjoitella 4chaniin vihjailevia viestejä Trumpista ja Yhdysvaltain politiikasta. Salaliittoteoreetikot arvelivat nimimerkki Q:n tarkoittavan korkeaa henkilökohtaista turvaluokitusta, sillä Q uskotteli työskentelevänsä sisäpiirissä puolustushallinnon tai tiedustelun parissa.

Q KEHOTTI keskustelijoita "seuraamaan suunnitelmaa". Niin tehtiin, kunnes suunnitelma ei keskiviikkona toteutunutkaan.

"Virkaanastujaiset eivät käy järkeen. Luulimme, että saisimme suunnitelman avulla maamme takaisin", 200 000 seuraajaa Twitter-tililleen kerännyt Qanon-vaikuttaja totesi BBC:n mukaan.

Osa laittoi pillit pussiin, mutta kaikkia Bidenin presidenttiys ei lannistanut. Yhdysvaltalaislehti The Washington Postin haastatteleman kahden lapsen äidin mukaan Qanonin matka on vasta alussa: Trumpin vaalitappio oli osa suurempaa suunnitelmaa vaalivilppiin syyllistyneiden paljastamiseksi.

Torstaina internetissä levisikin kasa uusia perättömiä teorioita, joiden mukaan Yhdysvaltoja johtaa Bidenin sijaan armeija, Biden ja Trump olisivat vaihtaneet päikseen kasvojaan ja todelliset – Trumpin – virkaanastujaiset järjestetään maaliskuussa. Qanonin hajanaisuutta ovat hyödyntäneet muut oikeistolaiset ääriryhmät, jotka ovat houkutelleet heitä omiin riveihinsä.

Kuullostaa tutulta. Hommaforumillakin kirjoittelee eräs QAnon profeetta, joka on ennustanut lukuisia kertoja miten Trump jatkaa vallassa mitä uskomattomimmilla tavoilla. Olisi mielenkiintoista tietää missä teoriat nyt liikkuu. Kyseisen henkilön naamakirjaakaan en voi enää lukea, koska se on laitettu salaiseksi muilta paitsi seuraajilta kavereilta eikä minua ymmärrettävästi hyväksytä enää siihen joukkoon.

Murkula

Quote from: justustr on 22.01.2021, 23:36:07
Kuullostaa tutulta. Hommaforumillakin kirjoittelee eräs QAnon profeetta, joka on ennustanut lukuisia kertoja miten Trump jatkaa vallassa mitä uskomattomimmilla tavoilla. Olisi mielenkiintoista tietää missä teoriat nyt liikkuu. Kyseisen henkilön naamakirjaakaan en voi enää lukea, koska se on laitettu salaiseksi muilta paitsi seuraajilta kavereilta eikä minua ymmärrettävästi hyväksytä enää siihen joukkoon.
Sekin kuulostaa tutulta, että otetaan jokin asiallinen teoria. Kiinnitetään huomio itse ytimen sijaan (maksettuun?) hörhöön ja sotketaan sekaan vaikka liskomiehiä, sekä lopulta julistetaan kuinka (maksettu?) hörhö oli väärässä ja liskomiehiä ei löydetty. Ja hyvin toimii, kerta toisensa jälkeen. Oli kyseessä sitten GamerGate, PizzaGate, Qanon tai kymmenen muuta, niin aniharva edes muistaa, mistä alunperin oli kysymys.
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

Luotsi

Turhan vähälle huomiolle on jäänyt se seikka että tällä vaalikaudella varsin suurella todennäköisyydellä USA saa ensimmäisen naispresidenttinsä. Itse en ainakaan uskaltaisi laittaa chipsiäni sen puolesta että Biden; 78 v, jaksaisi vetää kauttaan loppuun saakka.
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Jorma M.

Quote from: Luotsi on 23.01.2021, 00:50:57
Turhan vähälle huomiolle on jäänyt se seikka että tällä vaalikaudella varsin suurella todennäköisyydellä USA saa ensimmäisen naispresidenttinsä. Itse en ainakaan uskaltaisi laittaa chipsiäni sen puolesta että Biden; 78 v, jaksaisi vetää kauttaan loppuun saakka.

Kamalan suuri todennäköisyys nousta presidentiksi 2021-2025 on todettu tässä ketjussa ehkä sadoissa eri viesteissä.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Ilkka

Quote from: Luotsi on 23.01.2021, 00:50:57
Turhan vähälle huomiolle on jäänyt se seikka että tällä vaalikaudella varsin suurella todennäköisyydellä USA saa ensimmäisen naispresidenttinsä. Itse en ainakaan uskaltaisi laittaa chipsiäni sen puolesta että Biden; 78 v, jaksaisi vetää kauttaan loppuun saakka.

Turhan vähälle huomiolle?  Tässä(kin) ketjussa on jokunen palstamillimetri käytetty Kamalan kamaluuden ruotimiseen...

Oddsit Bidenin kuolemiselle neljän vuoden sisällä on kohtuuhelposti arvioitavissa. Bidenin isä kuoli 86-87-vuotiaana ja äiti 92-vuotiaana. Vanhempien (luonnollinen) kuolema korreloi kohtuuvahvasti odotettavissa olevan eliniän kanssa (myöskin Trump on kohtuupitkäikäistä sukua).

Lisäksi huomioitava että kaverilla käytössänsä parempi terveydenhuolto kuin 99,99% muista ihmisistä (yllätyssydäriä tuskin pääsee syntymään, toisinkuin tyypeillä jotka skipanneet viimeiset 20 vuotta terveystarkistukset).

Jos ei ole minkään valtakunnan Q-uskovainen tahi muu hörhö joka on lukenut/katsellut pääasiassa vuosikymmenien varrella syntyneistä videoklipeistä kerättyjä nuuhkuvideokoosteita & Trumpin twiittejä on saattanut muodostaa realistisen kuvan siitä että kaveri alkaa olla vanha ja vikat tehokkaat vuodet edessä.

Tyyppi ei kuitenkaan ole mikään vanhuudenhöperö, itelleni tuli pikkasen hupsista jotta autoritäärisyyttäkin näemmä löytyy kun varoitti henkilökuntaansa jotta paskanpuhujat (kollegoistansa) saa sitten kenkää samantien, selkäänpuukottamista ei tulla suvaitsemaan. Ei kuulostanut ollenkaan vanhuudenhöperön, ohjailtavissa olevan ukon jorinoilta se.

Sivistynyt arvaukseni:

5% tod.näk että Biden kuukahtaa ennen kautensa loppua
5% päälle että iskis joku muistisairaus tms joka vie viranhoitokyvyn

90% sille että vetää kautensa loppuun riittävässä viranhoitokunnossa - saatan olla tässä pikkasen sinisilmäinen mutta tämänpäivän tiedolla luotan siihen että Biden oli tosissansa kun on antanut ymmärtää että tulee olemaan yhden kauden presidentti, ei tule tarvetta spekuloida kunnostansa vuosina 2025-2029.

diipadaapa

Quote from: justustr on 22.01.2021, 23:36:07
Kuullostaa tutulta. Hommaforumillakin kirjoittelee eräs QAnon profeetta, joka on ennustanut lukuisia kertoja miten Trump jatkaa vallassa mitä uskomattomimmilla tavoilla. Olisi mielenkiintoista tietää missä teoriat nyt liikkuu. Kyseisen henkilön naamakirjaakaan en voi enää lukea, koska se on laitettu salaiseksi muilta paitsi seuraajilta kavereilta eikä minua ymmärrettävästi hyväksytä enää siihen joukkoon.

Al Gore ennusti tuossa vuosituhannen vaihteessa että ihmiskunnalla on 12vuotta armonaikaa ennen kuin ilmastonmuutos tuhoaa elämän maapallolta. Sitäkin ennustetta on nyt jouduttu päivittämään. Itse ennustan että kolmas maailmansota alkaa ennen vuotta 2030 ja jos ei ala niin sitten alkaa myöhemmin...
"Empä tiiä, mutta tämmöstä se on, ja kaiken maailman muslimit täällä hilluu ja kyykkii tuolla ja huutaa...ootahan kohta on minareetti tuossa ukko huutaa siellä tolpassa... öööaaaah! Aamusella viiden aikaa alottaa, sitä on mukava kuunnella."
-Teuvo Hakkarainen-

Ajatolloh

Quote from: Oho on 22.01.2021, 16:43:16
Quote from: justustr on 22.01.2021, 11:41:10

En poissulkisi myöskään diilin mahdollisuuksia. Kuten tiedetään presidenttinä Bidenilla on oikeus armahtaa Trump kaikista syytteistä niin halutessaan. Mieleen tulee sopimus, jossa Trump sitoutuu vetäytymään lopullisesti politiikasta ja saa palkkioksi täydellisen armahduksen niin virkarikossyytteestä kuin mahdollisista tulevista talousrikossyytteistä. Diili, joka kuulostaisi aika lailla win-win sekä Bidenille ja demokraateille että Trumpille itselleen ja koko republikaaniselle puolueelle.


Siis Biden antaisi Trumpille suunnilleen kaiken mita Trump haluaa ilmaiseksi? Tosi hyva diili. Ikaan kuin Biden voisi luottaa Trumpin sanaan sopimuksen pitamisen suhteen, kun oikeastaan mitaan seurauksia sen rikkomisesta ei Trumpille tulisi. Sillahan ois armahdus kaikista rikoksista.

Samaa mieltä, päätön "diilihän" tuollainen olisi.

Jos virkarikossyyte on menestyksekäs, niin Trumpesterin ura poliitikassa on loppu. Seuraavat pressavaalit hän katselee silloin kaltereiden takaa eikä ehdokkaana. Ura on muutenkin finito sen myötä mutta alkaahan miehellä tulla jo nyt ikä vastaan. Emme puhu mistään nuoresta miehestä.

Ajatolloh

Quote from: Ilkka on 23.01.2021, 01:26:37
Oddsit Bidenin kuolemiselle neljän vuoden sisällä on kohtuuhelposti arvioitavissa. Bidenin isä kuoli 86-87-vuotiaana ja äiti 92-vuotiaana. Vanhempien (luonnollinen) kuolema korreloi kohtuuvahvasti odotettavissa olevan eliniän kanssa (myöskin Trump on kohtuupitkäikäistä sukua).
.....
Sivistynyt arvaukseni:

5% tod.näk että Biden kuukahtaa ennen kautensa loppua
5% päälle että iskis joku muistisairaus tms joka vie viranhoitokyvyn

90% sille että vetää kautensa loppuun riittävässä viranhoitokunnossa - saatan olla tässä pikkasen sinisilmäinen mutta tämänpäivän tiedolla luotan siihen että Biden oli tosissansa kun on antanut ymmärtää että tulee olemaan yhden kauden presidentti, ei tule tarvetta spekuloida kunnostansa vuosina 2025-2029.

Trumpin äiti eli 88-vuotiaaksi ja isä 66 vuotiaaksi. Noiden perusteella ennustan, että Donald on kuollut.

Trumpfa papa on nyt 74 vuotias. Vuoden 2024 vaaleissa hän olisi 78 vuotias eli yhtä vanha kuin tämä Biden nyt, jonka viranhoitokuntoa joka käänteessä epäilette ja ennustelette pikaista kuolemaa. Biden vanhemmat, erityisesti isä, elivät paljon pidempään kuin Trumppa papan iskä.

Silti täällä aivan vakavalla naamalla julistetaan kuinka Trumppa olisi muka vaaleissa 2024 kovassa vedossa? Ne vaalit voitettuaan - tietenkin, hän veivaa ongelmitta kauden 2024-28, 82 vuotiaaksi, mikä on sukunsa miesjäsenille elinikäennätys.

Ei teillä logiikka ainakaan vahvin laji ole.


mannym

Quote from: Ajatolloh on 23.01.2021, 11:12:49
Samaa mieltä, päätön "diilihän" tuollainen olisi.

Jos virkarikossyyte on menestyksekäs, niin Trumpesterin ura poliitikassa on loppu. Seuraavat pressavaalit hän katselee silloin kaltereiden takaa eikä ehdokkaana. Ura on muutenkin finito sen myötä mutta alkaahan miehellä tulla jo nyt ikä vastaan. Emme puhu mistään nuoresta miehestä.

Kun sitten luet perustuslakia ja mitä tuomioita kongressi voi asettaa. Niin niihin ei kuulu kalterit lainkaan.

Sitten on taas tuo väärinkäsitys. Biden ei voi armahtaa Trumpia kaikista rikoksista. Vain federal tason rikoksista. Ja se mistä Trump muka tullaan linnaan laittamaan on osavaltion tasolla.

Sillä ne "talousrikos" jutut ovat New Yorkin omia juttuja.

Otetaan vielä pähkinänkuoressa.

Presidentti on immuuni syytteille virantoimituksessa suoritetuissa toimista. Trumpia ei voida asettaa syytteeseen vaikkapa armahduksesta koska se on viran alaisten valtaoikeuksien mukaista toimintaa.

Rikosoikeudellisissa asioissa Presidentillä ei ole immuniteettia. Presidentti ei voi kävellä keskelle katua ja ampua random tyyppiä, joutumatta siitä oikeuteen.

Impeachment taasen on vain virkarikossyyte jonka ei nyt Demokraattien luomalla kriteeristöllä tarvitse olla lainvastaista lainkaan. Demokraattien virkarikossyytteissä edellisen kerran ei siteerattu lakia. Eikä niin tehdä nykyisessäkään.

Mutta jatkakaa rauhassa fantasiointia.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Ajatolloh

Quote from: mannym on 23.01.2021, 11:28:49
Kun sitten luet perustuslakia ja mitä tuomioita kongressi voi asettaa. Niin niihin ei kuulu kalterit lainkaan.

Yhdysvaltain Korkeimman oikeuden linjaus perustuslain ja Housen valtaoikeuksien suhteesta vuodelta 1881, Case Kilbourn v. Thompson, 103 U.S. 168. Kyllä voi langettaa kalteria.

Socrates

Quote from: Ajatolloh on 23.01.2021, 11:19:09
Trumpin äiti eli 88-vuotiaaksi ja isä 66 vuotiaaksi. Noiden perusteella ennustan, että Donald on kuollut.

Ei teillä logiikka ainakaan vahvin laji ole.

Fred Trump syntyi 1905 ja kuoli 1999.

Aika erikoisella logiikalla tuosta saa 66 vuotta.

Ajatolloh

Quote from: Socrates on 23.01.2021, 11:47:17
Quote from: Ajatolloh on 23.01.2021, 11:19:09
Trumpin äiti eli 88-vuotiaaksi ja isä 66 vuotiaaksi. Noiden perusteella ennustan, että Donald on kuollut.

Ei teillä logiikka ainakaan vahvin laji ole.

Fred Trump syntyi 1905 ja kuoli 1999.

Aika erikoisella logiikalla tuosta saa 66 vuotta.

Kiitos korjauksesta, laskimeen osui väärä vuosiluku syntymäksi. Syytän laskinta  8)

Trump on siitä huolimatta 78,5 vuotias kun voittaa ne seuraavat vaalit ja astuu virkaansa. Biden-keskustelusta olen oppinut, että sen ikäinen presidentti-ihminen kuolee aika pian ja vaikkei kuolisikaan, niin on dementoitunut.

diipadaapa

Quote from: Ajatolloh on 23.01.2021, 11:12:49
Jos virkarikossyyte on menestyksekäs, niin Trumpesterin ura poliitikassa on loppu. Seuraavat pressavaalit hän katselee silloin kaltereiden takaa eikä ehdokkaana.

Tästä ajojahdista tietää millainen piikki lihassa Trump on ollut eliitille. Demokratian voitto.
"Empä tiiä, mutta tämmöstä se on, ja kaiken maailman muslimit täällä hilluu ja kyykkii tuolla ja huutaa...ootahan kohta on minareetti tuossa ukko huutaa siellä tolpassa... öööaaaah! Aamusella viiden aikaa alottaa, sitä on mukava kuunnella."
-Teuvo Hakkarainen-

zupi

[tweet]1352676004054102019[/tweet]

[tweet]1352642901482770434[/tweet]

[tweet]1352803680408399875[/tweet]

Ahmed Ahne III

Kun en nopealla haulla löytänyt, että tätä artikkelilinkkiä olisi vielä referoitu Hommalla, niin laitetaanpa esille.

Tammikuun 2021 alussa tapahtuneeseen Capitolin hulinointiin ja kongressitalon valtaukseen liittyen, sattui silmään tutkivan kansalaisryhmä Bellingcatin julkaisema hyvin yksityiskohtainen kuvaus Capitolin poliisin ampuman Ashli Babbittin tapauksesta. Jos joillekin oli jäänyt epselväksi mitä ja missä ampuminen tapahtui, suosittelen lukemaan.

https://www.bellingcat.com/news/2021/01/08/the-journey-of-ashli-babbitt/

Kirjailemani viestit kohdistuvat yhteiskunnallisten ja poliittisten mielipiteiden perusteella määrittyviin ihmisryhmiin eikä niistä ole tunnistettavissa sellaista vakaumusta, jonka perusteella määrittyvät ihmisryhmät saavat kiihottamisrikoksessa tarkoitettua suojaa heihin kohdistuvalta uhkaavalta viestinnältä.