News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit

Started by toumasho, 10.11.2016, 14:32:56

Previous topic - Next topic

nochWunder

Quote from: Waldseemüller on 15.01.2021, 13:38:43
...

Tällaista painostustoimintaa vastaan pitäisi olla laki, ja varmasti onkin. Mutta USA ei ole enääoikeusvaltio, don't you know. Painostuksen kieltäminen sitten varmaan rikkoisi 1 Amendmenttia, joka muuten on vain sanahelinää.

Juu! Normaalisti tälläiset voisi helposti viedä oikeuteen, mutta tilanteessa jossa vallan kolmijako ei enää toimi ja puoluepolitiikka on sekoittunut oikeuslaitokseen on lähes mahdotonta ennustaa miten lakituvassa käy.

Se, että Trumppia demokraattien kongressiedustajat voivat avoimesti kutsua Trumppia sanoilla "white supremacist", kertoo jotain oikeuslaitoksen tilasta. Kunnialoukkaushan se on.
Suomessa on todellisuudessa vain yksi puolue aina vallassa, vapaamuurarit. Heitä ohjaa eliitti. Ihmisten pitää herätä tajuamaan tämä. Koko valtiovalta kuuluu vankilaan!

-PPT-

Vaikka  USA onkin roistovaltio niin ei sen hajoamista tai syöksymistä sisällissotaan  kannata kauheasti toivoa sillä silloin maailman hallitseminen olisi Kiinalle vähän liian helppoa.

Sitä paitsi, on USA sen verran neuvostoliitto että mitään liittovaltiosta eroamisia ei sallittaisi.

Ei tarvittaisi edes liittovaltion väliintuloa. Itsenäisyyttä haaveilevasta osavaltiosta suuret korporaatiot vetäisivät konttorinsa pois, mikä romahduttaisi alueen talouden.

Näinhän kävi Kanadassa kun Quebecissa järjestettiin itsenäisyyskansanäänestys v1995.

Suuryritykset ilmoittivat että ne siirtävät toimintansa pois Quebecista jos itsenäisyys voittaa.

Kansanäänestys oli 50-50 mutta muutamalla tuhannella äänellä itsenäisyys hävisi.

Pentecost

QuoteThe purge has gone beyond the realm of simply silencing people on major platforms for their opinions, but punishing them for expressing them by trying to make their lives unlivable.

Niille, joille tuo toinen kotimainen ei taivu, niin 'purge' on sananmukaisesti Puhdistus. Eikä millään miellyttävällä tavalla.

Kommunismissa tämä oli käytäntö. Mitä se mielestänne kertoo, että nyt USAssa ollaan samalla tiellä?

QuotePurges of the Communist Party in the Soviet Union (Russian: "Чистка партийных рядов", chistka partiynykh ryadov, "cleansing of the party ranks") was a Soviet ritual, especially during the 1920s, in which periodic reviews of members of the Communist Party were conducted by other members and the security organs to get rid of "undesirables". Such reviews would start with a short autobiography from the reviewed person and then an interrogation of him or her by the purge commission, as well as by the attending audience. Although many people were victims of the purge throughout this decade, the general Russian public was not aware of the purge until 1937.

https://en.wikipedia.org/wiki/Purges_of_the_Communist_Party_of_the_Soviet_Union

Minä olen huolissani tämän hulluuden leviämisestä. Tavallisella kansalaisella ei ole mitään suojaa tässä netin maailmassa. Meiltä voidaan viedä pankkitilit, oikeudet, vakuutukset sekä mahdollisesti elinkeino eikä kukaan välttämättä edes tiedä näin tapahtuneen.
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

nochWunder

Quote from: -PPT- on 15.01.2021, 15:13:28
Vaikka  USA onkin roistovaltio niin ei sen hajoamista tai syöksymistä sisällissotaan  kannata kauheasti toivoa sillä silloin maailman hallitseminen olisi Kiinalle vähän liian helppoa.

Sitä paitsi, on USA sen verran neuvostoliitto että mitään liittovaltiosta eroamisia ei sallittaisi.

Ei tarvittaisi edes liittovaltion väliintuloa. Itsenäisyyttä haaveilevasta osavaltiosta suuret korporaatiot vetäisivät konttorinsa pois, mikä romahduttaisi alueen talouden.

Näinhän kävi Kanadassa kun Quebecissa järjestettiin itsenäisyyskansanäänestys v1995.

Suuryritykset ilmoittivat että ne siirtävät toimintansa pois Quebecista jos itsenäisyys voittaa.

Kansanäänestys oli 50-50 mutta muutamalla tuhannella äänellä itsenäisyys hävisi.

Mitä sitten ehdotat vaihtoehdoksi? Miten estetään, ettei demokraatit tee vastustajilleen samaa temppua kuin natsit tekivät juutalaisille? Toisin sanoen, mitä vallanvälineitä kansalla vielä on jäljellä? Kosko luonnonlaki on sellainen, että kun väkivalta on ensimmäinen ja viimeinen keino. Ja koska se on ikävä keino, on luotu sopimuksia, lakeja ja sääntöjä. Sivistynyt valta jakaantuu poliittiseen ja rahalliseen. Ja näitä kansalta kynitään vauhdilla pois.

Tavalliselta kansalta aiotaan ottaa pois uskonto, varallisuus ja perhe, koska niiden varaan voi rakentaa itsenäisyyttä, eli valtaa.
Suomessa on todellisuudessa vain yksi puolue aina vallassa, vapaamuurarit. Heitä ohjaa eliitti. Ihmisten pitää herätä tajuamaan tämä. Koko valtiovalta kuuluu vankilaan!

Huolestunut Kansalainen

Quote from: Leostoa on 15.01.2021, 07:19:00
Suuryritykset (big tech-mediayritykset) haluavat kasvattaa valtaansa nitistämällä kilpailijat valtakartellin avulla mutta tarvitsevat poliittisen selkänojan toiminnalleen. Poliitikot (tässä tapauksessa demokraatit) tarvitsevat rahaa ja haluavat nitistää poliittiset kilpailijansa. On johdonmukaista että tällaiset ryhmät tekevät yhteistyötä. Moraalitonta ja perustuslain hengen vastaista, mutta johdonmukaista.

Siksi Parlerin nitistäminen onnistuu niin helposti, kun hallinto ei puolustavia vapaita yrittäjiä vaan on liittoutunut kartellin kanssa. Siksi trumppilaiset voidaan bannata, pyyhkiä pois somesta, tuomita julkisuudessa ilman todisteita jne. Suuryritysten kartelli palvelee uutta poliittista hallintoa. Verkoston koosta riippuen vastatoimet poliittisia kilpailijoita vastaan voivat paisua heidän vapauttaan rankasti rajoittaviksi, mikäli esimerkiksi pankit, luottoyhtiöt yms. saadaan mukaan toimintaan.

Ikävä haitata hyvää kokemista, mutta amazonilla on käyttöehtosopimuksensa joita Parler on ollut kyvytön/haluton noudattamaan, joten muuta vaihtoehtoa ei oikein ole. Kun palvelussa vielä suunnitellaan uusia, tällä kertaa aseistautuneita mellakoita, ei firmalle oikeasti jää muuta vaihtoehtoa kuin vetää piuhat seinästä. Vastaavasti moni hostaaja ei moista myllynkiveä halua kaulaansa. Mutta laittakoot serverit vaikka venäjälle, siellä ei kysellä turhia ja hostataan paljon muutakin.

Muutenkin ihmetyttää sosiaalimedian kohdalla aina kun porukka itkee bänneistä vaikka ovat itse käyttöehtosopparit lukeneet ja hyväksyneet. Sitten kun tulee potkut ja perustetaan uusi tili, vaikka säännöt tämän kieltävät, niin itketään vielä kovempaa.

Yhdysvaltojen kansallisen turvallisuuden kannalta on niin ikään hyvä liikku edes hankaloittaa qanon uskovaisten, aseistautuneiden terroristen kommunikaatiota.
Mursu: "Siis vertaatko ihan tosissasi sitä, että amerikkalaiset lopettivat toisen maailmansodan atomipommeilla säästäen siten satojen tuhansien elämän siihen, että natsit murhasivat miljoonia juutalaisia ja valloittivat noin kymmenen itsenäistä valtiota?"
Kekkeruusi: "Kyllä se on täysin oikeudenmukainen näkemys."

vastarannan kiiski

Quote from: nochWunder on 15.01.2021, 15:26:52
Toisin sanoen, mitä vallanvälineitä kansalla vielä on jäljellä?

1. Vaalit

2. Vapaa tiedonvälitys (saa perustaa julkaisun ja ruveta julkaisemaan)

3. Riippumaton oikeuslaitos (USAssa tosin ei täysin riippumaton koska esim. pressa nimittää korkeimman oikeuden tuomarit, kuten trump konservatiivinsa. Suomessa poliitikot eivät saa sotkeentua esim. korkeimman oikeuden nimityksiin, vaan on oikeasti riippumatonta)

Demokratiassa kansa saa muutaman vuoden välein äänestää johtajat pihalle, ja uudet tilalle, jos meno ei miellytä.

Se on hienoa!

kriittinen_ajattelija

Quote from: vastarannan kiiski on 15.01.2021, 15:54:50
Quote from: nochWunder on 15.01.2021, 15:26:52
Toisin sanoen, mitä vallanvälineitä kansalla vielä on jäljellä?

1. Vaalit

2. Vapaa tiedonvälitys (saa perustaa julkaisun ja ruveta julkaisemaan)

3. Riippumaton oikeuslaitos (USAssa tosin ei täysin riippumaton koska esim. pressa nimittää korkeimman oikeuden tuomarit, kuten trump konservatiivinsa. Suomessa poliitikot eivät saa sotkeentua esim. korkeimman oikeuden nimityksiin, vaan on oikeasti riippumatonta)

Demokratiassa kansa saa muutaman vuoden välein äänestää johtajat pihalle, ja uudet tilalle, jos meno ei miellytä.

Se on hienoa!
?
1.Vaalit - oligarkit rahoittaa kummankin puoleen ehdokkaiden kampanjat, suurin osa valituista edustajista on vain oligarkkien juoksupoikia. Oligarkkien omistamat massamediat ym ei anna tilaa epäsuotuisille ehdokkaille tai niitä mustamaalataan.
2. Vapaa tiedotus - Media ja Sosiaalinen media on oligarkkien hallussa ja ne sensuroi kenet haluaa, vaikka USA;n presidentin. Lisäksi ns itsenäiset mediat tai sosiaaliset mediat esim gab tai parler myös sensuroidaan tai otetaan pois servereiltä kokonaan.

En tiedä mitä demokratia tarkoittaa, mutta nähdäkseni USA on oligarkia.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

vastarannan kiiski

#8857
Quote from: kriittinen_ajattelija on 15.01.2021, 16:05:06
Quote from: vastarannan kiiski on 15.01.2021, 15:54:50
Quote from: nochWunder on 15.01.2021, 15:26:52
Toisin sanoen, mitä vallanvälineitä kansalla vielä on jäljellä?

1. Vaalit

2. Vapaa tiedonvälitys (saa perustaa julkaisun ja ruveta julkaisemaan)

3. Riippumaton oikeuslaitos (USAssa tosin ei täysin riippumaton koska esim. pressa nimittää korkeimman oikeuden tuomarit, kuten trump konservatiivinsa. Suomessa poliitikot eivät saa sotkeentua esim. korkeimman oikeuden nimityksiin, vaan on oikeasti riippumatonta)

Demokratiassa kansa saa muutaman vuoden välein äänestää johtajat pihalle, ja uudet tilalle, jos meno ei miellytä.

Se on hienoa!
?
1.Vaalit - oligarkit rahoittaa kummankin puoleen ehdokkaiden kampanjat, suurin osa valituista edustajista on vain oligarkkien juoksupoikia. Oligarkkien omistamat massamediat ym ei anna tilaa epäsuotuisille ehdokkaille tai niitä mustamaalataan.
2. Vapaa tiedotus - Media ja Sosiaalinen media on oligarkkien hallussa ja ne sensuroi kenet haluaa, vaikka USA;n presidentin. Lisäksi ns itsenäiset mediat tai sosiaaliset mediat esim gab tai parler myös sensuroidaan tai otetaan pois servereiltä kokonaan.

En tiedä mitä demokratia tarkoittaa, mutta nähdäkseni USA on oligarkia.

Joka maassa on ihmisiä joilla on paljon rahaa ja jotka haluavat ostaa valtaa rahoillaan.

Jos määrittelet että "oligarki" on ihminen joka omistaa isosti jotain, esimerkiksi jonkun tiedotusvälineen, silloin tietysti tiedotusvälineet ovat "oligarkien" hallussa.

Mutta, kun on yritetty sellaista että kaikki tiedotusvälineet olisivat "kansan" hallussa (otettu pois "oligarkeilta") ei siitä mitään hyvää ole seurannut kansanvallan kannalta. Neuvostoliitto ja Pohjois-Korea.

Edit:
Ja olihan Suomessakin vielä 1970-luvulla kaikki sähköinen tiedonvälitys, TV ja Radio, "kansan" hallussa (eli = valtion hallussa), ei ollut "oligarkeja" sotkemassa Yhtä Totuutta.

Kyllä se on parempi että kuka vaan saa perustaa tiedotusvälineen ja ruveta "oligarkiksi" ;D

Ja puolueenkin saa perustaa, jos kokee tarvetta.

"Demokratia on paska systeemi, mutta kaikki muut joita on kokeiltu käytännössä, ovat osoittautuneet vielä paljon paskemmiksi"
(Mukaillen Winston Churchill)

https://winstonchurchill.org/resources/quotes/the-worst-form-of-government/

Tuo Churchillin kommentti on näköjään vuodelta 1947, mutta ei sen jälkeenkään ole löytynyt muita kuin tämä paska demokratia, ja sitten joitakin muita vielä paskempia systeemejä (juche, islamismi, sotilasjuntat, kommunismi ...)


IDA

Quote from: nochWunder on 15.01.2021, 08:51:54
Jossain vaiheessa myös Hollywood tulee korvaantumaan jollakin muulla. Sosialistit eivät osaa mitään itse. Vain valtava määrä rahaa auttaa heitä.

Ennustan, että aika nopeastikin. Hollywood- ja rocktähdet ovat suureksi osaksi jo menettäneet yleisönsä. Kun Iso Arska puhuu taidekoulaisille syvällisiä siitä ei synny kuin pienten piirien Camp-huumoria, jonka senkin oivaltaminen vaatii lähihistorian tuntemista. Sama juttu silloin, kun E-Street band ei mene keikalle, jos paikalla ei ole sukupuolineutraaleja vessoja.
qui non est mecum adversum me est

Supernuiva

Quote from: IDA on 15.01.2021, 16:25:47
Ennustan, että aika nopeastikin. Hollywood- ja rocktähdet ovat suureksi osaksi jo menettäneet yleisönsä.

Miten tämän voi havaita? Ainakaan valtamediaa seuraamalla ei saa kuvaa tämänlaisesta muutoksesta. Ja valtamedia on valtamedia, koska noin 9/10:stä seuraa sitä.

Musiikkipuolella toki on nähtävissä yleisöjen pienentymistä ja musiikkimakujen hajaantumista, mutta kaiketi megatähdet ovat edelleen megatähtiä? Onko Madonnan yleisö kadonnut johonkin?

Elokuvateatterissa näkyy korona, mutta Hollywoodin suurtuotannot lienevät edelleen katsotuimpia elokuvia? Mikä siis kertoo muutoksesta?

Titus

Vasemmistoaktivistille syytteet tunkeutumisesta USA:n kongressiin – sanoo vain dokumentoineensa tapahtumia
Tänään klo 16:53
QuoteSyyttäjän mukaan John Sullivan yllytti tunkeutujia mellakoimaan. Sullivan itse sanoo vain yrittäneensä soluttautua joukkoon.

Yhdysvaltain liittovaltion syyttäjä on nostanut syytteet maan kongressirakennukseen tunkeutumisesta tunnettua vasemmistoaktivistia vastaan. Poliisi pidätti John Sullivanin tämän kotiosavaltiossa Utahissa torstaina.

26-vuotias Sullivan tunnetaan nimimerkillä Jayden X. Hän on perustanut Utahiin vasemmistolaisen Insurgence USA ("USA:n kansannousu") -ryhmän ja on omien sanojensa mukaan aktiivinen myös rasismin vastaisessa Black Lives Matter -liikkeessä (BLM). Erilaisia protesteja ahkerasti nauhoittava "kansalaisjournalisti" on myös itse järjestänyt muun muassa poliisiväkivaltaa vastustaneita mielenosoituksia.

Syyttäjä epäilee Sullivanin ängenneen loppiaisena poliisien ohi ja kiivenneen sisään kongressitaloon rikotusta ikkunasta. Syytteen mukaan Sullivan myös yllytti kovasanaisesti muita tunkeutujia mellakkaan:

– Meidän täytyy polttaa tämä paska maan tasalle!

--------------------------------------------------naps

Antifan osallisuudesta ei viitteitä

Sullivanin pidätys on ollut kuin bensaa liekkeihin salaliittoteoreetikoille, joiden mukaan Capitolin hyökkäyksen taustalla oli todellisuudessa fasisminvastainen Antifa-liike eivätkä presidentti Donald Trumpin kannattajat.

Viranomaiset eivät kuitenkaan ole edelleenkään löytäneet mitään viitteitä Antifan mukanaolosta loppiaisen tapahtumissa.

Myös Sullivan on kiistänyt väitetyt kytköksensä liikkeeseen. Hän on tosin viitannut Antifaan useissa sosiaalisen median päivityksissään ja käyttänyt jopa väkivaltaista retoriikkaa presidentti Trumpin vastaisissa puheissaan.

Hyökkäyksen jälkeen pidätettyjen joukossa on sen sijaan ollut muun muassa useita väkivaltaisten oikeistoliikkeiden, kuten Proud Boysin, jäseniä sekä salaliittoteoria QAnonin kannattajia. Kaikkiaan pidätettyjä on jo yli 100 ja erinäisiä syytteitä saaneita yli 80.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/a742a67a-b311-48d9-9814-857fab982272

sellaista ääärrrioikeistoa tälläkin kertaa  :flowerhat:
that's a bingo!

Seurailija

Quote from: Titus on 15.01.2021, 17:07:00
Vasemmistoaktivistille syytteet tunkeutumisesta USA:n kongressiin – sanoo vain dokumentoineensa tapahtumia

Hupsista keikkaa!  :D ;D

Itse asiassa olen epäillyt jo jonkin aikaa, että mellakka oli vain vasemmistoanarkistien yritys lavastaa Trumpin kannattajat syyllisiksi. Toimintatapa viittasikin enemmän vasemmistoon kuin oikeistoon.
Quote from: Miniluv on 21.12.2020, 17:39:40
On muuten jämäkintä Halla-aho-kritiikkiä pitkään aikaan!  ;D

kriittinen_ajattelija

#8862
QuoteJoka maassa on ihmisiä joilla on paljon rahaa ja jotka haluavat ostaa valtaa rahoillaan.

Jos määrittelet että "oligarki" on ihminen joka omistaa isosti jotain, esimerkiksi jonkun tiedotusvälineen, silloin tietysti tiedotusvälineet ovat "oligarkien" hallussa.

Mutta, kun on yritetty sellaista että kaikki tiedotusvälineet olisivat "kansan" hallussa (otettu pois "oligarkeilta") ei siitä mitään hyvää ole seurannut kansanvallan kannalta. Neuvostoliitto ja Pohjois-Korea.

Edit:
Ja olihan Suomessakin vielä 1970-luvulla kaikki sähköinen tiedonvälitys, TV ja Radio, "kansan" hallussa (eli = valtion hallussa), ei ollut "oligarkeja" sotkemassa Yhtä Totuutta.

Kyllä se on parempi että kuka vaan saa perustaa tiedotusvälineen ja ruveta "oligarkiksi" ;D

Ja puolueenkin saa perustaa, jos kokee tarvetta.

"Demokratia on paska systeemi, mutta kaikki muut joita on kokeiltu käytännössä, ovat osoittautuneet vielä paljon paskemmiksi"
(Mukaillen Winston Churchill)

https://winstonchurchill.org/resources/quotes/the-worst-form-of-government/

Tuo Churchillin kommentti on näköjään vuodelta 1947, mutta ei sen jälkeenkään ole löytynyt muita kuin tämä paska demokratia, ja sitten joitakin muita vielä paskempia systeemejä (juche, islamismi, sotilasjuntat, kommunismi ...)
Ongelma on vaan se, että esim usa:ssa oligarkit on muodostanut monopolin omille liiketoimilleen ja ideologioilleen ja siten ne voi sensuroida kilpailijat pois. Esim monet nettisivut tai uutissivustot on sensuroitu esim googlen nettihauista, ja nyt esim kilpaileva sosiaalinen media parler otettiin pois servereiltä ja google playn ym appikaupasta ym ja lista on loputon. Siten tuo on vähän heikko argumentti nykyisin "make your own twitter"

En toki sinällään väitä, että joku kommunismi tai vastaava olisi parempi. Demokratiaa on yleensä vain pienissä ja merkityksettömissä maissa/paikoissa. Muualla on yleensä harvainvalta oli se sitten oligargia, sotilasjuntta tai kommunistinen hallitus. Eipä siinä.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Antti Ruokolainen

#8863
Sean Hannity tyhjentää pajatson Capitolin, virkasyytteen ym. osalta:
https://video.foxnews.com/v/6223051375001#sp=show-clips

Virkasyyteasiaa ei kyllä ole ihan loppuun asti mietitty. Nyt totuus kaikesta tulee ilmi, kun se muuten olisi saattanut jäädä tulematta. Hyvin ruskettunut BLM/Antifa -aktivisti/provokatööriagentti, joka oli Ashly Babbitin vieressä tämän saadessa surmansa, on pidätetty.

Trumpin "kiihotus": "Go to the Capitol peacefully, and let your voices be heard."

IDA

Quote from: Supernuiva on 15.01.2021, 16:35:34
Miten tämän voi havaita? Ainakaan valtamediaa seuraamalla ei saa kuvaa tämänlaisesta muutoksesta. Ja valtamedia on valtamedia, koska noin 9/10:stä seuraa sitä.

Siitäkin, että valtamedia on itse koko ajan pienentymässä. Maailmalla siinä missä Suomessakin. Tilauskannat tippuvat ja tulot tulevat lähinnä siitä, että saada joku netissä klikkaamaan uutista, joka ei ole uutinen vaan maksettu mainos. Jenkeissä kaikki valtavirran mediayhtiöt pienenevät koko ajan. Jos joku jollottava rock- tai elokuvatähti pääsee jatkuvasti mediassa esiin se ei enää tarkoita sitä, että hän olisi siellä yleisön pyynnöstä, vaan sitä, että media yrittää houkutella hänellä yleisöä, jota se kovasti kaipaa toimituskulujen maksamiseen.
qui non est mecum adversum me est

Antti Ruokolainen

#8865
Quotehttps://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/a742a67a-b311-48d9-9814-857fab982272

Vasemmistoaktivistille syytteet tunkeutumisesta USA:n kongressiin – sanoo vain dokumentoineensa tapahtumia
Tänään klo 16:53
Syyttäjän mukaan John Sullivan yllytti tunkeutujia mellakoimaan. Sullivan itse sanoo vain yrittäneensä soluttautua joukkoon.
Yhdysvaltain liittovaltion syyttäjä on nostanut syytteet maan kongressirakennukseen tunkeutumisesta tunnettua vasemmistoaktivistia vastaan. Poliisi pidätti John Sullivanin tämän kotiosavaltiossa Utahissa torstaina.

26-vuotias Sullivan tunnetaan nimimerkillä Jayden X. Hän on perustanut Utahiin vasemmistolaisen Insurgence USA ("USA:n kansannousu") -ryhmän ja on omien sanojensa mukaan aktiivinen myös rasismin vastaisessa Black Lives Matter -liikkeessä (BLM). Erilaisia protesteja ahkerasti nauhoittava "kansalaisjournalisti" on myös itse järjestänyt muun muassa poliisiväkivaltaa vastustaneita mielenosoituksia.

Syyttäjä epäilee Sullivanin ängenneen loppiaisena poliisien ohi ja kiivenneen sisään kongressitaloon rikotusta ikkunasta. Syytteen mukaan Sullivan myös yllytti kovasanaisesti muita tunkeutujia mellakkaan:

– Meidän täytyy polttaa tämä paska maan tasalle!

Hämmästyttävää, että tästä uutisoidaan Suomessa jo nyt.


Titus

^

Eikö tämä jamppa ole se sama kuin sillä CNN-toimittajan videolla jossa tämä selittää, että "hyökkäys" oli ennalta suunniteltu eikä voinut kertoa naiselle kaikkea etukäteen ?

-> ei ollut Trumpin aiheuttama / yllyttämä hyökkäys

-> DT:n bannit sosiaaliseen mediaan aiheettomia

:o
that's a bingo!

Supernuiva

Quote from: IDA on 15.01.2021, 17:50:01
Quote from: Supernuiva on 15.01.2021, 16:35:34
Miten tämän voi havaita? Ainakaan valtamediaa seuraamalla ei saa kuvaa tämänlaisesta muutoksesta. Ja valtamedia on valtamedia, koska noin 9/10:stä seuraa sitä.

Siitäkin, että valtamedia on itse koko ajan pienentymässä. Maailmalla siinä missä Suomessakin. Tilauskannat tippuvat ja tulot tulevat lähinnä siitä, että saada joku netissä klikkaamaan uutista, joka ei ole uutinen vaan maksettu mainos. Jenkeissä kaikki valtavirran mediayhtiöt pienenevät koko ajan.

Valtamedia on hieman pienentynyt, mutta kyllä se silti edelleen hallitsee ihmisten mieliä ja niitä asioita, jotka ovat julkisessa keskustelussa.

IDA

Quote from: Supernuiva on 15.01.2021, 18:21:06
Valtamedia on hieman pienentynyt, mutta kyllä se silti edelleen hallitsee ihmisten mieliä ja niitä asioita, jotka ovat julkisessa keskustelussa.

Hieman?

Ehkä se on hieman pienentynyt vuodesta 2000 tai 2010, mutta jos ajatellaan valtamedian, hollywoodin ja viihdeteollisuuden kulta-aikoja, niin jo nyt voi melkein puhua romahduksesta ainakin printtimedian ja suurten uutiskanavien suhteen. Se mihin erilaiset suoratoistopalvelut sijoittuvat on sitten eri juttu ja oma asiansa. Twitter ja Facebook keskustelualustoina toivottavasti joko parantavat tapansa tai haihtuvat pois parempien vaihtoehtojen tieltä.

Nykyisin valtamedia myös hakee ''suuria" uutisia palstoilta, joilla kansalaiset keskustelevat. Sitähän tämä koko Parler-juttukin on. Vaikka valtamedian uutisointi vielä ohjaa sitä mistä somessa keskustellaan, niin siinäkin jo tapahtunut se käännös, että valtamedia tekee myös paljon uutisia somesta.
qui non est mecum adversum me est

Socrates

Mikä meni pieleen?

Vastaus on Trumpin liian aktiivinen rooli vaalituloksen kyseenalaistamisessa.

Ei presidentinvaalia niin vain uusita. Mahdollinen vilppi saa rangaistuksensa tulevissa vaaleissa.

Trumpin olisi pitänyt epäillä tulosta vain vaisusti ja jättää likainen työ eli epäluulon kylväminen ihmisten mieliin muille. Varmasti näinkin olisi löytynyt valtava määrä salaliittoteoreetikkoja oli vilppiä tai ei.

Trumpin kannalta kaikki oli hyvin ennen koronaa ja ihan kohtuullisesti vielä heti vaalitappion jälkeenkin.

Giulianin palkkaaminen oli virhe. Miehen uskottavuus karisi, kun meni Boratin keppostelun ansaan ja päälle tuli heikkoja esiintymisiä.

Hörhöt olisi pitänyt selvemmin erottaa omalle kaistalleen niistä, jotka järkevästi haastavat vaalin rehellisyyden.

akez

Quote from: Alarik on 15.01.2021, 11:33:42
Nostetaanpa esille sekin näkökulma että Venäjän Putin (tai Kiinan Xi) eivät taida olla yhtään kritisoineet Trump-sensuuria. Jos löytyy, niin valistakaa ja korjatkaa.

Tsekkasin googlella mitä kyrillisesti kirjoitetuilla hakusanoilla "Trump, Putin, Facebook" löytyy viimeisen viikon aikajänteellä. Eikähän sieltä löytynyt yhtään venäjänkielistä tekstiä, joissa nämä kolme sanaa olisivat esiintyneet samalla kertaa. Toisaalta en oikein usko, että Putin lähtisi tuollaista asiaa erikseen kommentoimaan. Kun täällä usein sanotaan mediassa Venäjän median olevan täysin Putinin peukalon alla, niin kaipa seuraava KP:n artikkeli jotenkin sitten edustaa "virallista linjaa", sillä muuten kalossinkuvaa kommentoijalle, kuten helposti käy täälläkin mediapuulaakeissa.

QuotePolitologi Mintshenko: "USA:ssa käydään kylmää sisällissotaa. Ihmisiä ei kuitenkaan ammuta, ainoastaan heidän internet-ruumiillistumiaan"

Evgenij Mintshenko kertoo miten poliittisessa kriisissä valtameren toisella puolella tulee käymään


Komsomolskaja Pravda 13.1.2021

Ydinasevalta USA:n virkaatekevä presidentti Donald Trump on omassa maassaan ei-toivottu henkilö. Hänen kimppuunsa eivät käyneet vain poliittiset vastustajat, vaan myös suurimmat sosiaalisen median yhtiöt ja online-alustat. Ne ovat vakuuttuneita siitä, että ne voivat leimata kansallisen johtajan sanat epäluotettavaksi informaatioksi ja jopa riistää häneltä sananvapauden - sillä kaikki hänen sivustonsa on suljettu. KP keskusteli amerikkalaisen demokratian tapahtumista Mintshenko consulting -yhtiön johtajan, tunnetun politologin, Evgenij Mintshenkon kanssa.

KP: Miksi some-yhtiöt ryhtyivät sotaan Trumpia vastaan?

Mintshenko: Istuvan presidentin ja internet-alustojen välisellä sodalla on pitkä historia. Trump yritti saada some-yhtiöitä jonkinlaiseen valvontaan, että olisi ainakin jotenkin mahdollista puuttua niiden päätöksiin torjua ja poistaa joitakin sisältöjä, sekä käyttäjiä. Heti kun näiden yritysten johtajat ja omistajat oivalsivat, että Trump ei tule jättämään heitä rauhaan, niin ne alkoivat painostaa häntä. Juuri tämän aseen Trump halusi ottaa niiltä pois.

KP: Samassa yhteydessä tavalliset ihmiset joutuivat kovakouraisen kohtelun uhreiksi.

Mintshenko: Liberaali USA ei käy sotaa vain Trumpia vastaan, vaan myös ylipäätänsä trumpismia vastaan. Some-yhtiöt eivät bannaa vain presidenttiä, vaan myös hänen kannattajiaan. Mielestäni tästä syntyy todella vakava ongelma. Loppujen lopuksi Trumpilla on vakavasti otettava imago ja organisaatioresursseja, sekä hän on rikas. Presidentin tavalliset rivikannattajat taas eivät saa apua keneltäkään. USA:ssa on meneillään kylmä sisällissota, jossa tehdään laittomia ja mielivaltaisia teloituksia. Niiden kohteena eivät ole kuitenkaan fyysiset ihmiset, vaan heidän - sanokaamme - internet-ruumiillistumansa.

KP: Ja menetelmät ovat mitä julmimpia? 

Mintshenko: Kun Trumpin kannattajat alkoivat siirtyä käyttämään vaihtoehtoista somealustaa Parleria, niin siltä alettiin vaatia sensuuria. Kun tämän somealustan omistajat kieltäytyivät tuollaisista vaateista, niin heidät käytännössä tuhottiin. Ei vain poistettu Parler-sovelluksen lataamismahdollisuutta androidille tai iOS:lle, vaan Amazon vielä heitti heidät ulos nettipalvelimiltaan, joka tarkoittaa sitä, että sivustolla ei ole enää mitään paikkaa, jonne asettua.

KP: Tällä hetkellä someyhtiöt vastustavat Trumpia. Entä jos kuvitellaan, että Joe Biden haluaisi muutaman vuoden kuluttua asettaa niille maksettavaksi jonkin lisäveron, niin alkavatko ne sitten blokata myös häntä?

Mintshenko: Tässä täytyy olla yhtä mieltä Elon Muskin kanssa, joka on suoraan sanonut olevan kestämätön tilanne, että muutamat USA:n itärannikon yhtiöt määrittävät koko maan kaiken yhteiskuntapoliittisen keskustelun kohtalon ja suunnan.

KP: Miten tämä kylmä sota tulee mielestänne päättymään?

Mintshenko: Se tulee kestämään kauan. Toivon hartaasti, että se ei tule liukumaan kuumaan vaiheeseen, vaikkakin sellainen pieni mahdollisuus on olemassa. Trumpin arvelen koittavan perustaa oman vaihtoehtoisen some-verkon. Elon Musk voi myös ryhtyä sellaiseen hankkeeseen.

KP: Entä tuleeko meille täällä Venäjällä kylmä vai kuuma USA:n tapahtumien johdosta?

Mintshenko: Rehellisesti sanoen minua hämmästyttävät ne ihmiset, jotka puhuvat Venäjän sananvapauden puolesta. Tässä tuen heitä muuten täysmääräisesti. Nämä samat henkilöt ovat nyt kuitenkin yllättäen alkaneet puhua, että on aivan oikein, että Trump ja hänen kannattajansa bannataan. Kuitenkin on oltava vain yksi standardi. Samalla on syytä huomata, että meidän maassamme jonkun internet-materiaalin poistaminen tapahtuu erityisten lakien nojalla ja vasta tuomioistuimen päätöksellä. USA:ssa riittää yhtiön johtajan tekemä päätös, jos kyse on niin merkittävästä henkilöstä kuin Trump, mutta rivikäyttäjän osalta riittää pelkkä jonkun nimettömän moderaattorin tekemä päätös.

Lihavoinnit mun.

Media kertoo, että Navalnyi vastustaa Trumpin bannaamista. Edellisen artikkelin mukaan Venäjällä on kuitenkin myös sananvapaustaistelijoita, jotka kannattavat Trumpin ja hänen kannattajiensa kurittamista. Koska Navalnyin kannattajien yhteisenä nimittäjänä on Putinin vastustus ja joukot koostuvat aina kommunisteista äärioikeistoon, niin ilmeisesti ne Trumpin bannaamisen kannattajat Venäjällä ovat sitten sitä "edistyksellisen" Sosialistisen internationaalin sakkia.

Erityisen mielenkiintoista artikkelissa on tuo Elon Muskin näkemys siitä, että on kestämätön tilanne, että muutamat USA:n itärannikon yhtiöt määrittävät koko maan kaiken yhteiskuntapoliittisen keskustelun kohtalon ja suunnan. Se avaa kysymyksen siitä, kuinka paljon mediaomistuksen keskittymistä voidaan suvaita ennen kuin se muodostuu epäsuotavaksi yhteiskunnan kannalta? USA:ssa asia lienee selvä. Ei ole hyvä kenenkään kannalta, että 6 mediajättiä tuottaa 90% kaikesta siitä mediasisällöstä mitä amerikkalaiset lukevat, kuulevat tai näkevät. Myös Suomessa on havaittavissa samanlaista mielipidevaikuttamisen kartellisoitumista. Venäjän kuvioita en osaa kommentoida tarkemmin, sillä en seuraa sen mediaa (KP:ta vilkaisen satunnaisesti) tai tunne paremmin sen mediakenttää. Sen voi kyllä sanoa, että iltapulut ja vastaavat Suomessa ovat ainakin varsin biasoituneita tuossa teemassa.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

zupi

[tweet]1350079478932803587[/tweet]

[tweet]1349905034209710080[/tweet]

[tweet]1349713608322682881[/tweet]

[tweet]1349713613016059915[/tweet]

IDA

Quote from: Socrates on 15.01.2021, 19:24:34
Mikä meni pieleen?

Onko mikään vielä mennyt pieleen? Riippuu ihan siitä mitä on tavoiteltu. Välivaalit ovat vuoden/kahden vuoden päästä ja presidentinvaalit taas neljän vuoden päästä. Näiden pitäisi olla päämääriä samalla, kun pohditaan sitä onko demokraattisella valitulla hallinnolla enää edes mahdollisuuksia vaikuttaa. Pitää siis nostaa esille demokraattisesti valitun hallinnon rampuus, vahvistaa demokraattisesti valittua hallintoa ja samalla tähdätä koko ajan siihen, että omat ehdokkaat/ehdokas voittaa seuraavat vaalit.

Siitähän tässä aika pitkälle on kyse: Kun oligarkkien omistama USA:lainen yhtiö estää USA:n tasavallan presidenttiä kommunikoimasta alustallaan, niin kannattaisi ihan jokaisen presidentistä paikallisvaltuutettuu asti miettiä kuka tässä oikeastaan olikaan vallasssa lännen vapaassa maailmassa. Mikäli tällainen sallitaan, niin ei ainakaan kansa, joten demokratiasta puhumisen voisi lopettaa, koska se on tyhjää puhetta. Demokraattisesti valitulla hallinnolla pitäisi aina olla vapaa pääsy kaikkiin käytettävissä oleviin tiedotusvälineisiin.

Quote
Vastaus on Trumpin liian aktiivinen rooli vaalituloksen kyseenalaistamisessa.

Onko alkujaankaan ollut kyse Trumpista? Vaalituloksen kyseenalaistaa jokainen tervejärkinen ihminen jollain tasolla. Eri asia sitten onko tapahtunut mitään laajamittaista vaalipetosta. Yksittäisiä petoksia on dokumentoitu, mutta näitä on ollut ennenkin, ja yleensä syystä tai toisesta on todettu, että ne eivät vaikuttaneet lopputulokseen ja annettu vaalijärjestelmän olla ennallaan. Olisi järkevää keskittyä myös vaalijärjestelmän korjaamiseen ennen seuraavia vaaleja. Jos nyt ehdokkaana olisi ollut Trumpia asiallisempi republikaaniehdokas Nixonin tapaan, niin hän olisi mahdollisesti vain todennut, että ei kannata nostaa asiasta meteliä, koska maan vakaus on nyt tärkeintä. Vaikka Trump on mitä on, niin hän kuitenkin näkee, ja on tehnyt myös näkyväksi sitä, mitä vastapuoli on. Siellä ei ole mitään kivoja kavereita, jotka paiskaavat kättä ja suostuvat kompromisseihin, vaan siellä on ihan silkkaa vittumaisuutta myös. Ei tätä tilannetta olisi muuten kehittynytkään. Ei keskiluokka olisi ryhtynyt kapinoimaan, jos talouspolitiikka olisi hoidettu edes puolittain asiallisesti ja heidän olisi annettu rauhassa elään kuten he tahtovat.

Quote
Ei presidentinvaalia niin vain uusita. Mahdollinen vilppi saa rangaistuksensa tulevissa vaaleissa.

Juurikin näin. Nyt olisikin järkevää antaa hallitsemaan halullisen Bidenin hallita ja keskittyä seuraaviin vaaleihin historiasta oppia ottaen.

Quote
Trumpin olisi pitänyt epäillä tulosta vain vaisusti ja jättää likainen työ eli epäluulon kylväminen ihmisten mieliin muille. Varmasti näinkin olisi löytynyt valtava määrä salaliittoteoreetikkoja oli vilppiä tai ei.

Tämä on vähän niin ja näin. Nyt ainakin kaikkien tiedossa on, että USA:ssa voi tapahtua ja on aiemminkin tapahtunut vaalivilppiä. Tosin aiemminkin se on ollut pääasiassa järjestelmän sallimissa rajoissa tapahtunutta, kuten äänien keräämistä äänestäjiltä, jotka eivät edes aio äänestää tai ovat jopa kuolleet ilman, että kukaan olisi tajunnut poistaa vaalien kannalta tarvittavista rekistereistä jne...

Quote
Giulianin palkkaaminen oli virhe. Miehen uskottavuus karisi, kun meni Boratin keppostelun ansaan ja päälle tuli heikkoja esiintymisiä.

Giulian on kova tyyppi. Hän nosti New Yorkin kaupungin todellisesta rappiosta ja antoi sille lisää elinaikaa. Nythän siitä on taas tulossa entinen kaupunki, kun ihmiset muuttavat sieltä pois, mutta silti.

Quote
Hörhöt olisi pitänyt selvemmin erottaa omalle kaistalleen niistä, jotka järkevästi haastavat vaalin rehellisyyden.

Jos on olemassa liike, joka on todellinen kansanliike, on itsestään selvää, että siellä mukana myös hörhöjä. Johdon on tärkeää olla tarkkana ovatko ne hyviä hörhöjä vai huonoja hörhöjä siinä vaiheessa, kun hörhöt pyrkivät erilaisiin tehtäviin tai alkavat esittää julkisia vaatimuksia siitä miten hommat pitäisi hoitaa. Monet hyvistä hörhöistä ovat paljon tärkeämpiä, kuin liikkeen johtoporukka itse. Huonot hörhöt yleensä tunnistaa helposti siitä, että ne ajavat elämälle kielteisiä asioita.

Trump on koko ajan ollut tilanteessa, jossa hän on saanut syliinsä täysin valmiin liikkeen, koska hän ei koskaan ole ollut republikaanien sisäpiiriä, eikä ole päässyt ohjailemaan kehitystä. Siksi Trump on mennyt vähintään yhtä paljon kannattajiensa tahdon mukaan, kuin esittänyt omaa ohjelmaansa kannattajilleen.

Kaiken kaikkiaan tässä koko showssa ei ole kyse Trumpista. Hän ei ole tyyppinä kovinkaan kiinnostava edes. Koko ajan on ollut kyse Trumpin äänestäjistä, joita media ei ilmeisesti halua edes tuntea. Demokraateista tietenkin muut kuin Nancy Pelosi - tasoiset "marie antoinetet"* varmasti tuntevat ja näistä ihmisistä monet tulevat seuraavan neljän vuoden aikana kääntymään demokraattien hallintoa vastaan, jos se jatkaa samalla menolla kuin nyt kiihdyttäessään itseään vauhtiin.

*historiallinen vääryys sinänsä, sillä Marie Antoinette oli hyvä ihminen. Käytin häntä tuossa vain symbolina todellisuudesta irtautuneesta oman itsensä kuninkaallisesta, koska olen valtamedian, joka tekee niin, aivopesemä :)
qui non est mecum adversum me est

-PPT-

Demokratia voi olla myös sitä että kaksi sutta   ja yksi lammas äänestävät siitä että mitä syödään päivälliseksi.

Esim Etelä-Afrikassa on demokratia ja kuten hyvin tiedämme siellä menee erittäin hyvin. Eihän sitä muuten sama puolue joka vaaleja voittaisi ylivoimaisesti ellei asiat olisi erinomaisesti.

IDA

Salaliittoteorioista ilmeisin on edelleen huomiotta. Vallankaappaukset on aina ennen tehty niin, että hallinto eristetään täysin, eikä se saa viestiään läpi missään tiedotusvälineessä. Ensimmäinen homma on vallata sotilaallisesti kaikki televisio- ja radioasemat. Sen jälkeen "oppositiolle" on annettu tiedotuksen ilmaherruus. Ja vasta sen jälkeen armeija marssii kadulle ja uuden hallituksen yhä uusia ja jatkuvia tiedonantoja odotetaan jonkinlaisen ulkonaliikkumiskiellon alaisina. Tällä kaavalla on kumottu hallituksia useammassakin maassa ja myös USA on toimittanut tällä kaavalla muutamankin vallankaappauksen.

Internet on muuttanut tämän kuvion aivan täysin. Jokainen meistä pystyy koko ajan toimittamaan kuvaa, ääntä ja tekstiä reaaliajassa internettiin kaikkien tutkittavaksi. Ei ole riippuvaisuutta keskitetyistä tiedotusvälineistä.

Ilmeisin salaliittoteoria onkin siis se, että USA:n Deep State tässä vain testasi saako se maailman (vielä) mahtavimman valtion tiedotuksen suljetuksi ja miten. Testin tulos on, että ei onnistu, mutta täytyyhän näitä kokeiila, koska seuraava tehtävänanto voi olla vaikkapa Mongolian hallituksen vaihtaminen mahdollisimman vähin uhrein ja ilman mahdollisuutta todistaa USA:n osallisuus ja jotain on jo sekin, että presidentille saadaan lyötyä bannit Twitterissä.

Kotikentällä on aina paras harjoitella, koska pelaaja ovat silloin rennoimmillaan, ja nyt tarjoutui tilaisuus jollaista ei toista tule.
qui non est mecum adversum me est

IDA

Quote from: -PPT- on 15.01.2021, 20:31:44
Demokratia voi olla myös sitä että kaksi sutta   ja yksi lammas äänestävät siitä että mitä syödään päivälliseksi.

Esim Etelä-Afrikassa on demokratia ja kuten hyvin tiedämme siellä menee erittäin hyvin. Eihän sitä muuten sama puolue joka vaaleja voittaisi ylivoimaisesti ellei asiat olisi erinomaisesti.

Näin nimenomaan voi olla. Demokratia on ole mikään taivaallinen hallitusmuoto ja demokratiaa ylistetään nykyään liikaakin.

Trumpin kannattajat kuitenkin aikovat mitä ilmeisemmin edetä USA:n lakien ja asetusten mukaan eivätkä yritä kumota niitä. Siltä pohjalta demokraattiset vaalit ovat paras tapa saavuttaa päämäärä.

Nämä menevät myös aika paljon maakohtaisesti. Suomi on jo sielultaan aika demokraattinen maa. Jossain keskisen Euroopan maissa voisi ihan hyvin olla monarkioitakin. Joissain järkevintä voisi olla sotilasvaltakin. USA:ssa monarkia olisi lähes mahdottomuus. Siellä vaihtoehdot ovat lähinnä demokratia, oligarkkia tai tyrannia. Meritokratiasta puhutaan paljon, mutta suuri osa siitä puheesta on pelkkää roskaa, koska sen synnyttämä manageriaalinen eliitti ei toimisi meritokraattisesti valtakymyksissä. Niissä muuten on aika mahdotonta toimia meritokraattisesti missään kuviteltavissa olevassa hallintomuodossa.
qui non est mecum adversum me est

zupi

Tämä lienee sinänsä monelle jo täysin selvää, ainakin jos on lukenut Glenn Greenwaldin artikkeleita siitä, missä niitä "vallankaappaus"suunnitelmia oikein kehiteltiin. Luulenpa, että Parler olisi saanut saman kohtelun riippumatta siitä, mitä 6.1. tapahtui. Aika selvää kuitenkin oli, että Twitter heittää Trumpin pihalle heti presidenttikauden päätyttyä.

QuoteParler said Amazon shut it down to prevent Trump from joining

The social media platform Parler is arguing in its case against Amazon that the tech giant forced Parler off line because President Trump was poised to joined after being banned from Twitter.

Parler attorney David Groesbeck argued Thursday in court that the conservative-lean learning site would have been a logical place for the president to go since he was unable to access his Twitter account, according to Politico.

(...)

"I believe AWS's decision to terminate service to Parler was based, not on expressed concerns about Parler's compliance with the AWS Agreement, but in part on a desire to deny President Trump a platform on any large social-media service," Parler CEO John Matze said.

(...)

"AWS is alleging without evidence that Parler was used to incite the riots," he said. "There is no evidence other than some anecdotal press references that Parler was involved ... . Millions of Americans have had their voices silenced by AWS."

https://justthenews.com/nation/technology/parler-said-amazon-shut-it-down-prevent-trump-joining

Oto Hascak

Quote from: Totti on 15.01.2021, 11:13:28Vasemmisto on jo pitkään perustellut nettijättien harrastamaa sensuuria a) yksityisten yritysten vapaudella valita asiakkaansa

Tää on oikeasti jännä. Vihervasemmiston näkökulmasta on periaatteessa täysin OK, että yritys valitsee asiakkaansa, mutta vain periaatteessa. Periaatteen on luonnollisesti oltava vihervasemmistolaiseen narratiiviin sopiva. On täysin OK, että Trump bannataan sosiaalisesta mediasta poliittisten mielipiteiden vuoksi, mutta se ei ole vähimmässäkään määrin oikein, että Mirandalta, Kyöstiltä, Leiffiltä ja Allanilta evätään pääsy karaokeravintolaan. Trumpistilta voidaan viedä työ, vakuutukset ja vaikka eläke, mutta homoilta ei saa kieltää kirkkohäitä. Näitä esimerkkejä voisi keksiä loputtomasti.

Tasa-arvo, ihmisoikeudet ja poliittiset näkemykset ovat täysin OK, mutta vain siinä tapauksessa, että ne ovat oikeita. Ja mikä on oikeata? Sitä et päätä Sinä, vaan se sanellaan Sinulle oikeamielisten toimesta.

Kraken on herätetty ja horisontissa siintää uudelleenkoulutusleirit. Peto on paljastamassa todelliset kasvonsa.
"Tässä on mun pippeli! Se on huippu pippeli!" X2

vastarannan kiiski

#8878
 70 syytettä nostettu mellakasta, lieviä pääasiassa. Rajummat syytteet vielä tutkinnassa.

Todisteita ei ole löytynyt että olisi murha- tai kaappaussuunnitelmaa ollut.

Pence ottaa nyt johtajan roolia kun pomo ehkä raivoaa kellarissa eikä pysty puhumaan ulkopuolisille (kun twöötit on bännätty ...),
Pence soitti Kamala Harrisille ja onnitteli.

Lisää valemediasta:
(Tosin YLE on niitä harvoja joita ei omistaa kukaan oligarki  ;D)

https://yle.fi/uutiset/3-11726028

Ksnnattaa tietty tarkistaa myös Breitbartista ja Qanonilta mikä on Absoluuttinen Totuus!

ÄmTeeAa

#8879
Ja sieltähän se sitten salaisista muistioista löytyykin. Russiagate oli täysin keksaistu juttu, jonka perusteella Trumppia yritettiin saada viralta kaksi vuotta.

John Solomon raportoi Just the Newsissä, kannattaa lukea koko juttu tuosta ylläolevasta linkistä.

QuoteDelivering in his final days on one of his last unfulfilled promises, President Trump is declassifying a massive trove of FBI documents showing the Russia collusion story was leaked in the final weeks of the 2016 election in an effort to counteract Hillary Clinton's email scandal.

The memos to be released as early as Friday include FBI interviews and human source evaluation reports for two of the main informants in the Russia case, former MI6 agent Christopher Steele and academic Stefan Halper.

The president authorized the release of a foot-high stack of internal FBI and DOJ documents that detail significant flaws in the investigation and provide a detailed timeline of when the FBI first realized the Steele dossier was problematic, multiple government officials told Just the News.

Among the bombshell revelations is an admission by Steele that he violated his confidential human source agreement with the FBI and leaked information from his dossier to the news media in the final weeks of the election because he wanted to counteract new revelations in the Hillary Clinton email scandal that were hurting her election efforts. The former foreign intelligence officer made the confession in a fall 2017 interview with agents.
...
The FBI interview summary makes clear that Steele, a British citizen, was allegiant to Clinton, did not like Trump and believed a Trump presidency would be negative for his homeland and thus made a decision to meddle in the U.S. election by leaking information to the news media.

Tämä taitaa olla julkinen salaisuus tässä vaiheessa, mutta sille on nyt virallinen vahvistus. Koko Venäjä, Venäjä, Venäjä -gate tapahtui siksi, että sillä piilotettiin toinen skandaali. Mutta, onkos tässä nyt tehty sitten valtiopetos, ja millä tasolla? Kuinkahan pitkälle jäljet sitten ulottuvatkaan, ja kuinka korkealle komentohierarkiassa mennään?

QuoteLate last year, the Trump administration declassified evidence showing the CIA warned President Obama and the FBI that it had intercepted intelligence indicating Hillary Clinton had personally ordered up an operation to "vilify" Trump with a false story of collusion as a means of distracting from the negative publicity of her email scandal.

Obama taisi sanoa - olikohan jopa valaehtoisesti - ettei ollut tästä tietoinen. Mitenhän mahtoikaan mennä?

Miten narsisti käyttäytyy, kun kulissit uhkaavat sortua?

EDIT: Tarkemmin ajateltuna, ping @Matias Turkkila . Eikö olisi ikävää, jos Suomen Uutiset julkaisisivat tämän ensimmäisenä Suomessa, ja vaatisivat Julkisen Sanan Neuvostoa korjaamaan KAIKEN Trump-uutisoinnin Venäjä-kytkösten osalta viimeisen neljän vuoden ajalta?