News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit

Started by toumasho, 10.11.2016, 14:32:56

Previous topic - Next topic

RP

Quote from: Alarik on 11.11.2020, 09:36:27
Onko tämä salaliittoteoria uskottavalla pohjalla, tai uskottavampi kuin muut salaliittoteoriat?

Tuo on kuitenkin siitä kesymmästä päästä selitys siihen miksi vaalit hävinnyt (niillä samoilla kriteereillä hävinnyt, mitä vuosikymmeniä on käytetty) tekee sarjan nopeita henkilöstövaihdoksia puolustus- ja tiedusteluelimissä virkakautensa lopussa, antaen mm. ylennyksen sellaisellekin änkyrälle, jota edes republikaanien hallitsemaa senaattia ei saatu hyväksymään, kun yritettiin.

QuoteOnko tätä salaliittoteoriaa levittävät Bideniläiset ja mediat tarkoituksella nakertamassa USAn hallinnon uskottavuutta ja luomassa ulkomaille mielikuvaa banaanitasavallasta?

Trump tekee sen kyllä ihan itse.
[tweet]1325099845045071873[/tweet]
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Mandula

Quote from: Ajatolloh on 11.11.2020, 10:23:15
Quote from: Mandula on 11.11.2020, 10:21:04
Ei tietenkään ole mitään yhtä lähdettä, vaan usea paikka josta ihan omilla aivoilla saa rakennettua sen kokonaiskuvan. Ei siinä ole mitään vaikeaa.

En minä mitään yhtä lähdettä tivannutkaan. Käytin monikkoa: " Kerro nyt mihinkä lähteisiin sinä luotat"

Voisitko nyt ystävällisesti listata niitä paikkoja, joita käytät kokonaiskuvasi rakentamiseen? Ei tämä tämän hankalampi kysymys ole.

Jos edelleen jätät vastaamatta tai väistelet, vedän siitä johtopäätöksen, etteivät lähteesi kestä oikein päivänvaloa ja kriittistä tarkastelua. Silloin on ihan turha ulista jostain WP:stä kuinka se on muka puolueellinen lähde. Sinulla ei vaikuta olevan senkään vertaa lähteitä.

Google. Sinne kun kirjoittaa mitä haluaa hakea, niin se listaa sinulle useampia paikkoja eli lähteitä. Sieltä sitten sitä kokonaiskuvaa rakentamaan. Kannattaa kokeilla, niin ei tarvitse WP:tä vain lueskella ja uskoa kaikkea mitä toimittelijat sinulle valmiiksi pureskelevat.
Klamydia - Suomi on sun

Miniluv

Mandulaja Ajqtolloh, nyt voisi riittää tästä asiasta.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Don Nachos

#4563
Republikaanit jäivät kiinni vaalivilpoitodisteiden väärentämisestä:
Quote

Yhdysvalloissa Pennsylvanian osavaltion postityöntekijä on perunut väitteensä vaalivilpistä, kertoo muun muassa Washington Post.

Republikaanit ovat käyttäneet miehen väitteitä todisteena siitä, että presidentinvaaleissa olisi tapahtunut laajaa vilppiä. Väitteitä on lainannut muun muassa republikaanisenaattoriLindsey Graham oikeusministeriölle lähettämässään kirjeessä.

Työntekijä väitti, että postin johtoon kuuluva henkilö olisi määrännyt virkailijoita aikaistamaan äänestyspäivän jälkeen saapuneiden äänestyslippujen päivämäärää, jotta ne voitaisiin hyväksyä laskennassa.

Työntekijä kuitenkin myönsi tapausta selvittäneille viranomaisille, että näin ei ollut oikeasti tapahtunut.

Lähde: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007611473.html

Paljonkohan Republikaanit olivat työntekijälle maksaneet? Ilmeisesti ei riittävästi.

Edit: Pensylvaniassa laskettu 99% ja Biden johtaa 0,7%. Ei näytä menevän uudelleenlaskettavaksi jos sielläkin raja on 0,5%
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

tomto

Quote from: Don Nachos on 11.11.2020, 11:22:16
Republikaanit jäivät kiinni vaalivilpoitodisteiden väärentämisestä:
Quote

Yhdysvalloissa Pennsylvanian osavaltion postityöntekijä on perunut väitteensä vaalivilpistä, kertoo muun muassa Washington Post.

Republikaanit ovat käyttäneet miehen väitteitä todisteena siitä, että presidentinvaaleissa olisi tapahtunut laajaa vilppiä. Väitteitä on lainannut muun muassa republikaanisenaattoriLindsey Graham oikeusministeriölle lähettämässään kirjeessä.

Työntekijä väitti, että postin johtoon kuuluva henkilö olisi määrännyt virkailijoita aikaistamaan äänestyspäivän jälkeen saapuneiden äänestyslippujen päivämäärää, jotta ne voitaisiin hyväksyä laskennassa.

Työntekijä kuitenkin myönsi tapausta selvittäneille viranomaisille, että näin ei ollut oikeasti tapahtunut.

Lähde: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007611473.html

Paljonkohan Republikaanit olivat työntekijälle maksaneet? Ilmeisesti ei riittävästi.

Paljonkohan Demokraatit olivat työntekijälle maksaneet, että muuttaisi lausuntoaan? Ilmeisesti riittävästi.
(Sori oneliner, mutta kolikolla on aina kaksi puolta)

l'uomo normale

Quote from: Don Nachos on 11.11.2020, 11:22:16
Republikaanit jäivät kiinni vaalivilpoitodisteiden väärentämisestä:
Quote

Yhdysvalloissa Pennsylvanian osavaltion postityöntekijä on perunut väitteensä vaalivilpistä, kertoo muun muassa Washington Post.

Republikaanit ovat käyttäneet miehen väitteitä todisteena siitä, että presidentinvaaleissa olisi tapahtunut laajaa vilppiä. Väitteitä on lainannut muun muassa republikaanisenaattoriLindsey Graham oikeusministeriölle lähettämässään kirjeessä.

Työntekijä väitti, että postin johtoon kuuluva henkilö olisi määrännyt virkailijoita aikaistamaan äänestyspäivän jälkeen saapuneiden äänestyslippujen päivämäärää, jotta ne voitaisiin hyväksyä laskennassa.

Työntekijä kuitenkin myönsi tapausta selvittäneille viranomaisille, että näin ei ollut oikeasti tapahtunut.

Lähde: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007611473.html

Paljonkohan Republikaanit olivat työntekijälle maksaneet? Ilmeisesti ei riittävästi.

Edit: Pensylvaniassa laskettu 99% ja Biden johtaa 0,7%. Ei näytä menevän uudelleenlaskettavaksi jos sielläkin raja on 0,5%

Postityöntekijä ilmeisesti on peruuttanut peruuttamisensa, Twitter-videon välityksellä.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Don Nachos

#4566
Quote from: tomto on 11.11.2020, 11:25:20
Paljonkohan Demokraatit olivat työntekijälle maksaneet, että muuttaisi lausuntoaan? Ilmeisesti riittävästi.
(Sori oneliner, mutta kolikolla on aina kaksi puolta)
Jos esittäisi väitteen että Demokraatit olisivat maksaneet että muuttaa lausuntoaan niin se on jollain todistettava.

Muuten päädytään kehään: Donald Trump ei voittanut Floridaa eikä Texasia. Molemmissa vaaleista vastuussa olevat Republikaanit huijasivat systemaattisesti voiton Trumpille.

Voinko todistaa sen? Siihen vastaan vain: Kolikolla on aina kaksi puolta.

Jos työntekijä on peruuttanut peruuttamisensa, niin voidaan kysyä miksi?

Pensylvaniassa ero on äänissä +50.000 eli aika paljon on tehtailtava "todisteita" jotta etumatkan saisi kiinni.

Quote from: l'uomo normale on 11.11.2020, 11:29:38
Postityöntekijä ilmeisesti on peruuttanut peruuttamisensa, Twitter-videon välityksellä.
En sano ettei noi tapahtunut, mutta ihan ensin sinun on laitettava linkki siihen videoon ja toiseksi:Random "Twitter-video" ei varsinaisesti ole kovin luotettava lähde.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

vastarannan kiiski

Quote from: l'uomo normale on 11.11.2020, 11:29:38

Postityöntekijä ilmeisesti on peruuttanut peruuttamisensa, Twitter-videon välityksellä.

Yleisenä huomiona, joillakin ihmisillä käytös ja puheet saattaa riippua esimerkiksi siitä onko lääkitys otettu vai ei.

Tämä lienee sellainen asia jota poliisi ja oikeuslaitos joutuvat arvioimaan päivittäin eri tilanteissa, luulisin  ;D
Ainakin itse luotan viranomaisten ammattitaitoon tässä asiassa enemmän kuin tuntemattomien random-henkilöiden omiin puheisiin.

l'uomo normale

#4568
Quote from: Don Nachos on 11.11.2020, 11:33:27
Quote from: l'uomo normale on 11.11.2020, 11:29:38
Postityöntekijä ilmeisesti on peruuttanut peruuttamisensa, Twitter-videon välityksellä.
En sano ettei noi tapahtunut, mutta ihan ensin sinun on laitettava linkki siihen videoon ja toiseksi:Random "Twitter-video" ei varsinaisesti ole kovin luotettava lähde.

https://hommaforum.org/index.php/topic,117617.msg3240994.html#msg3240994

Tämän ketjun viesti #4531

Hälykin on faktuaalisti olemassaoleva asia, jonka jotkut asiat mahdollistavat.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Jaakko Sivonen

#4569
Quote from: Don Nachos on 11.11.2020, 11:22:16
Paljonkohan Republikaanit olivat työntekijälle maksaneet? Ilmeisesti ei riittävästi.

Keräsi GoFundMessa yli 130000 dollaria. Ja jotkut vielä kyselee, että miksi valehtelisi...

[tweet]1326311190679654407[/tweet]

Quote from: l'uomo normale on 11.11.2020, 11:29:38
Postityöntekijä ilmeisesti on peruuttanut peruuttamisensa, Twitter-videon välityksellä.

Kannattaa huomioida, että liittovaltion tutkijoille valehteleminen on rikos, mutta Twitterissä valehteleminen ei ole, joten jälkimmäisen kynnys lienee matalampi.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Hamsteri

Tilastoja ja huomioita

* Biden voitti vaalit naisten ja neekerien äänillä

* Trump oli vähän yllättäen latinomiesten suosiossa. Neekerit äänesti tapansa mukaan demokraattia

* Tumpilla oli vahva kaaospeli, joka tekee sen niin ennalta arvaamattomaksi ettei sitä pysty kontrolloimaan helposti

* Trump pystyy yksinkertaistamaan vaikeat viestin matalamman kognition väellä

* Jos swämppi drainattiin niin nyt se ainakin tulee takaisin. Biden edustaa tuota perusammattipolitiikko luokkaa.

* Ei ollut sotaa. Yhden ohjuksen taisivat tosin ampua Syyriaan.

* Trump oli todennäköisesti lopulta tuollainen Timo Soini, joka ei saanut mitään aikaan ja rahat menee edelleen Minneapoliksen somaliväestölle kunnes Detroit 2.0 on syntynyt. E-amerikan mamuja ei myöskään pysäytetty.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Jaakko Sivonen

Quote from: Fidel Von Infidel on 11.11.2020, 12:26:11

Sori; minulle on opetettu, että tuntemattomien henkilöiden internetissä lähettämiä kuvauksettomia random linkkejä ei kannata avata, joten nyt jään autuaan tietämättömäksi linkkisi sisällöstä.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Murkula

Quote from: Jaakko Sivonen on 11.11.2020, 13:10:51
Quote from: Fidel Von Infidel on 11.11.2020, 12:26:11

Sori; minulle on opetettu, että tuntemattomien henkilöiden internetissä lähettämiä kuvauksettomia random linkkejä ei kannata avata, joten nyt jään autuaan tietämättömäksi linkkisi sisällöstä.
Voi että olikin vastaus. On tämä nyt ketju, ensin ylhäällä vaaditaan lähteitä, mutta sitten alempana ilmoitetaan että linkkejä ei uskalleta avata.

Justiinsa juu.

...

Murkula has logged out.
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

vihapuhegeneraattori

Koska lähitunteina tämä mies tulee puheenaiheeksi ja häntä varmasti aletaan mustamaalaamaan, tässä uunituore wikipedia sivu:

https://en.wikipedia.org/wiki/Shiva_Ayyadurai

Tässä taas 7kk sitten arkistoitu versio, ajalta jolloin mies ei ollut politiikan polttopisteessä:

https://archive.vn/nGCaO

Olen huomannut saman asian aikaisemminkin.. esim. Enrique Tarrion (Proud Boys johtaja) wikipedia sivu ennen ja jälkeen Trumpin "Stand down and stand by" kommentin on kiinnostavaa luettavaa.

En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

Fidel Von Infidel

Quote from: Murkula on 11.11.2020, 14:05:45
Quote from: Jaakko Sivonen on 11.11.2020, 13:10:51
Quote from: Fidel Von Infidel on 11.11.2020, 12:26:11

Sori; minulle on opetettu, että tuntemattomien henkilöiden internetissä lähettämiä kuvauksettomia random linkkejä ei kannata avata, joten nyt jään autuaan tietämättömäksi linkkisi sisällöstä.
Voi että olikin vastaus. On tämä nyt ketju, ensin ylhäällä vaaditaan lähteitä, mutta sitten alempana ilmoitetaan että linkkejä ei uskalleta avata.

Justiinsa juu.

...

Murkula has logged out.

Yllätyitkö oikeasti? Mitkään linkit, lähteet, kuvat tms. eivät kelpaa tietyille vasemman äärilaidan Hommalaiselle jos ne eivät tue omaa narratiivia.

ÄmTeeAa

No niin, ja sitten siitä mitä seuraa, jos Biden on pressana. Hänen ulkopolitiikastaan on nähty hyvin vähän avauksia vielä. No mitä se sitten olisi? Globalismiä ja LGBT:tä lisää. Omaa aluettaan puolustavat hallinnot ovat totalitaristisiä. Puusilmäistä hommaa siinä suhteessa, että Orbanilla olisi todennäköisesti mahdollista nousta diktaattoriksi jos hän niin haluaisi. Mutta Unkari ei ole menossa siihen suuntaankaan. Toinen kysymys onkin sitten se, että miksi Biden ottaa tämän esimerkiksi, kun kuvittelisi tällä logiikalla Kiinan olevan paljon pahempi tapaus?

Linkki Breitbartiin 18.10.2020
QuoteJoe Biden appeared to suggest the elected, conservative governments of NATO allies Hungary and Poland are "totalitarian regimes" like Belarus.

Speaking at a town hall event on Thursday on foreign policy, the Democratic party presidential candidate praised Donald Trump "on the deal with Israel recently" but condemned the U.S. President's supposed inaction with regards to Russia and North Korea.

"You see what's happened in everything from Belarus to Poland to Hungary, and the rise of totalitarian regimes in the world," Biden said, telling the ABC-screened event: "This President embraces all the thugs in the world. I mean, he is best friends with the leader of North Korea, sending love letters."

Poland has been a strong ally of America under the Trump administration, not only meeting its commitments to NATO but also by joining the United States in an energy partnership which has seen the former Soviet satellite boost its imports of American liquefied natural gas by more than 1,000 per cent between 2018 and 2019.

Ainoat maat jotka huolehtivat NATO-maksuistaan, ja tämä tyyppi menee haukkumaan niitä totalitaristisiksi? Lisäksi: mitä tämä asia muuten kuuluu USA:lle yleensäkään? Kuvittelisi siellä olevan parempaakin tekemistä, kuin aukoa päätään EU:n jäsenmaita vastaan? Veikkaus: Puola, Tsekki, Slovakia ja Unkari pitävät edelleen linjansa, ja tarvittaessa nostavat sitten kytkintä. Näkee aika hyvin, että kukaan EU:sta ei sanonut Bidenille, että mitäpä jos pitäisi huolta omista asioistasi, ja me pidetään täällä omistamme. Eli, kuten on jo aiemminkin esitetty, EU on kriiseissä täysin rampa ankka.

Mitäs nyt sitten tiedetään USA:ssa tapahtuneen?

  • Trump erotti juuri tukun porukkaa USA:n armeijan johdosta. Tämän tarkoitus on kait vähentää demokraattien sotilaallisen vallankaappauksen uhkaa - Trumpin halua tehdä vallankaappaus epäilen vahvasti, sillä ei ole vaikuttanut tyypiltä joka siihen suuntaan olisi menossa muutenkaan. Ei ole näkynyt uutisissa paljoakaan, ääntenlaskennan savuverho toimii ainakin tässä.
  • Oikeuslaitos siirsi vaalivilppejä selvittäneen henkilön lehterile, muttei vielä erottanut.
  • Pennsylvanian äänestys voi muuttua täysin. On mahdollista, että kaikki vaalipäivän 20.00 aikarajan jälkeiset äänet hylätään osavaltion lainsäädännön perusteella. Kolmen päivän poikkeuksen säätäminen ei mennyt normaalin lainsäätöjärjestyksen mukaan, ja liittovaltiotasolla on mahdollista, että tätä ei hyväksytä ollenkaan perustuslain vastaisena.
  • Melkoinen määrä yksittäisiä tapauksia pienistä vaalivilpeistä on noussut esiin jo yhdestä osavaltiosta. Niin, eivät välttämättä muuta tulosta, mutta tätä voidaan käyttää aineistona laajamittaisesta vilpistä.

Oma hytinä on, että koska Trump sanoi jo lähestulkoon heti miten median julistettua voittajaa, että hänellä on jo todisteet väärennöksestä, että sitä oikeaa kamaa ei ole edes vielä laitettu eteenpäin. Epäilen, että se mitä nyt tehdään on lähinnä porukan valmistelua sitä varten, että vaalivilpistä uutisoinnin pimittäinen olisi vaikeampaa ja että asia tulisi yleiseen tietoisuuteen demokraattileiriin. Tarkoituksena voi myös olla saada porukkaa ainakin noiden va'ankieliosavaltioiden ääntenlaskupaikoille katsomaan, että lipukkeita ei siirry tai muuteta minnekään. Voin olla väärässäkin, mutta tähän mennessä Trump on pärjännyt näissä oikeushaasteissa suhteellisen hyvin. Lieneekö touhunnut vuosikymmeniä NYCin mafian kanssa, ja tietää miten uhkailupelit yleensä menevät?

Kyllähän tässä on tosiaan kaikenlaista tilastollista outoa muutenkin näissä vaaleissa. Jenkit itse sanovat, että Georgia on yleensä jotain 3 %-yksikköä enemmän republikaaneihin kallellaan kuin Florida. Yksistään jo nämä voivat olla sangen yleisiä näkemyksiä duunareilla, ja niitäpä onkin sitten aika vaikea kääntää ellei vaalitulosta varmenneta. Miten Pennsylvaniassa ja muissa va'ankieliosavaltioissa tuli suuri määrä äänestäjiä, mutta muualla taas on normaalimpaa tulosta? Ääntenlaskun ajan oudot piikit myös.

zupi

Quote from: vihapuhegeneraattori on 11.11.2020, 14:37:47
Koska lähitunteina tämä mies tulee puheenaiheeksi ja häntä varmasti aletaan mustamaalaamaan, tässä uunituore wikipedia sivu:

(...)

Mielenkiintoisia muutoksia wikipediassa...

Jos vihjaat linkin analyysiin, niin se ei kyllä tosin vakuuttanut. Jos kuvaajissa käytettäisiin prosentuaalisia eroja, eikä %-yksikköeroja, niin sitten voisi ehkä päätellä jotain. Nyt tuli kyllä sellainen tunne, että tuossa nimenomaan pyritään johtamaan harhaan.

https://www.youtube.com/watch?v=Ztu5Y5obWPk&feature=youtu.be

kriittinen_ajattelija

Niih noh itse Trumppina kaappaisin vallan vedoten vaalivilppiin riippumatta siitä oliko sitä. Big tech ennen vaaleja anyway sensuroi alustoiltaan 90% patrioottisista vaikuttajista joten eipä noita voi anyway pitää reiluna kilpailuna, ja jos Trump luovuttaa niin kaikki patriootit vaiennetaan ja bannataan pysyvästi, kenties osa jopa päätyy vankilaan ja ainoa sallittu sananvapaus kuuluu liberaaleille ja noh neokonservatiiveille kuten Romney. Trumppia äänesti suurin osa valkoisista miehistä ja lähes 40% latinomiehistäkin, ja käytännössä aseiden omistajista suurin osa tukee Trumppia. Kannatus on ihan riittävä sotilasdiktatuurin.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Roope

Quote from: ÄmTeeAa on 11.11.2020, 15:49:30
No niin, ja sitten siitä mitä seuraa, jos Biden on pressana. Hänen ulkopolitiikastaan on nähty hyvin vähän avauksia vielä. No mitä se sitten olisi? Globalismiä ja LGBT:tä lisää. Omaa aluettaan puolustavat hallinnot ovat totalitaristisiä. Puusilmäistä hommaa siinä suhteessa, että Orbanilla olisi todennäköisesti mahdollista nousta diktaattoriksi jos hän niin haluaisi. Mutta Unkari ei ole menossa siihen suuntaankaan. Toinen kysymys onkin sitten se, että miksi Biden ottaa tämän esimerkiksi, kun kuvittelisi tällä logiikalla Kiinan olevan paljon pahempi tapaus?

Linkki Breitbartiin 18.10.2020
QuoteJoe Biden appeared to suggest the elected, conservative governments of NATO allies Hungary and Poland are "totalitarian regimes" like Belarus.
...
"You see what's happened in everything from Belarus to Poland to Hungary, and the rise of totalitarian regimes in the world," Biden said, telling the ABC-screened event: "This President embraces all the thugs in the world. I mean, he is best friends with the leader of North Korea, sending love letters."

Biden tosiaan haukkui kuukausi sitten Puolan ja Unkarin hallinnot "totalitaarisiksi" ja "roistoiksi" Valko-Venäjään rinnastaen.

Siinä missä Viron sisäministeri painostettiin eroamaan Yhdysvaltain nykyisen presidentin sanomisia myötäilevistä lausunnoistaan, joiden katsottiin vaarantavan Viron demokratian (!) ja maan suhteet Yhdysvaltoihin, ei tästä Bidenin möläytyksestä ole edes uutisoitu, puhumattakaan, että eurooppalaiset poliitikot olisivat reagoineet siihen EU-kumppaneita puolustaakseen.

Puola ja Unkari ovat entistäkin selvemmin vapaata riistaa, mikä ei tiedä hyvää Euroopan tulevaisuudelle.

QuoteBiden and Big Tech Have Poland and Hungary in Their Crosshairs

Gladden Pappin

At a town hall event in Philadelphia late last week, former Vice President Joe Biden was asked what he thought of America's foreign policy under the Trump administration. "You see what's happened," he lamented, "in everything from Belarus to Poland to Hungary, and the rise of totalitarian regimes in the world, and as well, this president embraces all the thugs in the world." With that half-insulting, half-clueless remark—counting Poland and Hungary among the "totalitarian regimes in the world"—Biden set off a small diplomatic firestorm.

Or he would have, if these were normal times, and if insults to Poles and Hungarians were deemed worthy of major media outlet reporting. Protestations from Poles and the Hungarian foreign minister aside, however, no firestorm broke out in English-speaking media—and for one very simple reason. To the media class, the categorization of Poland and Hungary as "totalitarian regimes" was not a gaffe at all. It did not lead to fact-checking or hasty denials. (Notably, no EU diplomats defended their member states, either.) Rather, it points to new levels of laziness in American foreign policy thinking, where vague impressions of "totalitarian" (read: nationalist, culturally traditional) rule are enough to cast aside countries that have been allied with the United States for generations. For these viceroys of global liberalism, the new hostility is fully intentional.

Poland and Hungary are no mere idle participants in global affairs, however. Both are members of NATO and reliable U.S. allies. Both deployed alongside American troops in the invasions of Afghanistan and Iraq. Poland, in particular, has welcomed multiple U.S. military bases. According to the Pew Research Center, 79 percent of Poles viewed the United States favorably in 2019, and 66 percent of Hungarians did the same. As Dan Gouré of the Lexington Institute put it earlier this year, "Poland is more than just a good host for U.S. forces. It has committed to spending billions of dollars to create the infrastructure to support the additional U.S. deployments." In recent years, however, liberal elites have soured on Poland and Hungary, with major American and Western European media outlets regularly insinuating that Poland and Hungary have become nothing short of totalitarian regimes.

[...]

But any "return to normal" in the foreign policy sphere will be quite different from the one we left behind. In particular, the foreign policy establishment that has been waiting to return to power will, if Biden's comments are any indication, look coldly upon any NATO allies whose voters dare dissent from U.S. elite cultural preferences—to the point of smearing them as "totalitarian."

Such treatment toward Poland and Hungary is unlikely to take the form of immediate hostility, of course. Rather, it will be insinuated that continued American support is dependent on embracing cultural liberalism and hewing to the "democratic" norms that alone make them worthy partners.

Indeed, the former vice president's suggestion that Poland and Hungary exemplify "the rise of totalitarian regimes in the world" is not just another "Biden gaffe." These countries—which suffered under Soviet oppression within living memory and which not long ago were celebrated as models of transition to democracy—are routinely subjected to similar insults in the U.S. media echo chamber, which likely inspired Biden's remark. As Jonathan Chait wrote in New York magazine in September, "Putin, Orbán, Duda and Trump...are joined in a common project to discredit liberal democracy." The grounds for that criticism are more than a little ironic. In Poland—whose Law and Justice government was reelected with 43.6 percent of the vote in 2019 (in a proportional system with five major party lists)—the government sought, beginning in 2015, to remedy the continued occupation of the country's judicial branch by former communist judges and their subsequent appointees. Now, the criticism of Poland comes from a presidential candidate who has deliberately left open court-packing as an option for (in one columnist's words) "diversifying" the American judiciary.

The real problem with Poland and Hungary, though, is not that Andrzej Duda and Viktor Orbán have charted supposedly authoritarian political courses. Indeed, faced with the loss of political control over the Supreme Court, the Democratic Party is more than willing to consider tactics that would be pilloried as "authoritarian" in any other context. Rather, Poland and Hungary are successful countries that insist on maintaining their national identities and traditional values—and doing so with the use of democratically earned political power. Liberals abandoned "democratic" concerns long ago, when the European Union was justified in pursuit of substantively democratic outcomes—even while popular opinion was opposed.
...
Newsweek 20.10.2020
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Aimo Räkä

Quote from: kriittinen_ajattelija on 11.11.2020, 16:13:26Kannatus on ihan riittävä sotilasdiktatuurin.
Niin mutta se ei olisi voitto. Trump ei halua diktatuuria.
sopimaton ja väärä

The Inquisitor

Quote from: ÄmTeeAa on 11.11.2020, 15:49:30
Mitäs nyt sitten tiedetään USA:ssa tapahtuneen?

  • Trump erotti juuri tukun porukkaa USA:n armeijan johdosta. Tämän tarkoitus on kait vähentää demokraattien sotilaallisen vallankaappauksen uhkaa - Trumpin halua tehdä vallankaappaus epäilen vahvasti, sillä ei ole vaikuttanut tyypiltä joka siihen suuntaan olisi menossa muutenkaan. Ei ole näkynyt uutisissa paljoakaan, ääntenlaskennan savuverho toimii ainakin tässä.
  • Pennsylvanian äänestys voi muuttua täysin. On mahdollista, että kaikki vaalipäivän 20.00 aikarajan jälkeiset äänet hylätään osavaltion lainsäädännön perusteella. Kolmen päivän poikkeuksen säätäminen ei mennyt normaalin lainsäätöjärjestyksen mukaan, ja liittovaltiotasolla on mahdollista, että tätä ei hyväksytä ollenkaan perustuslain vastaisena.

Pari huomiota.

Trump heivasi siis armeijan siviilijohdosta porukkaa pihalle. Sitten jos alkaa sotilasjohtoa lähtemään pihalle, niin alkaa asiasta tulemaan mielenkiintoista.
Kyllähän Trump juuri vaikuttaa sellaiselta tyypiltä, joka haluaa pitää kiinni vallankahvasta kynsin ja hampain.

Pennsylvania raportoi, että vaalipäivän jälkeen tulleita ääniä on ollut noin 10 000. 
Ns. provisional ballotteja oli jotain 90 000.  Nämä olisi pitänyt tosin setviä 7 päivän sisällä äänestyspäivästä, joten ne ei kai enää vaikuta jo näkyvissä oleviin lukuihin. Tyypit voi tarkastaa myös itse oman provisional ballotin tilanteen netistä, joten kai jotain kohua olisi tullut jos sellaista näistä olisi?
Suojeluskunnat Suomenmaassa järjestystä vaatii....

Valli

Pennsylvaniassa on maailman nopein posti. :roll:

[tweet]1326354834455408645[/tweet]

[tweet]1326354957382144000[/tweet]

[tweet]1326354958908788739[/tweet]

Valli

Bellwether county. Demokraatitkin ovat jo niin solmussa vaalihuijauksensa kanssa että wikipediaakin "päivitetään. Jaksaa jaksaa. ;D

[tweet]1326541770616827904[/tweet]

[tweet]1326543810843664384[/tweet]

[tweet]1326542636753121281[/tweet]

[tweet]1326255725581127683[/tweet]

[tweet]1326545832921817088[/tweet]

ÄmTeeAa

Quote from: The Commissioner on 11.11.2020, 16:43:50
Pari huomiota.
...

Pennsylvania raportoi, että vaalipäivän jälkeen tulleita ääniä on ollut noin 10 000. 
Ns. provisional ballotteja oli jotain 90 000.  Nämä olisi pitänyt tosin setviä 7 päivän sisällä äänestyspäivästä, joten ne ei kai enää vaikuta jo näkyvissä oleviin lukuihin. Tyypit voi tarkastaa myös itse oman provisional ballotin tilanteen netistä, joten kai jotain kohua olisi tullut jos sellaista näistä olisi?

Siinähän se kysymys onkin, että ovatko ne lipukkeet varmasti tulleet vaalipäivän jälkeen vai ei? USPS:stä on ollut juttua, että kuoria olisi päivätty takaisinpäin. Epämääräisiä autolähetyksiä neljältä aamuyöllä. En tiedä miten tuon osalta käy, mutta se mitä tiedetään varmasti, on että osavaltiota voidaan syyttää omien äänestyslakiensa rikkomisesta, ja sen voittamiseen on sangen hyvät saumat. Ei pitäisi olla Korkeimmalle Oikeudelle epäselvä tapaus, ja voi varsin hyvin mennä 9-0. Jos näin tapahtuu, lähettääkö osavaltio silloin valitsijamiehet, vai pamahtaako Korkeimmasta Oikeudesta uusintavaalit?

Joku kerkesikin ensin Pennsylvanian postilaitoksen nopeudesta kirjoittelemaan. Alkuperäinen juttu on julkaistu Epoch Timesissä (käsittääkseni Falun Gongin "korkein totuus" lehti), jota pidän ainakin vielä tässä vaiheessa suhteellisen luotettavana julkaisuna. Jutussa esitetään myös miten uutiseen ollaan päädytty. Pennsylvanian hallinto on näyttänyt toimitusajat julkisesti, ja toimittaja on kysellyt myös voivatko tilastoidut postitusajat pitää paikkaansa USPS:n sakilta. Vastaus on että n. 20 000 äänen tapauksessa mahdotonta, ja lähestulkoon 100 000 ovat kyseenalaisia. Keskimäärinen toimitusaika on ollut 2,5 päivää

Lisää aiheesta täältä.

Toki minua kiinnostaa myös, että miksi Falun Gongin toimittajat hoksasivat tämän ennen luotettavaa mediaa?

foobar

^ Ulkokiinalaisissa on aika paljon melko fanaattisesti Trumpia kannattavia aineksia. Ylipäänsä Falun Gong on aika poliittinen liike. Yleensä Epoch Timesin artikkeleilla on ihan selkeä tavoite ajaa jotain poliittista projektia, ei vain kertoa neutraalisti maailman menosta.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

koojii

Georgian kuvernööri määräsi kaikki äänet laskettavaksi käsin uudelleen.

Lähde CNN tv-kanava hetki sitten.

Penan kaveri Eki

#4586
Quote from: foobar on 11.11.2020, 17:52:58
^ Ulkokiinalaisissa on aika paljon melko fanaattisesti Trumpia kannattavia aineksia. Ylipäänsä Falun Gong on aika poliittinen liike. Yleensä Epoch Timesin artikkeleilla on ihan selkeä tavoite ajaa jotain poliittista projektia, ei vain kertoa neutraalisti maailman menosta.

Näin varmasti on... Tässä asian ydin on selitetty auki:

https://uncoverdc.com/2020/11/10/why-is-the-supreme-court-involved-in-pennsylvania/

QuoteLast Friday evening, in the midst of the media frenzy over the Presidential election, Justice Alito issued a short, page-and-a-half order to all Pennsylvania county boards of election. The order directs the county boards, in counting ballots, to separate any and all ballots received by mail after November 3 at 8:00 pm from those received before that time. Most legal commentators minimized the significance of Alito's order, declaring it to be no big deal. In fact, though, the order is part of a major lawsuit currently pending before the Supreme Court, the outcome of which could have serious consequences for election law across the country regardless of whether it practically impacts the results of the Presidential election. As such, it is to be hoped that the Court will agree to hear the case in full.

...

Why is this important?

This case is about far more than the ultimate winner of the Presidential election. It is also about far more than allegations of election fraud. More importantly, it goes to the heart of who has the final say in deciding how Presidential elections are to be conducted—the state legislature, or the state judiciary?

...


Sekä WSJ:n näkemys asiasta:

https://www.wsj.com/articles/the-supreme-courts-pennsylvania-cleanup-11605050501

QuoteThe Supreme Court's Pennsylvania Cleanup

The Justices have a chance to clarify who writes election law.

...
"They were some bad people... I say hombres."

l'uomo normale

Quote from: foobar on 11.11.2020, 17:52:58
^ Ulkokiinalaisissa on aika paljon melko fanaattisesti Trumpia kannattavia aineksia. Ylipäänsä Falun Gong on aika poliittinen liike. Yleensä Epoch Timesin artikkeleilla on ihan selkeä tavoite ajaa jotain poliittista projektia, ei vain kertoa neutraalisti maailman menosta.

Ei sinänsä uutta. Presidenttinä ollessaan Ronald Reaganin luki aamuisin omien sanojensa mukaan ensiksi Washington Times -lehden jonka omistaa omalaatuinen uskonlahko Unificaton Church. Heitä kutsutaan moonilaisiksi eteläkorealaisen perustajansa Sung Muyng Moonin mukaan. Kaikenlaista vaikuttamista siinä maassa on nähty vuosien varrella.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Huolestunut Kansalainen

Quote from: Valli on 11.11.2020, 17:39:42
Bellwether county. Demokraatitkin ovat jo niin solmussa vaalihuijauksensa kanssa että wikipediaakin "päivitetään. Jaksaa jaksaa. ;D

[tweet]1326541770616827904[/tweet]

[tweet]1326543810843664384[/tweet]

[tweet]1326542636753121281[/tweet]

[tweet]1326255725581127683[/tweet]

[tweet]1326545832921817088[/tweet]

Mikä ikinä tässä onkaan takana niin se ei mitä suurimmalla todennäköisyydellä ole taaskaan vaalivilppi. Aihe on niin kuuma etten ole lainkaan yllättynyt jos sivuihin kohdistuu valtava määrä edittejä sekä ihan oikeaa vandalismiä.
Mursu: "Siis vertaatko ihan tosissasi sitä, että amerikkalaiset lopettivat toisen maailmansodan atomipommeilla säästäen siten satojen tuhansien elämän siihen, että natsit murhasivat miljoonia juutalaisia ja valloittivat noin kymmenen itsenäistä valtiota?"
Kekkeruusi: "Kyllä se on täysin oikeudenmukainen näkemys."

Eino P. Keravalta

Quote from: koojii on 11.11.2020, 17:58:23
Georgian kuvernööri määräsi kaikki äänet laskettavaksi käsin uudelleen.

Lähde CNN tv-kanava hetki sitten.

Hyvä, että tarkastellaan, mutta mitä se uudelleenlaskenta auttaa, jos sekaan on valutettu puijausääniä?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.