Tamperelaisia aiotaan ohjata hoitoon Pietarin sairaaloihin.

[Impi Waara]

Eläkeläisille joudutaan varmaan tulevaisuudessa järjestää johonkin Pietarin hintaluokkaa olevaan paikkaan nämä sairaala- ja valtion rahoista kustannettavat majoitus- ja ylläpitopalvelut, mikäli ilmaisia palveluja ylipäätänsä on varaa tarjoja nykymuodossaan.

Ilmaisia palveluja? Suomessa? 

[Artisti]

Tässä on nyt kuitenkin sen verran älyä, että tämä vahvistaa suomalaisten ja venäläisten rauhanomaista ja järkevää kanssakäymistä. Jos pelkää tubia, niin herranen aika: kasvomaski suun ja nenän eteen. Myydään suomalaisissa apteekeissa. Samaten desinfioimisainetta puteli laukkuun, käytetään ulkoisesti.

Ulkomailla on eri pöpöt kuin meillä Suomessa. Olen aikoinaan etelässä käynyt läpi vatsataudin, jota itse kutsun koleraksi, niin kamala se oli. En tiedä mikä pöpö lie. Maailma pitää ottaa sillai rohkeasti, sen epämukavuudetkin. Suomalaisissa sairaaloissa saa nykyään ihan kevyesti sairaalabakteerin: streptokokin, tai stafylokokin.

Et ole tosissasi menossa Venäjälle sairaalahoitoon, jos sairastut?

[Tasapainorealisti]

Eläkeläisille joudutaan varmaan tulevaisuudessa järjestää johonkin Pietarin hintaluokkaa olevaan paikkaan nämä sairaala- ja valtion rahoista kustannettavat majoitus- ja ylläpitopalvelut, mikäli ilmaisia palveluja ylipäätänsä on varaa tarjoja nykymuodossaan.

Ilmaisia palveluja? Suomessa? 

Ilmaiset eli siis sen hintaiset mitkä vanhuksen keskimääräisellä eläketulolla pystytään vielä kustantamaan ilman ulkopuolista rahoittajaa.

[Artisti]

Venäläisessä sairaalassa edes venäläinen ei viihdy. Minä en maksa Suomeen veroja joutuakseni venäläiseen sairaalaan!

https://www.youtube.com/watch?v=2LQAXBRKtVo

https://www.youtube.com/watch?v=4EHCOCIZ08g

https://www.youtube.com/watch?v=ycKJw2SYRwY

[toumasho]

Gospodi mitä itkua! Olenko ensimmäinen, joka kirjoittaa tähän ketjuun googlaamisen jälkeen ja ilman tunnekuohuja tyyliin "saatanan ryssät-etc"?

Terveysturismi kukoistaa Venäjälle seuraavista syistä:

1. Ruplan kurssi on alhainen edelleen. Venäjältä saa samaa hoitoa mitä länsimaista (samat laitteet, sama koulutus) 1/3 hinnalla.
2. Venäjän kunnallisen terveydenhuollon laadussa on, kuten tässä ketjussakin näkyy, parantamisen varaa. Tämän seurauksena Venäjälle on tullut suuri määrä yksityisiä klinikoita, jotka tuottavat tasokkaita palveluita.
3. Potilasjonojen purkaminen. Haluatko odottaa vuoden tai puolitoista pääsyä itsellesi tärkeään leikkaukseen täällä Suomessa, vai menetkö sinne heti esimerkiksi Pietarissa?

Mikäli palveluntarjoaja on yksityinen taho Pietarista niin uskon, että moni jonottaja käy mielellään teettämässä Venäjällä operaationsa. Koska palvelua ollaan vasta ottamassa käyttöön niin uskon myös siihen, että niin Tampereen Keskussairaala, kuin Venäläinen taho pyrkivät äärimmäiseen huolellisuuteen ja palvelunlaatuun alussa.

En oikein usko siihen, että täältä aletaan roudaamaan potilaita johonkin Ö-luokan kunnalliseen kolhoosisairaalaan. Semmoinen ei mene kaupaksi.

[Impi Waara]

Eläkeläisille joudutaan varmaan tulevaisuudessa järjestää johonkin Pietarin hintaluokkaa olevaan paikkaan nämä sairaala- ja valtion rahoista kustannettavat majoitus- ja ylläpitopalvelut, mikäli ilmaisia palveluja ylipäätänsä on varaa tarjoja nykymuodossaan.

Ilmaisia palveluja? Suomessa? 

Ilmaiset eli siis sen hintaiset mitkä vanhuksen keskimääräisellä eläketulolla pystytään vielä kustantamaan ilman ulkopuolista rahoittajaa.

Se on paremminkin ilman palveluja, eikä ilmaista.

[hattiwatti]

Olettavasti Venäjältä löytyy oligarkeille omat erityispalvelunsa, jotka voivat ruplakurssin myötä olla hyvin kilpailukykyisiä.

Paljonhan menee porukkaa Intiaan plastiikkakirurgille tai hammaslääkäriin, ja se olisi Venäjää parempi kohde.

[Artisti]

Gospodi mitä itkua! Olenko ensimmäinen, joka kirjoittaa tähän ketjuun googlaamisen jälkeen ja ilman tunnekuohuja tyyliin "saatanan ryssät-etc"?

Terveysturismi kukoistaa Venäjälle seuraavista syistä:

1. Ruplan kurssi on alhainen edelleen. Venäjältä saa samaa hoitoa mitä länsimaista (samat laitteet, sama koulutus) 1/3 hinnalla.
2. Venäjän kunnallisen terveydenhuollon laadussa on, kuten tässä ketjussakin näkyy, parantamisen varaa. Tämän seurauksena Venäjälle on tullut suuri määrä yksityisiä klinikoita, jotka tuottavat tasokkaita palveluita.
3. Potilasjonojen purkaminen. Haluatko odottaa vuoden tai puolitoista pääsyä itsellesi tärkeään leikkaukseen täällä Suomessa, vai menetkö sinne heti esimerkiksi Pietarissa?

Mikäli palveluntarjoaja on yksityinen taho Pietarista niin uskon, että moni jonottaja käy mielellään teettämässä Venäjällä operaationsa. Koska palvelua ollaan vasta ottamassa käyttöön niin uskon myös siihen, että niin Tampereen Keskussairaala, kuin Venäläinen taho pyrkivät äärimmäiseen huolellisuuteen ja palvelunlaatuun alussa.

En oikein usko siihen, että täältä aletaan roudaamaan potilaita johonkin Ö-luokan kunnalliseen kolhoosisairaalaan. Semmoinen ei mene kaupaksi.

Ei ole sama hoidon taso millään mittarilla. Laitteet eivät ole samaa tasoa. Hygienia ei ole samaa tasoa. Hoitohenkilökunnan etiikka ei ole samaa tasoa. Lainsäädäntö, mm Laki potilaan asemasta ja oikeuksista ei päde Venäjällä. Lahjukset ovat maan tapa saada parempaa hoitoa. Mikään ei ole samoin kuin Suomessa.

[rölli2]

koska olen maksanut veroja suomeen, olen oikeutettu suomalaiseen sairaanhoitoon. en ole venäjälle menossa missään vaiheessa. terveenä olen pysynyt toistaiseksi. pitää tehdä kaikkensa, että pysyn jatkossakin. mitä järkeä on tuoda venäläisiä suomeen ja lähettää suomalaisia venäjälle. miksi ne venäläiset eivät pysy sitten siellä venäjällä sairastamassa?. mistä tässä on kyse

[UgriProPatria]

koska olen maksanut veroja suomeen, olen oikeutettu suomalaiseen sairaanhoitoon. en ole venäjälle menossa missään vaiheessa. terveenä olen pysynyt toistaiseksi. pitää tehdä kaikkensa, että pysyn jatkossakin. mitä järkeä on tuoda venäläisiä suomeen ja lähettää suomalaisia venäjälle. miksi ne venäläiset eivät pysy sitten siellä venäjällä sairastamassa?. mistä tässä on kyse

Hieno periaate. Mutta entäs kun matut menevät kaikessa ohi ja suomalaiset löytävät avun vasta Itärajan takaa? Kyllä venäläiset lääkäritkin osaavat leikata!

Esilääkityksenä pullo votkaa. Nukutus puristamalla niskahermoja. Herätys heittämällä holotnaa vodaa naamalle. Kipulääkityksenä neljännespulloa votkaa, kerran tunnissa. Ja seuraavana päivänä Allegrolla Suomen puolelle.

Mitäs rölli2 siinä oikein valittaa! 

[Nuivanlinna]

Tällaista ei olisi tapahtunut Kekkosen aikana!

[rölli2]

koska olen maksanut veroja suomeen, olen oikeutettu suomalaiseen sairaanhoitoon. en ole venäjälle menossa missään vaiheessa. terveenä olen pysynyt toistaiseksi. pitää tehdä kaikkensa, että pysyn jatkossakin. mitä järkeä on tuoda venäläisiä suomeen ja lähettää suomalaisia venäjälle. miksi ne venäläiset eivät pysy sitten siellä venäjällä sairastamassa?. mistä tässä on kyse

Hieno periaate. Mutta entäs kun matut menevät kaikessa ohi ja suomalaiset löytävät avun vasta Itärajan takaa? Kyllä venäläiset lääkäritkin osaavat leikata!

Esilääkityksenä pullo votkaa. Nukutus puristamalla niskahermoja. Herätys heittämällä holotnaa vodaa naamalle. Kipulääkityksenä neljännespulloa votkaa, kerran tunnissa. Ja seuraavana päivänä Allegrolla Suomen puolelle.

Mitäs rölli2 siinä oikein valittaa! 

tuolla vodkamäärällä ei muista venäjällä käyneensäkään

[hattiwatti]

Tällaista ei olisi tapahtunut Kekkosen aikana!

Kekkonen loi mm. Kostamus-projektin saadakseen työpaikkoja kotiseudulleen Kainuuseen. Eräs hommalainen kertoi joskus ihmetelleensä, miksi Kostamus oli niin tutun oloinen; lopulta keksi. Oli rakenettu Myyrmäen kopioksi, samojen firmojen toimesta joille tehtiin siltarumputyöpaikkoja hyvästä hinnasta.

Miksei voisi tehdä jotain vastaavaa terveydenhuollon nimiin? Rakenettaisiin joku iso sairaalakompleksi vaikka Viipuriin, jotta tulisi vähän nostalgiaakin samaan syssyyn, vaikka isosta kasasta luonnonvaroja, öljyä ja malmeja vaihtokauppana. Siellä sitten Suomalaiset voisivat käydä hoitelemassa itseään halvemmalla kuin täällä yksityisillä ilman että tarttee odottaa jonossa julkisilla. Ruplan kurssi on nyt hyvin edullinen. Venäläiset taas saisivat työtä itselleen. Ja Suomalainen terveydenhuolto voisi tehokkaammin keskittyä sille prioritettuun somaleiden genitaaleihin joka aikansaa moraalista säteilyä. win-win-win.

[Shemeikka]

Kohta saavat suomalaiset jälleen kerran loikata Venäjälle paremman elämän toivossa. Näin se homma(kansanvaihto) etenee.

Kunniakansalaisia tuskin ollaan itään lähettämässä, karjavaunuihin astuvat vain kantapeikot.

[internetsi]

Sopii minulle. Leikkausjonojen purkamiseksi voisi tamperelainen halutessaan mennä vaikka samoihin sairaaloihin, jossa esim. KHL-pelaajat käyvät korjauttamassa vaivojaan. Niitäkin Pietarista löytyy. Varmaan halvemmat hinnat ja lyhyemmät jonot. Tosin nämä on kaikki yksityisiä klinikoita. Samoin pietarilaiset voivat ihan hyvin tulla Nykyneukkulan valtion maksamina suomalaisien yksityisten klinikoiden hoitoon. Nythän he tekevät sitä omalla rahallaan.

Kun luin otsikon, niin muistui mieleen jonkun vasemmistoliittolaisen ehdotus siitä, että Suomeen otettaisiin tuhansittain vanhuksia hoitoon. Tosin itse mietin, että yksityisille laitoksille tämä olisi hyvää bisnestä, mutta punikilla oli tietenkin ajatuksena se, että vanhukset tulisi hoitoon veronmaksajan rahoilla.

Muuten ehdotan kaikille putleristeille sitä, että he luopuvat oikeudestaan käyttää suomalaisia julkisia terveyspalveluita ja siirtyvät vaikka Pietarin julkisen terveydenhoidon piiriin. Tämä olisi win-win tilanne: Suomi säästäisi rahaa ja putleristit pääsisivät omasta mielestänsä parempilaatuisen valtion hoitoon.

[Peltipaita]

Rauno Ihalaisen mukaan EU:n pakotepolitiikka ei rajoita uutta yhteistyömallia millään tavoin.

Mitäs tämä tällainen porsaanreikien etsiminen oikein on? Eikö nyt pitäisi mököttää kaikilla tasoilla?

[P]

Mikäli palveluntarjoaja on yksityinen taho Pietarista niin uskon, että moni jonottaja käy mielellään teettämässä Venäjällä operaationsa. Koska palvelua ollaan vasta ottamassa käyttöön niin uskon myös siihen, että niin Tampereen Keskussairaala, kuin Venäläinen taho pyrkivät äärimmäiseen huolellisuuteen ja palvelunlaatuun alussa.

Pietarissa on valtavasti sairaaloita. Parhaimmat yksityiset sairaalat ovat ihan laadukkaita. Miksi ei käyttää sellaista. Mutta totta, että julkiset klinikat, jopa rakennukset ovat usein pirun karuja ja en kyllä sellaisiin vapaaehtoisesti menisi. Olen varmaan jonkun 7 sairaalaa ja klinikkaa Pietarissa ihan omin/asikkaan silmin nähnyt. Julkisella puolella päivystyksessä oli muuten perusvammojen hoitaminen nopeampaa kuin Suomessa. Siis eräänä perjantai iltana jouduin yhden henkilön paikattavaksi kaupungin osan paikalliseen aluesairaalaan viemään. "Tupa" siis poliklinikka oli täynnä oli populaa, kun oli talvinen perjantai-ilta. Varauduin Suomentyyliin tuntien odotteluun. No olimme pihalla alle puolessa tunnissa. Siis odottelua 10 minsaa, lääkärillä 20 minsaa..  Ihan pätevää porukkaa sielläkin on, vaikka puitteet voivat olla karut.

Ja julkisilla sairaaloillakin on erilaisia maineita, jotka paikalliset tuntevat. Siis minne kannattaa mennä ja mitä välttää.

Kalliit yksityissaaraalat ovat sitten puitteiltaankin ihan vastaavia kuin täällä.

Kysymykseen ei voi vastata, ilman tietoa, millaiseen sairaalaan oltaisiin Pietarissa lähettämässä.

Riippuu siis

[Artisti]

Rauno Ihalaisen mukaan EU:n pakotepolitiikka ei rajoita uutta yhteistyömallia millään tavoin.

Mitäs tämä tällainen porsaanreikien etsiminen oikein on? Eikö nyt pitäisi mököttää kaikilla tasoilla?

Rauno Ihalainen on demari. Hassua, että opposition edustaja pääsee laukomaan tällaista.

[Artisti]

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8776275


Kovasti data puhuu venäläisen hoidon hyvyyttä vastaan.

[UgriProPatria]

Kohta saavat suomalaiset jälleen kerran loikata Venäjälle paremman elämän toivossa. Näin se homma(kansanvaihto) etenee.

Kunniakansalaisia tuskin ollaan itään lähettämässä, karjavaunuihin astuvat vain kantapeikot.

Exkjuusmii tavaritsi! U menja Kivennapa ili Aunus, pasalsta, spasiiba! Petrozavodsk tooze harasoo! 

[UgriProPatria]

Tällaista ei olisi tapahtunut Kekkosen aikana!

Kekkonen loi mm. Kostamus-projektin saadakseen työpaikkoja kotiseudulleen Kainuuseen. Eräs hommalainen kertoi joskus ihmetelleensä, miksi Kostamus oli niin tutun oloinen; lopulta keksi. Oli rakenettu Myyrmäen kopioksi, samojen firmojen toimesta joille tehtiin siltarumputyöpaikkoja hyvästä hinnasta.

Kumpi oli ensin? Kostamuksa vai Myrtsi?
Jos se olikin toisin päin? Selittäisi paljon.

[JoKaGO]

Mielestäni tämä on vanha juttu. Äiti-vainaa oli jo vuosia sitten hyvin nuiva tällaista toimintaa kohtaa. Ja toden totta:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016102922534609_uu.shtml

Venäläispotilaista jo vuosien kokemus Tampereella - "Laatu takaa asiakkaat"

Jutussa todetaan lisäksi: Suomalaisista kunta-asiakkaista poiketen venäläiset ovat kustantaneet itse omat hoitonsa.

VMP    Suomalaisilla kunta-asiakkailla on perustuslaillinen oikeus terveyden- ja sairaanhoitopalveluihin, ja kustannukset katetaan verovaroista. Melkoista paskaa rinnastaa suomalainen vapaamatkustajaksi!

Muuten olen sitä mieltä, että mikäli vaikkapa leikkaussalit tekevät vain kahta vuoroa nyt, mutta venäläisten maksamina alkaisivat tehdä kolmea vuoroa, niin harasoo! Kunhan riittää lääkäreitä ja muuta henkilökuntaa. Tämä ajatelma siis pelkkää mutua, mutta jos on resursseja vapaana, niin eniten tarjoava saakoon ne käyttöönsä.

Pilkkaamista on myös ajatus ulkoistaa julkisen sairaanhoidon toimia Venäjälle, VMP! Se, että joku suostuu vapaaehtoisesti lähtemään Venäjälle hoidettavaksi, niin se on ok, mutta ei mitään automaattia saa luoda! Toivon vilpittömästi, että Parkkola saa parempaa hoitoa tämän yhteistyökuvion avulla, mutta taitaa olla turha toive.

[JoKaGO]

Kysymykseen ei voi vastata, ilman tietoa, millaiseen sairaalaan oltaisiin Pietarissa lähettämässä.

Koitas arvata 

[Kari Kinnunen]

Jaa'a, luulenpa, että niin kipee en olekaan, jotta lähtisin turakkimaahan olegin operoitavaksi. Sikäli hapan näkemys ja kokemus ko. puuhamaasta.

[Java]

Jaa'a, luulenpa, että niin kipee en olekaan, jotta lähtisin turakkimaahan olegin operoitavaksi. Sikäli hapan näkemys ja kokemus ko. puuhamaasta.

juu, mieluummin kerta rytinä kuin ainainen kitinä!

[Uuno Nuivanen]

Kysymykseen ei voi vastata, ilman tietoa, millaiseen sairaalaan oltaisiin Pietarissa lähettämässä.

Koitas arvata 

Halvimpaan mahdolliseen tietysti. Mitäs me ali-ihmiset muuta ansaitsisimmekaan.

[Eisernes Kreuz]

Pietarista, kuten muualtakin Venäjältä, varmasti löytyy erittäin laadukkaitakin sairaaloita. Mutta sitten siellä on myös tavalliselle köyhälle rahvaalle tarkoitettuja laitoksia, joiden taso ei ehkä aivan vastaa sitä mihin olemme Suomessa tottuneet.

Jos sellaisiin meinattaisiin väkipakolla omia köyhiämme kiikuttaa "hoitoon", niin ehkä eutanasia olisi jo armeliaampi ratkaisu.

Suhtaudun tällaisiin suunnitelmiin hyvin epäluuloisesti. Jotenkin niissä tuppaa aina käymään siten, että tavalliset veronmaksajat jäävät nuolemaan näppejään samalla kun pieni hyvä veli -verkosto paisuttaa Panaman pankkitilejään.

[Artisti]

Jos siellä on niin laadukkaita sairaaloita, niin miksi he tänne tulevat? On aivan sama kuinka laadukkaita sairaaloita Pietarissa mahdollisesti on, koska mm lainsäädäntö on erilainen. Mitkä ovat vastuukysymykset hoitovirhetilanteissa? Kuinka toteutuu laki potilaan asemasta ja oikeuksista? http://www.valvira.fi/terveydenhuolto/potilaan-asema-ja-oikeudet-oikeudet

Vastaus on, ettei laki potilaan asemasta ja oikeuksista koske Pietarilaista kokinhattuista välskäriä mitenkään. Miten ja missä säilytetään potilasasiakirjoja? Kuinka käy salassapidolle? Entä tiedonsaantioikeudelle? Laaditaanko potilasasiakirjat suomeksi vai venäjäksi? Miten hoidetaan yllättävät tilanteet venäjänkielisessä ympäristössä ilman tulkkia. Jos esimerkiksi polvileikkauksen jälkeisenä yönä tulee tehohoitoa vaativa komplikaatio, yksityisklinikoilta puuttuu omat teho-osastot, ja on pakko viedä potilas suurempaan (julkiseen) sairaalaan tehohoitoon, mikäli tehohoidossa on tilaa. Suomenkielellä tuntemusten selittäminen venäläiselle lääkärille on arvelluttavaa, tulkkikaan tuskin päivystää yötä päivää sairaalassa. Ruumiita tulee paluupostissa takaisin Suomeen.

[JoKaGO]

Jos siellä on niin laadukkaita sairaaloita, niin miksi he tänne tulevat? On aivan sama kuinka laadukkaita sairaaloita Pietarissa mahdollisesti on, koska mm lainsäädäntö on erilainen. Mitkä ovat vastuukysymykset hoitovirhetilanteissa? Kuinka toteutuu laki potilaan asemasta ja oikeuksista? http://www.valvira.fi/terveydenhuolto/potilaan-asema-ja-oikeudet-oikeudet

Vastaus on, ettei laki potilaan asemasta ja oikeuksista koske Pietarilaista kokinhattuista välskäriä mitenkään. Miten ja missä säilytetään potilasasiakirjoja? Kuinka käy salassapidolle? Entä tiedonsaantioikeudelle? Laaditaanko potilasasiakirjat suomeksi vai venäjäksi? Miten hoidetaan yllättävät tilanteet venäjänkielisessä ympäristössä ilman tulkkia. Jos esimerkiksi polvileikkauksen jälkeisenä yönä tulee tehohoitoa vaativa komplikaatio, yksityisklinikoilta puuttuu omat teho-osastot, ja on pakko viedä potilas suurempaan (julkiseen) sairaalaan tehohoitoon, mikäli tehohoidossa on tilaa. Suomenkielellä tuntemusten selittäminen venäläiselle lääkärille on arvelluttavaa, tulkkikaan tuskin päivystää yötä päivää sairaalassa. Ruumiita tulee paluupostissa takaisin Suomeen.

Tämä.

[Eisernes Kreuz]

Jos siellä on niin laadukkaita sairaaloita, niin miksi he tänne tulevat?

Koska meillä on varmaan vielä parempia. Jokin painava syy siihen täytyy olla, miksi joku menee ulkomaille hoitoa saamaan. Suomesta jotkut käyvät Tallinnassa hoidossa halvempien hintojen vuoksi, mutta tuskinpa Suomessa on yksityinen sairaalahoito ainakaan edullisempaa kuin Venäjällä.