2016-10-28 SU: Lindtman(SDP) keplotteli puheenvuorot pienelle suosikkipiirilleen

[Tosiasiallinen Nuiva]

Skandaali "tasa-arvoisessa" SDP:ssä – ryhmänjohtaja Antti Lindtman keplotteli puheenvuorot pienelle suosikkipiirilleen

Helsingin Sanomat kohahdutti myöhänä torstai-iltana uutisella, jonka mukaan SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Lindtman olisi toimittanut eduskunnan puhemiehille etukäteen listoja niistä ryhmänsä kansanedustajista, joilla voi jakaa kyselytunnilla puheenvuoroja. Ryhmän suuri enemmistö ei ole ollut tietoinen Lindtmanin salaisista listoista.


HS:n mukaan eduskunnan puhemiehistö ei ilmeisesti ole tiennyt, ettei listoista ole sovittu Sdp:n ryhmässä yhteisesti, vaan että kyse on ollut ryhmänjohtajan sooloilusta.

Asiasta nousi HS:n mukaan torstain ryhmäkokouksessa kovaääninen riita. Moni edustaja oli jo aiemmin ihmetellyt puheenvuorojen omituista jakautumista, ja syyn selvittyä moni oli järkyttynyt ryhmänjohtajan menettelystä.

Ilta-Sanomien uutisen mukaan Sdp:n eduskuntaryhmä päätti yksimielisesti, että käytäntö lopetetaan välittömästi. Nimettömänä pysytellyt demariedustaja totesi lehdelle, että pienen piirin suosimiseksi tarkoitettu käytäntö on "erittäin epäoikeudenmukainen, epätasa-arvoinen ja vastoin sosiaalidemokraattisen puolueen suurta demokratian vaalimisen kulttuuria ja myöskin sitä vapautta, johon olemme liikkeenä uskoneet."

(...)

https://www.suomenuutiset.fi/skandaali-tasa-arvoisessa-sdpssa-ryhmanjohtaja-antti-lindtman-keplotteli-puheenvuorot-suosikeilleen/

[Kim Evil-666]

Sosiaalidemokratia ja demokratia ovat kovin kaukana toisistaan. Demarille demokratia tarkoittaa muiden selkänahkaa.

[onni4me]

Epätoivo valtaa mielen, kun miettii ketä ja mitä puoluetta äänestäisi seuraavissa vaaleissa...

Isoimmat puolueet esittävät näennäisesti olevansa eri mieltä, mutta vaalien jälkeen ei tapahdu yhtään mitään. Persut (joita en äänestänyt Soinin takia) pettivät täysin äänestäjänsä kun ihraperse oli lyöty ministeriaudin penkkiin ja vasemmistoa nyt vaan en pysty enkä halua äänestää. SDPtä vasemmalle en halua mennä enkä sitäkään pysty kannattamaan.

Vai pitäisikö kumminkin edesauttaa maata romahtamaan nopeammin ja äänestäisi vihreitä tai Li Anderssonin ihanaa kaikille-kaikkea-osaamiskykypuoluetta? Uusi alku voisi sitten olla lähempänä...tai sitten ei.

VMP!

[Impi Waara]

Epätoivo valtaa mielen, kun miettii ketä ja mitä puoluetta äänestäisi seuraavissa vaaleissa...

Isoimmat puolueet esittävät näennäisesti olevansa eri mieltä, mutta vaalien jälkeen ei tapahdu yhtään mitään. Persut (joita en äänestänyt Soinin takia) pettivät täysin äänestäjänsä kun ihraperse oli lyöty ministeriaudin penkkiin ja vasemmistoa nyt vaan en pysty enkä halua äänestää. SDPtä vasemmalle en halua mennä enkä sitäkään pysty kannattamaan.

Vai pitäisikö kumminkin edesauttaa maata romahtamaan nopeammin ja äänestäisi vihreitä tai Li Anderssonin ihanaa kaikille-kaikkea-osaamiskykypuoluetta? Uusi alku voisi sitten olla lähempänä...tai sitten ei.

VMP!

Veit varpaat suustani!  Saman asian kanssa on tullut käytyä sisäistä painia ja aivan samoista syistä. Vanhat perinteiset puolueet ovat yhtä ja samaa höttöä eri otsakkeen alla. Persujen uskottavuus katosi Jabban ja puudeleidensa myötä. Punaviherpiipertäjät eivät ns. nappaa. Siis mitä on oikeasti vaihtoehtona?? Ka ma en tiia - ihan oikeesti.

[Skeptikko]

Isoimmat puolueet esittävät näennäisesti olevansa eri mieltä, mutta vaalien jälkeen ei tapahdu yhtään mitään. Persut (joita en äänestänyt Soinin takia) pettivät täysin äänestäjänsä kun ihraperse oli lyöty ministeriaudin penkkiin ja vasemmistoa nyt vaan en pysty enkä halua äänestää. SDPtä vasemmalle en halua mennä enkä sitäkään pysty kannattamaan.

Surkeita ovat vaihtoehdot. Mutta jos Sipilää ei lasketa, niin ehkä ei-vasemmistolaisista vaihtoehdoista Keskusta olisi vähiten hirveä (se ei toki ole paljon), ellei vaaleihin mennessä maahan saada synnytettyä jotain kansan enemmistön kantaa esimerkiksi turvapaikka-asioissa ajavaa ja oikeasti uskottavaa puoluetta?

Perussuomalaisethan jo osoittautuivat joko pettureiksi ja/tai kyvyttömiksi ja haluttomiksi sopivissa kohdissa painostamalla ajamaan juuri yhtään mitään tavoitteitaan (edes hevosenlannan polttamisen salliminen ei tainnut onnistua, eikä edes hallitusohjelmaan kirjatusta maahanmuuton kustannusten selvittämisestäkään ole kuulunut enää yhtään mitään), elleivät saa epärealistisesti vähintään 51 prosentin kannatusta. Kokoomuksessa taas on aivan liikaa Kataisen, Orpon, Juhana Vartiaisen ja Stubbin kaltaisia hurlumhei-väkeä, joka vain haluaa maahan 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa - asiaa silmät ammollaan tarkkaillen, punaista työvoimatarjontamattoa levitellen tai muuten vain rikkaudesta riemuten. Keskustassa ollaan oltu edes vähemmän hiljaa asiasta, jos Sipilän emämunausta ei lasketa.

[RP]

Sosiaalidemokratia ja demokratia ovat kovin kaukana toisistaan. Demarille demokratia tarkoittaa muiden selkänahkaa.

Demareilla ei muuten edes ole omaa edustajaansa puhemiehistössä, vaan ne työt jakautuvat järjestyksessä PS, Kesk, ja Kok. Miten sitä sanotaanko, samaa pasteijaa eri paketissa?

[Peltipaita]

Nimettömänä pysytellyt demariedustaja totesi lehdelle, että pienen piirin suosimiseksi tarkoitettu käytäntö on "erittäin epäoikeudenmukainen, epätasa-arvoinen ja vastoin sosiaalidemokraattisen puolueen suurta demokratian vaalimisen kulttuuria ja myöskin sitä vapautta, johon olemme liikkeenä uskoneet."

Kuinka vähän joku tietääkään omasta puolueestaan.

[Faidros.]

Lindtman osoittaa käytöksellään olevansa SDP:n parasta puheenjohtaja-ainesta.

[Arvoton]

Ei nyt oikein mahdu kaaliin, onko PS:n Lohela hyväksynyt tuollaiset suosikkilistat tai ovatko Satonen ja Pekkarinen.

[RP]

Ei nyt oikein mahdu kaaliin, onko PS:n Lohela hyväksynyt tuollaiset suosikkilistat tai ovatko Satonen ja Pekkarinen.

Listat ovat olleet ilmeisesti koko puhemmiehistön hyväksymiä, niiden muodostamistapa on voinut olla yllätys.

Eduskunnan puhemiehistö ei ilmeisesti ole tiennyt, ettei listoista ole sovittu Sdp:n ryhmässä yhteisesti, vaan kyse on ollut ryhmänjohtajan sooloilusta. Muissa puolueissa ei ole ollut vastaavaa menettelyä.

http://www.hs.fi/kotimaa/a1477548433783

[-PPT-]

Kaikista skandaaleista huolimatta demarit johtavat puoluekannatusmittauksia. Kertoo kaiken oleellisen miten surkeassa jamassa politiikka onkaan.

[Punaniska]

Surkeita ovat vaihtoehdot. Mutta jos Sipilää ei lasketa, niin ehkä ei-vasemmistolaisista vaihtoehdoista Keskusta olisi vähiten hirveä (se ei toki ole paljon), ellei vaaleihin mennessä maahan saada synnytettyä jotain kansan enemmistön kantaa esimerkiksi turvapaikka-asioissa ajavaa ja oikeasti uskottavaa puoluetta

Kepu on valtakunnanliigassa jo kauan ollut puolue, jolle kaikki käy, kunhan hinnoista sovitaan. Eli kärkikepulaisetkin saadaan nuivalinjalle, jos on antaa vaivanpalkaksi jotain enemmän ja houkuttelevampaa kuin Pyrsselin lihapadat tai toimarin paikka Silmänkääntäjien Liitossa.

Siis ei toivoa.

[Penan kaveri Eki]

SDP:n eduskuntaryhmän dramaturgi Lindtman jatkaa Kimmo Kiljusen ja Jouni Backmanin viitottamalla tiellä. Persujen eduskuntaryhmä voisi järjestää kolehdin ja hankkia Rinteelle harjan. Sellaisen kunnon pihaharjan, jossa kovat harjakset.

[Goman]

Lindtman osoittaa käytöksellään olevansa SDP:n parasta puheenjohtaja-ainesta.

Kaikki kunnia täytyy Lindmanille antaa myös parhaiden ja pitkäaikaisten demariperinteiden vaalimisesta 

[Blanc73]

Demareilla on laajempi käsitys demokratiasta. 

Sosiaalidemokratia ja demokratia ovat kovin kaukana toisistaan. Demarille demokratia tarkoittaa muiden selkänahkaa.

Tuo on niin totta. Noita kahta asiaa ei pidä sekoittaa keskenään. Vastaava vertailukohta kuin esim kansainvälisyys ja ideologinen monikultturismi.

[Tabula Rasa]

Epätoivo valtaa mielen, kun miettii ketä ja mitä puoluetta äänestäisi seuraavissa vaaleissa...

Isoimmat puolueet esittävät näennäisesti olevansa eri mieltä, mutta vaalien jälkeen ei tapahdu yhtään mitään. Persut (joita en äänestänyt Soinin takia) pettivät täysin äänestäjänsä kun ihraperse oli lyöty ministeriaudin penkkiin ja vasemmistoa nyt vaan en pysty enkä halua äänestää. SDPtä vasemmalle en halua mennä enkä sitäkään pysty kannattamaan.

Vai pitäisikö kumminkin edesauttaa maata romahtamaan nopeammin ja äänestäisi vihreitä tai Li Anderssonin ihanaa kaikille-kaikkea-osaamiskykypuoluetta? Uusi alku voisi sitten olla lähempänä...tai sitten ei.

VMP!

Veit varpaat suustani!  Saman asian kanssa on tullut käytyä sisäistä painia ja aivan samoista syistä. Vanhat perinteiset puolueet ovat yhtä ja samaa höttöä eri otsakkeen alla. Persujen uskottavuus katosi Jabban ja puudeleidensa myötä. Punaviherpiipertäjät eivät ns. nappaa. Siis mitä on oikeasti vaihtoehtona?? Ka ma en tiia - ihan oikeesti.

Vaihtoehtoja oikeastaan kaksi. Joko liitytte psään ja toivotte että soinille ilmaantuu haastaja ensi kerralla, tai lähdette pienpuolueen kelkkaan ja yritätte nollasta ylös. Tietysti voisi haistattaa paskat koko asialle. Nuo kuitenkin mitä voi tehdä. Psään pitää liittyä tänä vuonna ja maksaa ensi vuonna jäsenmaksu että on äänioikeus.

[Laskentanuiva]

Toivon mukaan tutkiva journalismi myös sitten selvittää/ laskee torstain tv1:n kyselytuntien puhujat demareiden osalta.

Äkkiseltään tulee mieleen, että listan kärkipäässä on ollut juurikin listan laatija itse..
Tosin ek-ryhmän puheenjohtajalle kuuluukin vissiin enemmän "ruutuaikaa".

Nolo tapaus ja tuntemattomammat demariedustajat ovat varmaan toosi iloisia.

(Eikös nämä kyselytunnit ole muuten etukäteen järjestetty kyselytunti, eli ministerit tietävät mistä aiheesta oppositio kyselee.
Kun aina välillä siellä on ministereillä paperit valmiina mistä lainaavat lain määräyksiä etc.)

Nuiville äänestäjille edelleenkään ei ole mielestäni kuin 1 ainoa realistinen vaihtoehto, puolueiden osalta.
Laiva vaan kääntyy pirun hitaasti mutta pääasia, että kääntyy.

Äänestämättä jättäminen on nuiville se pahin vaihtoehto.

[Mika]

Vaihtoehtoja oikeastaan kaksi. Joko liitytte psään ja toivotte että soinille ilmaantuu haastaja ensi kerralla, tai lähdette pienpuolueen kelkkaan ja yritätte nollasta ylös. Tietysti voisi haistattaa paskat koko asialle. Nuo kuitenkin mitä voi tehdä. Psään pitää liittyä tänä vuonna ja maksaa ensi vuonna jäsenmaksu että on äänioikeus.

Uskottavan haastajan tipahtaminen taivaasta on turha toivo. Timbe istuu paikallaan kuin tatti, ja ihan niin kauan kuin haluaa. Valitettavasti.

[pingviini]

Epätoivo valtaa mielen, kun miettii ketä ja mitä puoluetta äänestäisi seuraavissa vaaleissa...

Isoimmat puolueet esittävät näennäisesti olevansa eri mieltä, mutta vaalien jälkeen ei tapahdu yhtään mitään. Persut (joita en äänestänyt Soinin takia) pettivät täysin äänestäjänsä kun ihraperse oli lyöty ministeriaudin penkkiin ja vasemmistoa nyt vaan en pysty enkä halua äänestää. SDPtä vasemmalle en halua mennä enkä sitäkään pysty kannattamaan.

Vai pitäisikö kumminkin edesauttaa maata romahtamaan nopeammin ja äänestäisi vihreitä tai Li Anderssonin ihanaa kaikille-kaikkea-osaamiskykypuoluetta? Uusi alku voisi sitten olla lähempänä...tai sitten ei.

VMP!

Veit varpaat suustani!  Saman asian kanssa on tullut käytyä sisäistä painia ja aivan samoista syistä. Vanhat perinteiset puolueet ovat yhtä ja samaa höttöä eri otsakkeen alla. Persujen uskottavuus katosi Jabban ja puudeleidensa myötä. Punaviherpiipertäjät eivät ns. nappaa. Siis mitä on oikeasti vaihtoehtona?? Ka ma en tiia - ihan oikeesti.

äänestäkää piraatteja

[Bwana]

Huomaatteko muuten kuinka nyt kyseenalaistetaan myös puhemiehistön toimintaa? Ajatelkaapas millainen huuto olisi syntynyt jos puhemiehistö olisi dissannut suurehkon valtiopäiväpuolueen ryhmäpuheenjohtajan toimittamaa listaa? Mistä h*levetistä he olisivat voineet tietää tuon listan muodostamisen taustoista?

Demari ei ole koskaan väärässä. Kaikki on aina jonkun muun vika.

[Faidros.]

Lohela sanoi heittäneensä listat aina roskiin. Toisen vaivalla väsäämät, luulisi Anttia nyt vituttavan...
-yle

[Nuivake]

Juuri tätä on aito, pohjoismainen, sosiaalidemokratia.

[Uuno Nuivanen]

Kepu on valtakunnanliigassa jo kauan ollut puolue, jolle kaikki käy, kunhan hinnoista sovitaan.

Juuri tuossa on kepun ja persujen suurin ero. Persuillekin kaikki käy, mutta perse myydään ilman mitään hintaa.

Hirveältä tuntuu kyllä ajatuskin kepun äänestämisestä, taitaa olla liian hapokasta kuitenkin. 

[Riukulehto]

Kepu on valtakunnanliigassa jo kauan ollut puolue, jolle kaikki käy, kunhan hinnoista sovitaan.

Juuri tuossa on kepun ja persujen suurin ero. Persuillekin kaikki käy, mutta perse myydään ilman mitään hintaa.

Hirveältä tuntuu kyllä ajatuskin kepun äänestämisestä, taitaa olla liian hapokasta kuitenkin. 

Suurimmassa osassa suomen kaupungeista ja kunnista kepu on suurin puolue. kaikki tietävät lopputuloksen, moku moku, vok, vok. Kartta kepun hallinnoimista kunnista -> http://vaalit.yle.fi/tulospalvelu/2012/kuntavaalit/kartat/suurin_valtuustoryhma_kunnittain.html

[RP]

Lohela sanoi heittäneensä listat aina roskiin. Toisen vaivalla väsäämät, luulisi Anttia nyt vituttavan...
-yle

Mitähän tässä pitäisi uskoa. Oliko SDP:n riviedustajalla ihmettlyn aihetta vain niillä kyselytunneilla, jolloi puhetta johti joku varapuhemiehistä? Kuinkahan usein noita edes oli?

[Puskistahuutelija]

Jussi Halla-ahon sanat käyvät viime aikaisiin demarisähläyksiin hyvin.

"Minun on vaikea keksiä maailmankaikkeudesta alhaisempaa matelijaa kuin pohjoismainen sosiaalidemokraatti."

Insesti-isiä, jihadiheppuja ja nyt tämä. Eikä Demarit ole puolueena tullut millään tavalla ulos ja ottanut kantaa mihinkään näistä. Uskomattoman niljakkaita loiseliöitä.

[Tommi Korhonen]

Nyt on ihan mainittava ääneen, että nyt lehdistö on tarttunut jonkin muunkin puolueen törttöilyihin kuin Perussuomalaisten.
Maininnan arvoisella volyymillä, jopa. Eikä tässä tapauksessa ole edes vielä syytetty Persuja kiertotietäkään. Lohelaan liittyvä Ylen juttu on tietysti mitätön tietosisällöltään, mutta ei siinäkään ole erityisesti keploiltu.

Eihän tästä mitään tietenkään seuraa, ei Suomessa poliittisesta vastuusta mitään vastuuta ole. Mutta se ei nyt (tällä kertaa) ole median vika.

[Laskentanuiva]

Onneksi sentään jopa demokraatti lehti on ottanut asian esille.


"– Puhemiestä ei voi ohjailla. Sen sijaan voi vihjata, ristiä sormensa ja toivoa parasta. Kyse oli siis siitä, että vihjasin demariedustajista, joilla voisi olla aiheeseen annettavaa. Lyhyesti sanottuna heistä joiden saattoi valiokuntapaikkansa, muun harrastuneisuuden tai esim. vaalipiirinsä vuoksi ennakoida elävöittävän keskustelua, Konola kirjoittaa."

Boldaukset ak. ja lähde demokraatti.

Siis maan tapa vai demareiden tapa?
Kovasti Konolaa kuvassa naurattaa, eli hyvä viitekuva löydetty.

[Tasapainorealisti]

Rinteen manttelin perijäksi tullee tämän myötä Sanna Marin, eikä tämä Lindtman liene enää kauhean vahvoilla johtamaan maanvyörymä voittoa kaksissa seuraavissa vaaleissa tavoittelevia demareita?

[Laskentanuiva]

Nyt (vielä) toistaiseksi tänään Antti on ottanut kaiken vastuun itselleen.
Mites sitten tuo viestinviejä T. Haatainen?

Listat tuli yllätyksenä ja  pyytämättä ja en niitä ikinä lukenut, niinkö?

Tässä kerkiää vielä paljon tapahtua (jopa tänään).

Ken uskoo että vain A.L on ollut näitä pitkiä listoja laatimassa niin uskoo myös joulupukkiin.

Galluppeja odotellessa ja seuraavia vaaliväittelyitä (näitä nyt viime viikkoina esiintulleita asioita ei unohdeta vaan ne käytetään sitten kun niiden aika on).

(Tosin en ymmärrä miksi jo eilen piti pitää ensimmäinen kuntavaaliväittely pj:ien kesken ja epäselväksi jäi oliko kyseessä eduskuntavaaliväittely vai sirkushuveja kansalle)