News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2016-10-24 Trooli: Migrin ja SPR:n sopimus matu-vastaanoton järjestämisestä

Started by Herbert, 24.10.2016, 22:43:30

Previous topic - Next topic

Ernst

Quote from: akez on 24.10.2016, 23:50:58

Tuosta näyttää tulevan kuluiksi kevyesti yli 50 miljoonaa. Hienoa, että rahaa löytyy välittömästi hyviin tarkoituksiin.

Lisäbudjetissa ilmoitettiin useiden kymmenien miljoonien lisämenoista maahanmuuttoon. Way to Go!
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

ämpee

Quote from: Randy on 25.10.2016, 11:21:28
Tästä ei oletettavasti tulla uutisoimaan valtamediassa rivilläkään, vaikka aineksia olisi todella suurille otsikoille veronmaksajien ja kansalaisten kusettamisesta.

Aate kun vaan on oikea, niin voi ilmeisesti suhmuroida aivan miten tahtoo Suomessa ilman seuraamuksia.

MV medialle voisi olla vihje paikallaan, ja jos joku on Murobbs jäsen tämän voisi sinnekin levittää.
julkisuus on myrkkyä tuollaisille suhmuroinneille.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Uuno Nuivanen

Quote from: M on 25.10.2016, 13:14:32
Quote from: akez on 24.10.2016, 23:50:58

Tuosta näyttää tulevan kuluiksi kevyesti yli 50 miljoonaa. Hienoa, että rahaa löytyy välittömästi hyviin tarkoituksiin.

Lisäbudjetissa ilmoitettiin useiden kymmenien miljoonien lisämenoista maahanmuuttoon. Way to Go!

Sinne hulahtivat moottoripyörä- ja venealan tuhoavat oletetut verotuotot Moolokin kitaan. (Jabban huvikuunarit ja juppiskootterit)

Impi Waara

Monisairaat kidukkeella eläjät kiittää ja kuittaa. Vanhustenhoidosta leikataan ja leikataan säästöjen saamiseksi. Ja kas kummaa, kun kyse on matubisneksestä, säästöistä ei puhuta mitään ja piikki on auki taivaisiin asti. Kyllä mahtaa Pihtiputaan mummoa naurattaa, kun kidukelainen perusruoka, puuro, ei hädänalaiselle matulle kelpaa.

Onko kukaan nähnyt missään yhteenvetoa siitä, mitä tämä matu-lysti KOKONAISUUDESSAAN on tähän asti maksanut ja mitä tulee maksamaan?

SPR verolle, niin saadaan edes jotakin takaisin yhteiseen kassaan.
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

MW

Quote from: Impi Waara on 25.10.2016, 14:22:33
Monisairaat kidukkeella eläjät kiittää ja kuittaa. Vanhustenhoidosta leikataan ja leikataan säästöjen saamiseksi. Ja kas kummaa, kun kyse on matubisneksestä, säästöistä ei puhuta mitään ja piikki on auki taivaisiin asti. Kyllä mahtaa Pihtiputaan mummoa naurattaa, kun kidukelainen perusruoka, puuro, ei hädänalaiselle matulle kelpaa.

Onko kukaan nähnyt missään yhteenvetoa siitä, mitä tämä matu-lysti KOKONAISUUDESSAAN on tähän asti maksanut ja mitä tulee maksamaan?

SPR verolle, niin saadaan edes jotakin takaisin yhteiseen kassaan.

SPR pitäisi lanata nurin ja konfiskoida varat, mukaan lukien SPR:n maksamat jättipalkat johtajilleen viimeisen 30 vuoden ajalta.

Mutta kun ne hyötyvät, jotka hyötyvät, ei tule tapahtumaan.

Justin Case

Quote from: jmk on 25.10.2016, 05:31:22
Quote from: Justin Case on 25.10.2016, 03:12:11
Lähetin kyseisen dokumentin maahanmuuttovirastolle, ilman tietoa mistä sen sain käsiini. Kysyin onko asiakirja aito, odottelen vastausta. Laitoin samalla Turkkilalle mailia.

Asiakirjassahan on diaarinumero, MIGDno/2015/14. Viranomaiselta voi tiedustella asiakirjan sisältöä tällä diaarinumerolla.

Jos viranomainen kieltäytyy vedoten asiakirjan sisältämiin liikesalaisuuksiin, niin samalla se tulee ainakin myöntäneeksi asiakirjan olemassaolon.

Sitten voi myös tiedustella asiakirjan ei-salaisia osia. Vaikka asiakirja sisältäisi salassa pidettäviä tietoja, se ei tee koko asiakirjaa salaiseksi. Kun vain osa asiakirjasta on salassa pidettävä, tieto on annettava asiakirjan julkisesta osasta, jos se on mahdollista niin, ettei salassa pidettävä osa tule tietoon. (julkisuuslaki 10 §)

Ja jos viranomainen salaa osan tiedoista tai muuten kieltäytyy antamasta tietoja asiakirjasta, sen on ilmoitettava kieltäytymisen syy (julkisuuslaki 14 §). Salattujen osien salaamisesta voi sitten erikseen valittaa.

Muuten: miten yleishyödyllisellä järjestöllä, joka ei pyri tuottamaan voittoa, voi olla liikesalaisuuksia? Harjoittaako kyseinen järjestö kenties liiketoimintaa?
Asiakirja on aito, se vahvistettiin minulle.
www.kansalainen.fi - Maahanmuuttoa vuodesta 2015

Mika.H

Yhdistetään tähän ketjuun maaliskuussa tehty Seuran juttu, jonka linkki ei enää toimi.

Missäköhän on se sopimus, jossa puhutaan alvista?

SPR-pomo: Pakolaisten vastaanottokeskuksissa muhii isot veromätkyt

Veroasiantuntijan mukaan kymmenien miljoonien mätkyt kaatuisivat veronmaksajien maksettavaksi.

Suomeen saapui viime syksynä kymmeniätuhansia pakolaisia. Maahan perustettiin nopeassa tahdissa yli sata uutta vastaanottokeskusta. Samalla syntyi ennätysvauhtia palvelusektori, joka työllistää tuhansia ihmisiä. Pakolaisten vastaanottokeskusten pyörittäminen maksoi viime vuonna yli 200 miljoonaa euroa. Tänä vuonna vokki-bisneksissä arvioidaan liikkuvan ainakin 500 miljoonaa euroa.

Hankintalaki velvoittaa kilpailuttamaan isot julkiset hankinnat. Kiireen keskellä Maahanmuuttovirasto (Migri) ei kuitenkaan ehtinyt kilpailuttaa palveluntarjoajia, vaan osti palvelut suorahankintana. Palvelusopimuksen solmimishetkellä pohjana käytettiin vok-palvelun tuottajan antamaa kustannusarvioita.

Migri on ilmoittanut seuraavansa vokien kustannuksia, mutta mitään varsinaista kustannuskattoa sopimuksiin ei ole kirjattu. "Jarru puuttuu", kuten yksi palveluntuottaja asian ilmaisee.

Yksittäisten vastaanottokeskusten välisiä kuluja on ollut vaikea vertailla keskenään, sillä tietoa on annettu niukasti. Migri ilmoittaa julkisuudessa vain vuoden kokonaiskustannukset. Ne eivät kuitenkaan ole keskenään yhteismitallisia. Palvelun tuottajien joukko on kirjava.

(...)

Vok-markkinoiden ylivoimaisesti isoin toimija on Suomen Punainen Risti. SPR pyörittää 92 vastaanottokeskusta, mikä vastaa 65 prosenttia kaikista Suomen vokeista. SPR on yleishyödyllinen toimija, joka ei maksa arvonlisäveroa.

SPR:n talous- ja henkilöstöjohtaja Tapani Väisänen vahvistaa, että viime aikoina veroasiat ovat olleet mielessä. Ongelman ydin on siinä, että vok-toiminta on paisunut niin suureksi. SPR:n keskusten ympärillä pyörii satoja miljoonia euroja, ja ne työllistävät pitkälti toista tuhatta henkeä.

"Jos meidän toimintamme tuottaa ylijäämää, siitä pitäisi maksaa tuloveroa. Silloin verottaja ehkä pitää tätä toimintaa elinkeinona. On mahdollista, että verottaja tekee päätöksen, jonka mukaan meidän pitää maksaa toiminnastamme arvonlisävero", Väisänen kertoo.

Kukaan ei osaa sanoa vielä varmasti, pitäisikö alvi maksaa. Väisäsen mukaan SPR harkitsee ennakkopäätöksen hakemista verottajalta.

"Mutta ensin meillä pitää olla laskelmat, jotta voimme käydä läpi oman toimintamme."

Suomen Punainen Risti on järjestäytynyt 12 piiriin, joiden viime vuoden talouden yhteenveto on vielä kesken. Tapio Väisäsen mukaan verokysymys lykkääntyy ensi kesään.

Mitä siitä seuraa, jos verottaja mätkäisee SPR:lle jälkikäteen arvonlisäveron?

Lyhyesti sanottuna: karmea sotku.

SPR on tuottanut tähän mennessä vok-palveluita parilla sadalla miljoonalla eurolla. Jos summan päälle lasketaan arvonlisävero, mätkyt olisivat kymmeniä miljoonia.

Talous- ja henkilöstöjohtaja Tapani Väisäsen mukaan SPR osasi ennakoida vero-ongelman viime syksynä solmiessaan palvelusopimuksia Maahanmuuttoviraston kanssa.

"Meidän sopimuksissamme on klausuuli, jossa tähän kysymykseen on varauduttu. Migri on sitoutunut maksamaan mahdolliset veroseuraamukset", Väisänen sanoo.

Lopullinen mätkysumma pienenisi, kun SPR on saisi tehtyä tarvittavat verovähennykset. Tosin Väisäsen mukaan vähennysten laskeminen jälkikäteen olisi mammuttimainen urakka.

Kuntaliiton veroasiantuntija Jukka Hakola ei hänkään osaa sanoa, kuuluisiko SPR:n maksaa arvonlisäveroa. Mutta Hakolan mukaan on ilmeistä, että SPR:n veromätkyt jäisivät veronmaksajien maksettavaksi.

"Jos he ovat sopineet Migrin kanssa, että Maahanmuuttovirasto hoitaa veroseuraamukset, niin sitten heidän on kaivettava ne rahat jostain", Hakola sanoo.
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Tulituki

Nostalgiaa: Koulu päättyi taas suvivirteen, reksi huusi: "Kommarit hirteen!"

Maskit uuniin

MW

SPR on varmasti aloittanut oikein motiivein ja puhtaalla mielellä, mutta niinkuin kaikki liha, se alkaa haisemaan ennen pitkään.

Vapaaehtoiset tekevät työt, spärrä törsää, pomot saavat kymmenien tuhansien kuukausiliksoja, ja veronmaksajat maksavat.

SPR on rikki, ja pitää hajoittaa. Uusi ja terve tilalle. Joka hajoitetaan sekin ennen SPR:n kaltaista läpimädäntymistä.

hattiwatti

^ Eikös täällä ollut ketju Sininen Risti ry. - järjestöstä joka oli perusteilla?

ikuturso

ALVista on turha tässä puhua. Jos valtio perii ALVin, migri maksaa senkin. "täysmääräisinä". ALVi siirtyy vaan valtion taskusta toiseen.

Se on sitten toinen juttu, jos koko SPR tulkitaan ALVivelvolliseksi ja se joutuu tilille kaikesta muustakin harjoittamastaan toiminnasta...

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Mika.H

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

og1967

Tässä lienee avain sille, miksi SPR:lle satojen miljoonien eurojen maanlaajuinen vuosittainen toiminta on alvitonta: "Kun otetaan huomioon, että Nutukka-toiminnassa on kyse kilpailutetusta toiminnasta ja Maahanmuuttovirasto voi hankkia palvelun myös elinkeinotoimintaa harjoittavalta yritykseltä, on toimintaa pidettävä kilpailuolosuhteissa tapahtuvana toimintana."

Vaikka on kulunut yli vuosi siitä, kun Suomeen tuli pääministerin houkuttamana Irakista jopa kokonaisia kyliä, VOK-toimintaa ei edelleenkään ole ehditty kilpailuttaa. Koska toimintaa ei ole kilpailutettu, ei syyllistytä myöskään kilpailutuslakien rikkomiseen ja yksityisillä elinkeinoharjoittajilla ei ole siten ollut mahdollisuutta tarjota vastaavaa palvelua Migrille. Eikä kilpailutusta varmasti ehditä järjestää jatkossakaan, koska veroton ja riskitön liiketoiminta, jossa on 8%:n kiinteä tuotto vaarantuisi ja asiasta päättävien tahojen lapsetkin jäisivät jouluna ilman älypuhelimia, tabletteja ja pelikannettaviaan.

Jukka Wallin

Quote from: og1967 on 27.10.2016, 00:03:29
Tässä lienee avain sille, miksi SPR:lle satojen miljoonien eurojen maanlaajuinen vuosittainen toiminta on alvitonta: "Kun otetaan huomioon, että Nutukka-toiminnassa on kyse kilpailutetusta toiminnasta ja Maahanmuuttovirasto voi hankkia palvelun myös elinkeinotoimintaa harjoittavalta yritykseltä, on toimintaa pidettävä kilpailuolosuhteissa tapahtuvana toimintana."

Vaikka on kulunut yli vuosi siitä, kun Suomeen tuli pääministerin houkuttamana Irakista jopa kokonaisia kyliä, VOK-toimintaa ei edelleenkään ole ehditty kilpailuttaa. Koska toimintaa ei ole kilpailutettu, ei syyllistytä myöskään kilpailutuslakien rikkomiseen ja yksityisillä elinkeinoharjoittajilla ei ole siten ollut mahdollisuutta tarjota vastaavaa palvelua Migrille. Eikä kilpailutusta varmasti ehditä järjestää jatkossakaan, koska veroton ja riskitön liiketoiminta, jossa on 8%:n kiinteä tuotto vaarantuisi ja asiasta päättävien tahojen lapsetkin jäisivät jouluna ilman älypuhelimia, tabletteja ja pelikannettaviaan.

Joku itki vähän aikaa sitten Ammattiyhdistysliittojen olevan "yleishyödyllisiä" joten nämä voivat käsitellä VVO:lta tulevat voitot verottomina. SPR on myös ALV 0 järjestö, joten sen ei tarvitse maksaa jälkikäteen mitään veroja voitoistaan tai noista VOK:kki tuloista...
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

jmk

Quote from: og1967 on 27.10.2016, 00:03:29
Tässä lienee avain sille, miksi SPR:lle satojen miljoonien eurojen maanlaajuinen vuosittainen toiminta on alvitonta: "Kun otetaan huomioon, että Nutukka-toiminnassa on kyse kilpailutetusta toiminnasta ja Maahanmuuttovirasto voi hankkia palvelun myös elinkeinotoimintaa harjoittavalta yritykseltä, on toimintaa pidettävä kilpailuolosuhteissa tapahtuvana toimintana."

Vaikka on kulunut yli vuosi siitä, kun Suomeen tuli pääministerin houkuttamana Irakista jopa kokonaisia kyliä, VOK-toimintaa ei edelleenkään ole ehditty kilpailuttaa.

En usko, että tuo selitys menisi läpi hallinto-oikeudessa. Kyllähän wokkisopassa on monta kokkia tarjoamassa "palveluitaan", joten kyllä ne toimivat kilpailuasetelmassa vaikka yksittäistä hankintaa ei olisikaan formaalisti kilpailutettu.

Kyllä ne meidän kylän K- ja S-marketitkin toimivat minuun nähden kilpailuasetelmassa eli joutuvat keksimään millä saavat minut asiakkaakseen, vaikka en siitä maitotölkistä järjestäkään tarjouspyyntökierrosta.

jmk

Quote from: Mika.H on 26.10.2016, 18:39:13
https://oikeus.fi/hallintooikeudet/ita-suomenhallinto-oikeus/material/attachments/oikeus_hallintooikeudet_ita-suomenhallinto-oikeus/oikeustapauksia2016/NsREE9MRl/Ennakkoratkaisu_tuloveroasiassa_dnro_00693_16_8108_F_-skannattu.pdf

Hyvä pointti, että "verottomuudessa" ei ole kysymys pelkästään alvista, vaan myös tuloverosta. Jos järjestön "yleishyödyllisyys" ja "voittoa tavoittelemattomuus" menee pahemman kerran kiville, voi iskeä jompikumpi tai molemmatkin verot.

Vaikka wokkiyritys SPR onkin ujuttanut sopimukseen pykälät alvia vastaan, niin ei siellä sentään tuloveron vastaisia pykäliä tainnut olla. Että jos liiketoiminnasta jää voittoa niin toivottavasti verottajan kärttyisä käsi sitten iskee siihenkin.


Titus

Quote from: jmk on 27.10.2016, 10:40:19

En usko, että tuo selitys menisi läpi hallinto-oikeudessa. Kyllähän wokkisopassa on monta kokkia tarjoamassa "palveluitaan",
joten kyllä ne toimivat kilpailuasetelmassa vaikka yksittäistä hankintaa ei olisikaan formaalisti kilpailutettu.


aivan, useammassa yhteydessä sekä spr, diakonissalaitos, luona että migri ovat kertoneet, että vok-hankintoja
on kilpailutettu. välillä on ollut kyse majoituksesta välillä muista palveluista.

eli tuo kilpailuttamatta jättäminen ei toimi. jonkunlaista hintavertailua on tehty pyydettyjen tarjousten
perusteella mikä voidan katsoa kilpailuttamiseksi koska valintoja on tehty em vertailun perusteella.

sopimukset eivät ole pätevia vallitsevia lakeja vastaan oli niihin laitettu kuinka fantsuja lausekkeita tahansa
that's a bingo!

Ernst

Quote from: ikuturso on 25.10.2016, 17:45:35
ALVista on turha tässä puhua. Jos valtio perii ALVin, migri maksaa senkin. "täysmääräisinä". ALVi siirtyy vaan valtion taskusta toiseen.

Se on sitten toinen juttu, jos koko SPR tulkitaan ALVivelvolliseksi ja se joutuu tilille kaikesta muustakin harjoittamastaan toiminnasta...

-i-

Siitähän tässä taitaa olla SPR:n johdossa jonkinlainen huoli.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Blanc73

Ronkainen puhuu jälleen kerran asiaa:
Quotehttps://www.suomenuutiset.fi/ronkainen/
Ronkainen: SPR ja demarit ovat rahastaneet törkeästi turvapaikkabisneksellä – "Migrin sopimukset käsittämättömiä, valtion piikki on ollut auki
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Uuno Nuivanen

Persut olisi voinut herätä asiaan aikaisemminkin. Mutta ei vissiin kiinnostanut, nyt vasta kun vaalit tulossa ja joku muu tutki asian ensin. Noh, parempi myöhäänkin. Ei tosin vaikuta toimintaan (toimimattomuuteen) hallituksessa.

og1967

Voutilainen (nyk. Luona Oy) jätti kipailuttamatta huonekalunsa. Ei syytettä tai mitään: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000385788.html
Himastolen selvitystä ei kilpailutettu, Katainen puhdas pulmunen: http://yle.fi/uutiset/3-6817283
Turun taidemuseon liki 8 Me:n remonttia ei kilpailutettu. Valtuudet ylitettiin kuudesti. Rikos niin vähäinen, ettei syytteitä: http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/1074112807/Virkamiehet+valttivat+syytteet+Turun+taidemuseon+remontista
Äänekoskella ostettiin 2,2 miljoonalla kavereilta kilpailuttamatta. Oikeudenkäynti kesken. Luvassa varoitus tai pieni sakko: http://aksa.fi/hyva-veli-toiminta-johti-syytteeseen-latvala-ja-moisio-karajille/
Yle ei kilpailuta 0,8 Me tiketöintijärjestelmää, koska on hommannut itsensä toimittajalukkoon osaamattomuuttaan. http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/yle-hankkii-liki-0-8-miljoonan-it-palvelut-kilpailuttamatta-6556330
Helsinki osti 2 Me:n asiointijärjestelmän kilpailuttamatta CGI Suomelta. http://www.hs.fi/kaupunki/a1375072643034

Kun hanketta ei kilpailuta, ei siitä saa kuin korkeintaan varoituksen ja ankaran sormenheristyksen. Pitää olla melkein hölmö, että ryhtyy kilpailuttamattaan satojen miljoonien hankkeen, jos hyvien veljien kautta itselle on tiedossa miljoonia panamalaisen yrityksen tilille ja joululahjaksi kyseisen firman tiliin liitetty kortti omalla nimellä.

Suomessa ei ole minkäänlaista korruptiota. Hokekaa.

Mika.H

Quote from: Mika.H on 26.10.2016, 18:39:13
https://oikeus.fi/hallintooikeudet/ita-suomenhallinto-oikeus/material/attachments/oikeus_hallintooikeudet_ita-suomenhallinto-oikeus/oikeustapauksia2016/NsREE9MRl/Ennakkoratkaisu_tuloveroasiassa_dnro_00693_16_8108_F_-skannattu.pdf

Siitäpä sitten sotku alkaa...

Verottaja on todennut, että VOK-bisnes ei ole yleishyödyllistä toimintaa myöskään SPRn harjoittamana. Puhdasta liiketoimintaa vaan.

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/spr-n-alv-vero-valtion-piikkiin-1.2154798

Paljon virheitä kyseisessä kirjoituksessa, mutta tästä se lähtee. Pyörät pyörivät... hitaasti, mutta varmasti.

ps. sellainen sopimus, että valtio maksaa verot ei ole pätevä. Tuostakin joku vielä yllättyy.. vaikka juridiikan peruskurssilla asia jo selitetään.



Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

aethanol

Quote from: Mika.H on 03.11.2016, 12:11:28
ps. sellainen sopimus, että valtio maksaa verot ei ole pätevä. Tuostakin joku vielä yllättyy.. vaikka juridiikan peruskurssilla asia jo selitetään.

Itsekin olen aikoinaan tämän tyyppisiä sopimuksia tehnyt tilanteessa jossa kaikille osapuolille on epäselvää, mikä on toiminnan arvonlisäverokanta. Meillä sopimukseen lisättiin pykälä jossa todettiin että jos viranomainen toteaa toiminnan olevankin arvonlisäverollista, palvelut myynyt taho (tässä SPR) laskuttaa ALV jälkikäteen asiakkaalta. Sinänsähän kyse ei ole erityisen isosta ongelmasta koska palveluita ostanut taho useimmiten voi myös vähentää maksamansa ALV verotuksessa (meillä oli lähinnä kuntia asiakkaina). Valtio kun on ostajana niin vielä vähemmän ongelma kun valtio maksaa SPR ALV jonka SPR sitten tilittää valtiolle. Tosin sillä erotuksella että SPR pääsee tekemään hankinoista ALV vähennykset nyt VOK toiminnan osalta, voivat siis periaatteesa tässä vähän voittaakin rahallisesti.

Tuloverot taas pitää kyllä maksaa, siitä ei pääse karkuun.

Mikko pa

Suomen sotilaallinen puolustaminen
Sotilaalliseen puolustukseen kuuluvat:
maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen
kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen

Mika.H

Quote from: aethanol on 03.11.2016, 12:20:15
Quote from: Mika.H on 03.11.2016, 12:11:28
ps. sellainen sopimus, että valtio maksaa verot ei ole pätevä. Tuostakin joku vielä yllättyy.. vaikka juridiikan peruskurssilla asia jo selitetään.

Itsekin olen aikoinaan tämän tyyppisiä sopimuksia tehnyt tilanteessa jossa kaikille osapuolille on epäselvää, mikä on toiminnan arvonlisäverokanta. Meillä sopimukseen lisättiin pykälä jossa todettiin että jos viranomainen toteaa toiminnan olevankin arvonlisäverollista, palvelut myynyt taho (tässä SPR) laskuttaa ALV jälkikäteen asiakkaalta. Sinänsähän kyse ei ole erityisen isosta ongelmasta koska palveluita ostanut taho useimmiten voi myös vähentää maksamansa ALV verotuksessa (meillä oli lähinnä kuntia asiakkaina). Valtio kun on ostajana niin vielä vähemmän ongelma kun valtio maksaa SPR ALV jonka SPR sitten tilittää valtiolle. Tosin sillä erotuksella että SPR pääsee tekemään hankinoista ALV vähennykset nyt VOK toiminnan osalta, voivat siis periaatteesa tässä vähän voittaakin rahallisesti.

Tuloverot taas pitää kyllä maksaa, siitä ei pääse karkuun.

alvit ovat tosiaan joskus melko hankalia. tuo jälkikäteen laskuttaminen on eri asia kuin se, että vastataan alvista(kin)...
mut joo, tuosta saa vielä joku "kunnon" juristitoimisto laskuttaa muutaman satakiloeuroa.. ja soppa jatkunee vielä vuosikausia.

noi sopparit ovat olleet täysin ala-arvoisia. Kuten tässä alussakin on tuo yksi soppari niin ei tuollaisilla voi ostella valtion virkamies yhtään mitään. lapsellisen tasoisia papereita.. muutama tunti ja kunnon asiantuntija niin hommat olisi oikealla tasolla.. ei noilla läpysköillä.

kammottava osoitus koko juttu valtionhallinnon osto-osaamista.
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Titus

loppukevennyksneä:

"
Maahanmuuttovirasto ei näe tällä hetkellä tarvetta neuvotella sopimusta uudelleen SPR:n kanssa.
"

mitäpä sitä kun olisi mahdollisuus...


aethanolin kommenttiin, niin ymmärtäääkseni spr tekee alv-vähennykset kaikesta
hankkimastaan jo nyt vaikkei ole alv-velvollinen laskuttaessaan ?

ja jos pilkkua viilataan, niin jos migri jälkikäteen joutuu maksamaan alvin tuon "artisti maksaa"-klausuulin
mukaan, niin miksei sitten tuloverotuksesta aiheutuneita "tappioita" ?

that's a bingo!

Jääpää

Kävi tässä miten hyvänsä, niin ennen Joulua sontalaatikko toitottaa :

" SYYRIAN LAPSET TARVITSEVAT APUASI HETI (kuva) !!
     Jo tuhansia uhkaa asunnottomuus ja huono puuro!!
    TEKSTAA "LAPSI" nimeroon 881888 ja AUTA!!
      Luotettava SPR toimittaa avun suoraan perille !!!!!
         ( hinta 20 euroa +ppm.)
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."