News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2016-10-13 Yle: Pegida on venäjämielinen populistiliike

Started by Faidros., 13.10.2016, 11:28:25

Previous topic - Next topic

hattiwatti

Mielestäni aina kun tulee tälläisiä uutisia vastaan, on hyvä heittää aina uudestaan tämä vanha uutinen, jossa jäljet johtavat sylttytehtaalle:

http://hommaforum.org/index.php/topic,94285.msg2043071.html#msg2043071

QuoteHarvardin yliopisto kouluttaa 100 suomalaista infosotaan: "Venäjä on aktiivinen tällä puolella"
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1444953804132.html
Suomalaisia virkamiehiä aletaan kouluttaa, jotta nämä saisivat valmiuksia vastata informaatiosodankäyntiin.

– Hanke on ollut käynnissä jonkin aikaa. Varmaan asia toteutuu vuodenvaihteen jälkeen. Vielä puuttuu yksityiskohtia, mutta noin sata valtionhallinnon virkamiestä olisi tarkoitus kouluttaa infosodan alkeisiin, valtioneuvoston viestintäjohtaja Markku Mantila kertoo Ilta-Sanomille.

Koulutuksen järjestää amerikkalainen huippuyliopisto Harvard.

– Infovaikuttamisen osaajat ovat harvassa. Kansainvälisten kontaktien kautta olemme päätyneet yhteistyöhön Harvardin yliopiston kanssa. Kouluttajista suurin osa tulee sieltä tai heidän valitseminaan.

Varsinainen yhteistyökumppani on Harvardissa toimiva Franklin Delano Roosevelt Foundation.

Virkamiesten kouluttamisesta informaatiosodan vuoksi kertoi ensin Yle.

Koulutuksen tavoitteena on antaa valmiuksia tunnistaa informaatiosodankäynti.

– Pyrimme pohtimaan konsteja, joilla voitaisiin suojautua.
Yksi asia, johon koulutuksella halutaan vastata, on Venäjältä Suomeen tuleva informaatiovaikuttaminen.

– Venäjä on aktiivinen tällä puolella, mutta se ei ole suinkaan ainut toimija. Jokainen suurempi valtio pyrkii tällaiseen.

Tarkoituksena ei ole kuitenkaan perustaa mitään erillistä Suomen infosotayksikköä.

– En usko sellaiseen, että perustettaisiin propagandayksikkö valtionhallintoon levittämään virallista totuutta. Sellainen ei oikein toimi. Tavoitteena on se, että ymmärrettäisiin paremmin, mistä ilmiöstä tässä on kysymys, koska vaikuttaa, että tästä informaatiosodasta ja -vaikuttamisesta on tulossa pysyvämpi vaiva.....naps...

Tässä viime kuukausien aikana YLEssä ja muussa mainstream-mediassa on todellakin tapahtunut aivan vaivihkaa joku outo muutos. Mistäköhän johtuu. Harva edes tietää tätä prosessia.

Skeptikko

Quote from: hattiwatti on 13.10.2016, 16:28:00
Tässä viime kuukausien aikana YLEssä ja muussa mainstream-mediassa on todellakin tapahtunut aivan vaivihkaa joku outo muutos. Mistäköhän johtuu. Harva edes tietää tätä prosessia.

Millainen outo muutos? Kyllähän suomalainen media on ollut varsin karmeaa ja propagandistista jo pidempään.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Kuli

Quote from: Kim Evil-666 on 13.10.2016, 15:48:40
Jos et ole "YLE-mielinen", sinut jaotellaan kahteen vaihtoehtoiseen ryhmään.

Olet joko Putinisti, tai rasisti.

Ai itse olen luultavasti molempia.
Kiitos kaikesta Rähmis.

kriittinen_ajattelija

Maahanmuuttokritiikki on putinismia, aina. Siitäkin huolimatta, että Venäjä on suosittu maahanmuutto maa ja omaa USAn jälkeen suurimman mamupopulaation.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda


Faidros.

Quote from: Nuivanlinna on 13.10.2016, 16:16:43
Quote from: Faidros. on 13.10.2016, 12:30:18
Mistähän Pegidan NATO-vastaisuus tulee? NATO ei toimi esim. Syyriassa, vaan siellä toimii muutama NATOon kuuluva maa(USA, Ranska, Iso-Britannia). Vai onko mulla mennyt jotain pahasti ohi?

Mitähän jää Natosta jäljelle kun poistat nuo maat Nato-luettelosta.

Pelottavan vähän.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Faidros.

^ ^Sirola opiston rakennukset rakennettiin erittäin porvarillisin päämäärin ja on palautettu myös niihin.
www.vanajanlinna.fi/Linna/Linnan-historia#gal_desc
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

internetsi

Quote from: UgriProPatria on 13.10.2016, 16:22:40Anteeksi. Kunnioittaako Suomi Venäjän kanssa tehtyjä sopimuksia?

Minun nähdäkseni Venäjä on kunnioittanut niitä, muttei Suomi. Suomi on pettänyt luottamuksen.
Mitäs sopimuksia Suomi ei ole Nykyneukkulan kanssa noudattanut?
Lohjan persut

nollatoleranssi

Tuo teksti oli niin kliseemäinen, että en tiedä voiko sitä ottaa aivan liian vakavasti. Tekstin tarkempi käsittely vaatisi tietysti näkemyksiä Saksasta, että mitä siellä on tapahtunut ja miksi.

Mutta tuossa jutussa käsiteltiin koko kliseekattaus viitaten Suomeen ja suomalaiseen keskusteluun niin eriarvoisuudesta, autoritäärisyydestä, venäläistrollitoiminnasta, talousongelmista, maahanmuuton uhkakuvien mitättömyydestä (joita ei tosin jutussa ollenkaan tietysti käsitelty), polttopulloiskuista, siitä kuka vastustaa mitäkin, kansan puolesta puhumisesta jne.

Siinähän ei ole pahaa, jos tiedot pitäisivät oikeasti paikkaansa. Toisaalta aloitusviestissäkin oli ihmetelty, kun eivät ns. omat havainnot ja kirjoituksen sisältö tunnu kohtaavan. Eli onko kirjoituksessa vähän valehdeltu nykyiseen ylemäiseen tapaan edistäkseen tiettyä agendaa(?).

Jos ottaa nuo viittaukset suomalaiskeskusteluun mukaan, niin on varsin helppoa sanoa miten Suomessa kyseisiä ongelmia on yritetty nostaa keskustelussa ylimmäksi, koska ei ole haluttu puhua muista kansalaisia kohtaavista turvallisuusongelmista. Onhan niistä jouduttu pahimmillaan tekemään uutisjuttuja (ryöstömurhasta on vaikeampi vaieta), mutta sen jälkeen onkin tullut syvä hiljaisuus, että mitä pitäisi asioille tehdä poliitikkojen kautta.

Suomessa autoritääristä toimintamallia ovat ajaneet mm. SDP:n Erkki Tuomiojan ehdotus vaalijärjestelmän uusimisesta ja valtamediakin, joka on vaatinut kansanedustajia puuttumaan sellaiseen toimintaan, joka ei ole rikkonut mitään lakeja eli vastaavanlaisiin mielenosoittamisiin (edelleenkin otetaan huomioon mitä Kajaanissa tapahtui ja poliittisista puolueista valtaosa ei ottanut mitään kantaa tapaukseen ja valtamediassa ei vaadittu poliitikoilta mitään vastuuta kansalaisten turvallisuuden puolesta, asema-aukion kohdalla riitti valheellinen tapauksen käsittely ja valheelliset johtopäätökset).
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: Skeptikko on 13.10.2016, 16:32:09
Quote from: hattiwatti on 13.10.2016, 16:28:00
Tässä viime kuukausien aikana YLEssä ja muussa mainstream-mediassa on todellakin tapahtunut aivan vaivihkaa joku outo muutos. Mistäköhän johtuu. Harva edes tietää tätä prosessia.

Millainen outo muutos? Kyllähän suomalainen media on ollut varsin karmeaa ja propagandistista jo pidempään.

Paljolti tämän foorumin sisältökin perustuu uutisjuttujen ideologiavaikutusten korjaamisiin. Mutta uusimpana tyylinä YLE on ottanut käyttöön epäsuoran ja suoran valehtelemisen. Samaa on käytetty nykyisin muissakin valtamedioissa.

On tietysti vaikeaa sanoa, että onko tuo tyyli uutta vai "vanhaa". Se on tullut parhaiten esiin mielenosoitusten yhteydessä, koska niissä on videokuvaa todistamassa oikeista tapahtumista.

Venäjä uhasta voi hyvin puhua julkisuudessakin, mutta onhan se ollut hieman naurettavaakin seurata nykyisistä keskustelua siitä kuinka Venäjää on käsitelty. Milloin kuka tahansa maahanmuuttokriitikoihin soluttautunut putintrolli kaappaa Suomessa vallan ja tuhoaa infosodallaan koko maan. Siinä kalpenevat juutalaissalaliittoteoreetikoiden jututkin kokonaan.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

hattiwatti

Quote from: xor_rox on 13.10.2016, 16:12:21
Quote from: Faidros. on 13.10.2016, 12:30:18
Mistähän Pegidan NATO-vastaisuus tulee? NATO ei toimi esim. Syyriassa, vaan siellä toimii muutama NATOon kuuluva maa(USA, Ranska, Iso-Britannia). Vai onko mulla mennyt jotain pahasti ohi?

NATO on yhtä kuin sen jäsenmaat. Mutta ihan virallisellakin tasolla NATOn kontribuutio nykyiseen matukriisiin on aivan valtava, sillä Libyan pommituskampanja toteutettiin NATO:n alaisuudessa. Tämä on yksi syy, miksi monet Euroopan kansallismieliset liikkeet ovat allergisia NATO:lle.

Saksassa ei pelkästään Pegida vaan kentän toinen puoli tietää asian myös. Olin viime vuonna jossain rauhankokouksessa jossa Saksan Die Linken joku varajohtaja. Linkessä on kannattajina paljon Itä-Saksaa haikailevia kommareita alueelta, joten samoilla vesillä kalastellaan kuin Pegidakin. Hän selitti, että seuraavaa NATO-kokousta vastaan pitää demonstroida tuomalla paikalle mm. David Cameronin kuvia, että syyllinen pakolaiskriisiin. Kannatan lämpimästi. Sain sitten selittää häpeissäni, että Suomessa poliittinen tilanne on niin mielisairas, että maahanmuuttokriittisen skenen kärkihahmo kaveeraa Cameronin kanssa ja kannattaa NATOa näkemättä näissä mitään yhteyttä matuvyöryyn, ja silti monet palvovat häntä jonain mestarina vaikka jotkut post-DDR-kommaritkin ovat asiassa valtavasti valveutuneempia ja fiksumpia.

Ilahduttavaa, että entisen DDR-alueen poliittisen kentän molemmat laidat ovat kuitenkin löytäneet ainakin yhden yhteisen sävelen mikä ihan oikein.

  Samoin Budapestissa tuli vastaan joku Antifan julkka jotka yleensä tapana repiä pois. Se sai kuitenkin säästyä, kun taitavasti piirretyssä kuvassa näytettiin miten ählymaista paetaan NATO-EU:n pommeja kohti piikkilankaa, ilmeisesti tarkoituksena vastustaa Orbanin politiikkaa. Tässäkin asiassa täytyy myöntää, että kannatan Unkarin Antifan poliittista tietoisuutta enemmän kuin nuivan skenen johtohahmon ymmärrystä täällä, joten seinälle se sai jäädä.

Nuivanlinna

#41
Quote from: internetsi on 13.10.2016, 18:23:54
Mitäs sopimuksia Suomi ei ole Nykyneukkulan kanssa noudattanut?

Kaikkia noudattanut, Suomi on Nykyneukkulan mallioppilas.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

UgriProPatria

Quote from: internetsi on 13.10.2016, 18:23:54
Quote from: UgriProPatria on 13.10.2016, 16:22:40Anteeksi. Kunnioittaako Suomi Venäjän kanssa tehtyjä sopimuksia?

Minun nähdäkseni Venäjä on kunnioittanut niitä, muttei Suomi. Suomi on pettänyt luottamuksen.
Mitäs sopimuksia Suomi ei ole Nykyneukkulan kanssa noudattanut?

En tiedä mitä kaikkia.

Mutta luullakseni NATO:n ja USA:n sotajoukkojen päästäminen Lappiin, sekä Itärajan tuntumaan, ei taatusti ole kuulunut Suomen sopimuksiin niin NL:n, kuin Venäjänkään kanssa (ovat kaksi eri maata).

Tämän kaiken huseerauksen ymmärtäisi, jos Venäjä osoittaisi olevansa uhka Suomelle, mutta tässä on valjastettu kärryt hevosen etten, niin että aidanseipäätkin nauraa.

Sillä saman aikaisesti, Suomen sotaherrojen hysteerisinä häärätessä, ainoa näkyvä sotatoimi Suomen tasavaltaa ja suomalaista kansaa vastaan on tapahtunut Ruotsista käsin, Suomen sisäisten suvakki-kolonnien suorittaessa maan sisäistä vallankaappausta ja maanpetosta, Suomen hallituksen ja Eduskunnan tuella ja johon heillä ei taatusti ole ollut valtakirjaa Suomen kansalta.

Tämähän on juuri nyt meneillään oleva valtava sotarikos Suomenkansaa vastaan.

Ev.lut.kirkot ovat tänään pompottaneet kirkonkellojaan "Aleppon uhreille" = tueksi syyrialaisten omille sotatoimille omaa kansaansa vastaan. Juutalaisten kansanmurhille ne eivät ole pompottaneet kellojaan, eivätkä "edes" suomalaisille, samojen muslimi-ulkomaalaismiehittäjien rikosten uhreille. Kuitenkin Ev.lut.kirkko piispoineen ja pappeineen tuomitsi Narinkkatorin tapahtumamme naisrauhan puolesta "rasistisena", sekä kantamamme ristin, aivankuin Ev.lut.kirkko omistaisi yksinoikeuden ristiin.

Anteeksiantamatonta. Samaten tämänpäiväinen tekopyhä kellojen pomputtelu, sillä se julisti todellista rasismia: suomalaisista rikosten uhreista ei piitata, eikä meille kuulu Jeesuksen risti, mutta Aleppon muslimeja Suomen Ev.lut.kirkko tänään oikein äänekkäästi tuki.

Olisiko jo aika erota Ev.lut.kirkosta, joka avoimesti pilkkaa oman kansansa rikosten uhreja, mutta antaa täyden tukensa jossain hornantuutissa kuolleille muslimeille?

Jaska Pankkaaja

Quote from: UgriProPatria on 13.10.2016, 16:44:57
Eräitä suomalaisen äärivasemmiston infosodan alkeita, eli perustuksia:

Sirola-opisto

Tiitisen lista / Stasi koulutti suomalaisia

Punakaarti / Kulttuurivallankumous, Kiina

Kyllä kyllä mutta suhteutan sen verran että nykyisen "opposition" ja YLEn mukaan "ääärioikeistouusliberalistinen porvaripersuhallituksemme" ajaa kahelimpaa reaalipolitiikkaa kuin mitä Sirolaopistossa uhottiin vodkapullon kumarassa joskus iltaisin.. Seuraava edistyksellisten voimien jytkyhallitus pistääkin sitten lopullisen niitin tälle maalle.

Vai uskooko joku tosiaan että Sirolaopiston kommarit tavoittelivat islamilaista suomaliaa jossa suomalaisen miehen ainoa tehtävä on kuhnuroida neekerin aisankannattajana ja elättää valtavaksi paisutettua julkisen rahoituksen piirissä olevaa paksuperseiden joukkoa? (sinänsä jopa teoreettinen mahdottomuus koska militanttilesbot ja islamistit eivät taatusti mahdu samoihin puikkoihin..)

Tunnen pari Sirolaopistoa käynyttä; ei siellä tällaista puuhattu ollenkaan..
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Nanfung

Quote– Infovaikuttamisen osaajat ovat harvassa. Kansainvälisten kontaktien kautta olemme päätyneet yhteistyöhön Harvardin yliopiston kanssa. Kouluttajista suurin osa tulee sieltä tai heidän valitseminaan.

Koulutuksen tason voi arvioida Esko Ahon ja monen muun suomalaisen edesottamuksista.
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.

KJ

Hyvä huomio Faidros.:lta.

Minäkin luin tuon jutun ja törmätessäni väliotsikkoon: Venäjämieliset populistit, arvelin, että nyt tulee suurikin paljastus. No ei tullut:
QuoteVenäjämielisyys on olennainen osa Pegida-liikkeen toimintaa. Neuvostoliiton aikana KGB-agentti Vladimir Putin oli Dresdenissä ulkomaankomennuksella.

Putin oli siis komennuksella Dresdenissä 1985-1990, ja Dan Ekholm sai 21-26 vuotta vanhan, vähäisen KGB-agentin, vierailun kaupungissa yhdistettyä nykyiseen Pegidaan.

Dan Ekholmilla on arvatenkin omat tarkoitusperänsä, mutta luulisi sentään, että Ylen kokoisesta organisaatiosta olisi löytynyt edes yksi pikkupomo, joka olisi sanonut Danille, että vittu joo, jotain rajaa.
What would Gösta Sundqvist do?

internetsi

Quote from: UgriProPatria on 13.10.2016, 19:53:53
Naps
En tiedä mitä kaikkia.

Mutta luullakseni NATO:n ja USA:n sotajoukkojen päästäminen Lappiin, sekä Itärajan tuntumaan, ei taatusti ole kuulunut Suomen sopimuksiin niin NL:n, kuin Venäjänkään kanssa (ovat kaksi eri maata).

Eli kun Suomi ei ole allekirjoittanut sopimusta Nykyneukkulan kanssa siitä, että me saamme omaan maahamme kutsua vaikka Bhutanin, Haitin tai Portugalin joukkoja, niin emme saa niin tehdä. Jos kutsumme joitakin, niin ensin pitäisi tehdä sopimus neukkujen kanssa?

Saanko minä muuten kutsua huomenna yhden suomalaisen ja yhden saksalaisen omaan kotiini, koska siitä ei ole mitään mainintaa naapurini kanssa tehdyn autopaikkasopimuksen tekstissä?
Lohjan persut

Fimbulvetr

Quote from: KJ on 13.10.2016, 20:43:38
Hyvä huomio Faidros.:lta.

Minäkin luin tuon jutun ja törmätessäni väliotsikkoon: Venäjämieliset populistit, arvelin, että nyt tulee suurikin paljastus. No ei tullut:
QuoteVenäjämielisyys on olennainen osa Pegida-liikkeen toimintaa. Neuvostoliiton aikana KGB-agentti Vladimir Putin oli Dresdenissä ulkomaankomennuksella.

Putin oli siis komennuksella Dresdenissä 1985-1990, ja Dan Ekholm sai 21-26 vuotta vanhan, vähäisen KGB-agentin, vierailun kaupungissa yhdistettyä nykyiseen Pegidaan.

Dan Ekholmilla on arvatenkin omat tarkoitusperänsä, mutta luulisi sentään, että Ylen kokoisesta organisaatiosta olisi löytynyt edes yksi pikkupomo, joka olisi sanonut Danille, että vittu joo, jotain rajaa.

Dan Ekholm raportoi taannon Oktoberfestiin kohdistuvasta terroriuhasta. Loppukaneettina hän sanoi jotakuinkin näin: "Terroriuhka ei ole mikään uusi asia täällä. Vuonna 1982 uusnatsit räjäyttivät tällä paikalla pommin". Sitten kuvattiin jotain muistolaattaa. Ihan niinkuin tässä tapauksessa tuolla olisi ollut mitään relevanssia! Piti saada taas asia käännetyksi äärioikeistoon.

Että ottaa päähän!
Tytti Tuppuraisen mielestä nyt on tärkeää vahvistaa euroop­pa­laista yhteistyötä kansal­lis­mie­lisen ajattelun nujer­ta­mi­seksi.

Eisernes Kreuz

Quote from: KJ on 13.10.2016, 20:43:38
Putin oli siis komennuksella Dresdenissä 1985-1990, ja Dan Ekholm sai 21-26 vuotta vanhan, vähäisen KGB-agentin, vierailun kaupungissa yhdistettyä nykyiseen Pegidaan.

On se kyllä ovela jätkä, ei voi muuta sanoa. Kävi jo Neuvostoliiton viimeisinä vuosina valmistelemassa tuolla populistista ja maahanmuuttokriittistä liikettä, joka tulisi ajankohtaiseksi 2010-luvulla yhdistyneessä Saksassa.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Arvoton

Noita vuotoja vuotamisineen kun ollut viime aikoina tapetilla ja Assangen naama vilahtelee tuubissani ehdotetuissa videoissa, niin maallikolle tuntuu Killarysta tehdyt paljastukset olevan oikeamielisille nyt se noloin asia. Olikse Hommalle tuotu uutinen vai mikä, että vaalihakkeroinnista tehdään synti Amerikassa. Ku todellisuudessa harvoin hakkerit ilmoittautuvat poliisille tai hakkeroinnin kohteelle.

Joku täällä sanoikin, että maahanmuutto- ja/tai islamkriittiset tienaavat Putlerin asiamiehinä.

MOT (käsitteli viimeksi VOKeilla rahaa-ilmiötä) on Ylessä kuulema itsenäinen työryhmänsä, eikä siis ota suoraan ohjeita Ylen agit prop-komissariaatilta. Mitenhän on, lieneekö Putkosen pulju paljon vähemmän objektiivinen Suomen Yleä? En rupea nyt kahlaamaan juutubea asian tiimoilta.

Porcius

Quote from: UgriProPatria on 13.10.2016, 19:53:53
En tiedä mitä kaikkia.

Mutta luullakseni NATO:n ja USA:n sotajoukkojen päästäminen Lappiin, sekä Itärajan tuntumaan, ei taatusti ole kuulunut Suomen sopimuksiin niin NL:n, kuin Venäjänkään kanssa (ovat kaksi eri maata).

Tämän kaiken huseerauksen ymmärtäisi, jos Venäjä osoittaisi olevansa uhka Suomelle, mutta tässä on valjastettu kärryt hevosen etten, niin että aidanseipäätkin nauraa.
Suomi on suvereeni valtio, jolla on oikeus kutsua maahan aivan mitä joukkoja tahansa. Mitään sopimuksia Venäjän kanssa asiasta ei ole tehty, eikä toivottavasti tulla tekemäänkään. En kannata Natoa, mutta on pakko kyllä myöntää että yksi Naton hyvistä puolista on sen russofiileissä aiheuttama armoton vitutus.
"On helvetin tyhmää mennä helvettiin, kun taivaaseenkin pääsisi"

-Jouko Piho

törö

^ Venäjän sisäinen tilanne on selkeästi kehittymässä sellaiseksi, että kannattaa luoda kuvaa ulkoisesta uhasta, mutta se on sitten eri asia, kannattaako ilmoittautua sellaiseksi, koska jos sielä vaihtuu valta, niin Kremliin voi päästä sellaista porukkaa, joka on ottanut pelottelun tosissaan.

http://www.express.co.uk/news/world/721008/Russia-America-nuclear-war-Putin-Obama-bunker-fallout-shelter-Syria-Bashar-al-Assad

xor_rox

Quote from: Porcius on 14.10.2016, 21:37:07
Suomi on suvereeni valtio, jolla on oikeus kutsua maahan aivan mitä joukkoja tahansa. Mitään sopimuksia Venäjän kanssa asiasta ei ole tehty, eikä toivottavasti tulla tekemäänkään. En kannata Natoa, mutta on pakko kyllä myöntää että yksi Naton hyvistä puolista on sen russofiileissä aiheuttama armoton vitutus.

En tiedä russofiileistä, mutta kyllä NATOn toiminta esimerkiksi Lähi-Idässä meitä kansallismielisiäkin ottaa päähän. Tulokset näkyvät täällä hoodeilla ihan konkreettisesti.

Ja mitä tulee "minkä tahansa" joukkojen kutsumiseen, niin nythän meille on kutsuttu lähinnä irakilais-, afgaani- ja somalijoukkioita, eikä sitä ainakaan minusta olisi ilman demokraattista prosessia pitänyt tehdä. Sama NATO-joukkojenkin kanssa. Ei niitä pitäisi puolustusvoimien komentajan tai edes puolustusministerin allekirjoituksella tänne kutsua, kuten ei pitäisi minkään ulkovallan joukkoja.

JKN93

Quote from: Faidros. on 13.10.2016, 11:28:25
"Venäjämielisyys on olennainen osa Pegida-liikkeen toimintaa. Neuvostoliiton aikana KGB-agentti Vladimir Putin oli Dresdenissä ulkomaankomennuksella.
Mielenosoituksissa näkyy usein Venäjän lippu ja venäjämielisiä ihmisiä."

Noh. Kuvagoogletin sitten hakusanalla Pegida ja löysin yhden kuvan missä oli yksi Venäjän lippu. Ehkä toimittelijalta on mennyt Hollannin ja Venäjän liput sekaisin, koska ensinmainittuja on runsaasti? Myös Israelin, Norjan, Ruotsin lippuja löytyi... Myöskään Ylen omissa kuvissa ei Venäjän lippujä näy.
http://yle.fi/uutiset/3-9226691
Onko jollain parempaa tietoa Pegidan venäjämielisyydestä, vai onko koko väite taas Ylen propagandapelottelua?
YLE:n A-studiossa oli videoraportti tuosta uutisesta: http://areena.yle.fi/1-3062254
Yle kertoo vaan samaa tarinaa mitä muukin Lännen valtamedia...
Googlaa jotain hakusanoilla: "Pegida Germany Russia" niin löytyy enemmän tietoa ja kuviakin ulkomaisista medioista...
https://www.google.fi/search?sclient=psy-ab&site=&source=hp&btnG=Haku&q=pegida+germany+russia
Esim.
http://www.breitbart.com/national-security/2015/01/24/german-anti-islamisation-marches-what-the-mainstream-media-doesnt-want-you-to-know/
https://www.theguardian.com/world/2015/feb/01/pegida-germanys-useful-idiots



JKN93


UgriProPatria

Quote from: Porcius on 14.10.2016, 21:37:07
Quote from: UgriProPatria on 13.10.2016, 19:53:53
En tiedä mitä kaikkia.

Mutta luullakseni NATO:n ja USA:n sotajoukkojen päästäminen Lappiin, sekä Itärajan tuntumaan, ei taatusti ole kuulunut Suomen sopimuksiin niin NL:n, kuin Venäjänkään kanssa (ovat kaksi eri maata).

Tämän kaiken huseerauksen ymmärtäisi, jos Venäjä osoittaisi olevansa uhka Suomelle, mutta tässä on valjastettu kärryt hevosen etten, niin että aidanseipäätkin nauraa.
Suomi on suvereeni valtio, jolla on oikeus kutsua maahan aivan mitä joukkoja tahansa. Mitään sopimuksia Venäjän kanssa asiasta ei ole tehty, eikä toivottavasti tulla tekemäänkään. En kannata Natoa, mutta on pakko kyllä myöntää että yksi Naton hyvistä puolista on sen russofiileissä aiheuttama armoton vitutus.

Eihän siitä ole kysymys saammeko, vai emme. Tietenkin saamme. Rontata koko USA:n armeijan Itärajaa tuijottamaan. Tuskinpa Venäjä voisi sitä kieltää. Mutta tietenkin kyseessä on viesti heille, että me, yhdessä USA:n kanssa haluamme sotaa heitä vastaan.

Mutta nyt myös Venäjällä on oikeus rontata koko arsenaalinsa kaikille omille rajoilleen. Ainoat ketkä rajalla ovat liikaa, ovat jenkit, mutta "te" - sotahullut pelkurit - kutsuitte heidät Suomeemme. Teillä ei ole malttia pysähtyä ajattelemaan, vaan suoraan paniikissa ajatte koko kansamme sotaan, joka meidän osaltamme on jo käytännössä hävitty.

Tuskin Venäjä sen jälkeen suostuisi enää edes neuvottelemaan. Kukin vastaa omista teoistaan ja sen seurauksista. Ei ole kysymys lasten leikistä, jossa kohta tullaan katumapäälle: "ei me hei tarkotettukaan, älkää suuttuko." Eivät valtiot raahaa armeijoitaan rajoille ihan vain leikkiäkseen.

Ihmisen, kuten valtioidenkin on ajateltava asiansa valmiiksi, toimittava oikein ja pysyttävä päätöksessään. Tuuliviiri ihminen ja kansa on pelkästään typerys. Suurvallat eivät ole typeryksiä.

Suomi selkeästi viestittää Venäjälle, että entisen rauhanomaisuutemme ja ystävyytemme sijaan emme sitä enää ole, vaan olemme menneet sen vihollisten leiriin.

Myös Venäjällä on oikeutensa ottaa uhkailumme todesta. Sillä USA:n ja NATO:n tuominen Suomeen ei ole puolueeton ele, vaan asettuminen Venäjän vastustajien leiriin. Tätä lienee jo myöhäistä katua. Päättäjämme ovat, ilman kansan valtuutusta toimineet omavaltaisesti. Kyseessä muuten on sotarikos.

Me, koko Suomi ja suomalaiset emme ole mieleltämme venäläisten vihollisia, mutta suomalaiset Venäjän viholliset ottivat meiltä pois oikeutemme rauhaan ja mielipiteeseen ja vastaavat nyt yksin omien valintojensa seurauksista.

Tosin itse sota ei valikoi uhreja: myös rauhantahtoiset suomalaiset tulevat menettämään henkensä.

Kaiken aikaa loistaa kirkkaana se tosiasia, että Suomi teki ensimmäisen siirron tulevaa maidemme välistä sotaa katsoen. Ja yleensä sodan jälkeen sotasyyllisille annetaan käteen sodan lasku, joka tulee olemaan mittavampi kuin edellinen. Eikö päättäjillämme ole mitään korviensa välissä? Venäjä tulee selkeästi ilmoittamaan, kuten on jo ilmoittanutkin, että heillä ei ollut vihollisia aikeita Suomea kohtaan.

Tämä on juridista toimintaa ja ajattelua, joka tulee olemaan faktaa tulevassa sotasyyllisyysoikeudenkäynnissä. Vaikka heillä olisikin "aikeensa", he eivät taatusti ole sitä ääneen sanoneet, tai tehneet todistettavaa hyökkäyselettäkään meitä vastaan. Ne ilmatilaloukkaukset ovat olleet vastausta sille, että Suomen rannikko kuhisee vierasvaltojen aluksia. Venäjä ei ole uhannut meitä. Suomi aloitti shakin Putinia vastaan, väärällä siirrolla.

Tänne kuulumattoman vierasvallan sotajoukot Venäjän ja meidän välisellä rajalla on ehdottomasti meidän mokamme. Tai, ei "meidän", sillä koko Suomenkansa ei ole "teidän" lyhytnäköisten hulluttelujenne takana. "Teidän" vuoksenne Suomen voi jo kuitenkin etukäteen katsoa hävinneen tulevan mittelön.

Missä "te" olitte, kun aivoja jaettiin?   :facepalm:

Jorma M.

Quote from: Faidros. on 13.10.2016, 11:48:35
Ilmeisesti koko väite siis perustuu toimittelija Dan Ekholmin haastatteleman yhden ihmisen näkemyksiin?
Koko päälleliimattu juttu KGB-agentti Putinista dresdeniläisten villitsijänä ylittää kyllä kaiken! ;D
Mokutuksen musta helmi! ;)

Dan Ekholm kuuluu moniin eri vähemmistöihin. Myös sellaiseen, että on heikosti suomea taitava vaikka onkin Ylen Saksan kirjeenvaihtaja. On luontevaa että Daan näkee kaikkialla Venäjää ja Putinia, koska kaikkein kauhein asia Daaanille on että Venäjä ei suosi rasistisesti  vähemmistöjään.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Nuivanlinna

Quote from: Porcius on 14.10.2016, 21:37:07
Suomi on suvereeni valtio, jolla on oikeus kutsua maahan aivan mitä joukkoja tahansa. Mitään sopimuksia Venäjän kanssa asiasta ei ole tehty, eikä toivottavasti tulla tekemäänkään. En kannata Natoa, mutta on pakko kyllä myöntää että yksi Naton hyvistä puolista on sen russofiileissä aiheuttama armoton vitutus.

Kuuba on suvereeni valtio, jolla on oikeus kutsua maahan aivan mitä joukkoja tahansa. Mitään sopimuksia USA:n kanssa asiasta ei ole tehty, eikä toivottavasti tulla tekemäänkään. En kannata Neuvostoliittoa, mutta on pakko kyllä myöntää että yksi Neuvostoliiton hyvistä puolista on sen gringofiileissä aiheuttama armoton vitutus.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.