2016-10-01 IL:Florence Irakista yrittää kotiutua Suomeen: "Minua hyljeksittiin..

[Nuivanlinna]

Transsukupuolinen Florence Irakista yrittää kotiutua Suomeen: "Minua hyljeksittiin kotimaassani"
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016100122400266_uu.shtml
Florence, 30, herättää huomiota Tampereella.
Florence tuli Suomeen kaksi vuotta sitten Irakista.
Hän on transsukupuolinen.
Florence opiskelee suomea ja haaveilee kampaajan ammatista.
Suomessa asuva turvapaikanhakija, irakilainen Florence, 30, on ollut 10 vuotta transsukupuolinen. Hän tuli Suomeen kaksi vuotta sitten: Syyrian, Turkin, Kreikan ja Italian kautta Mäntän vastaanottokeskukseen.

Florence tuli Suomeen, koska halusi turvaa. Elämä Irakissa transsukupuolisena ei ollut helppoa. Florencea hyljeksittiin, jopa vainottiin. Perhe otti etäisyyttä, ja Florence jäi yksin.

- Koin pelkoa väkivallasta. Elämä muslimien yhteiskunnassa on vaikeaa, kun ei kuulu enemmistöön. Vanhemmat ja seitsemän sisarusta jäivät Bagdadiin. Lähdin hakemaan turvaa Euroopasta, ja yritän nyt kotoutua Suomeen, hän kertoo tamperelaisen tavaratalon kahviossa.

Näyttävän näköinen Florence herättää huomiota, ja monet kääntyvät katsomaan 187-senttistä kaunotarta.


Turvallista, mutta yksinäistä

Elämä Suomessa on Florencen mukaan turvallista, mutta kovin yksinäistä.

- Minulla on vain muutama ystävä täällä. Helsingissä tunnen viisi transvestiittiä ja transsukupuolista ihmistä, joiden kanssa voin puhua äidinkieltäni. Tampereella minulla on vain yksi tosi hyvä ystävä, mutta tietysti tuttuja on. Elämäni on usein kovin yksinäistä, Florence kertoo.
Vapaa-aikana hän käy ravintoloissa ja pitää tanssimisesta.

- Otan viiniä vähän ja tanssin paljon, se vie yksinäisyyttä pois. Joudun odottamaan ainakin kolmisen vuotta, että prosessi naiseksi myös fyysisesti voisi alkaa, se on pitkä aika. Haluaisin löytää miesystävän ja rakkauden, hän sanoo.

Florence odottaa nyt hormonilääkitystä. Tulevaisuudessa hän aikoo myös tehdä tarvittavat leikkaukset, jotta olisi nainen myös fyysisesti.....naps....

Tällaista Tampereella!

[Elemosina]

Eli onko Florence hakenut Suomesta turvapaikkaa saadakseen tehtyä sukupuolenvaihdosoperaation.
Siltähän tämä vähän vaikuttaa. Vaikka uskon kyllä että Irak ei ole transgendereille erityisen mukava paikka.

[Kapseli]

Ei mielestäni oikeuta kyllä minkäänlaiseen turvapaikkaan. Naapurini mulkoilee minua pahasti. Haluan Alaskaan turvapaikanhakijaksi.

[Shemeikka]

Otan viiniä vähän ja tanssin paljon, se vie yksinäisyyttä pois. Joudun odottamaan ainakin kolmisen vuotta, että prosessi naiseksi myös fyysisesti voisi alkaa, se on pitkä aika.
Florence odottaa nyt hormonilääkitystä. Tulevaisuudessa hän aikoo myös tehdä tarvittavat leikkaukset, jotta olisi nainen myös fyysisesti.....naps....

Ja suomipoika herrasmiehenä maksaa hoidot ja leikkaukset ulkomaalaiselle.

[beetleking22]

Ei mielestäni oikeuta kyllä minkäänlaiseen turvapaikkaan. Naapurini mulkoilee minua pahasti. Haluan Alaskaan turvapaikanhakijaksi.

No mitäs jos se naapuri on isompi ryhmä? On silti aika hyvä saavutus jos noin pitkää on Irakissa selvinny ilman kuolemaa.

[Java]

Ei mielestäni oikeuta kyllä minkäänlaiseen turvapaikkaan. Naapurini mulkoilee minua pahasti. Haluan Alaskaan turvapaikanhakijaksi.

No mitäs jos se naapuri on isompi ryhmä? On silti aika hyvä saavutus jos noin pitkää on Irakissa selvinny ilman kuolemaa.

Sen verran alkaa täällä olemaan iirakkeja, että kuoleman riski täällä on sama kuin iirakissa!

[Outo olio]

Ei mielestäni oikeuta kyllä minkäänlaiseen turvapaikkaan. Naapurini mulkoilee minua pahasti. Haluan Alaskaan turvapaikanhakijaksi.

No mitäs jos se naapuri on isompi ryhmä? On silti aika hyvä saavutus jos noin pitkää on Irakissa selvinny ilman kuolemaa.

Sen verran alkaa täällä olemaan iirakkeja, että kuoleman riski täällä on sama kuin iirakissa!

Ihan totta, jotta voisimme tarjota turvaa Florencelle pitäisi meidän ensialkuun karkottaa vähintään viisi tuhatta irakilaista. Paha paha paikka, mutta ei taida olla vaihtoehtoja. Pitäähän sitä transsukupuolisetkin ottaa huomioon.

[Marjapussi]

Florencen olisi kannattanut mennä vastakaiseen ilmansuuntaan. Thaimaassa olisi jo leikelty sopivaksi. Ai niin siellä pitää maksaa itse ja eikä juuri oteta vastaan turkiksia Irakista.

[Hallitunkki]

Tässä on uusi vihervasemmiston unelmakansalaisen prototyyppi. Kaikki ihailtavat ominaisuudet samassa paketissa.

[Asra]

Tässä on uusi vihervasemmiston unelmakansalaisen prototyyppi. Kaikki ihailtavat ominaisuudet samassa paketissa.

Toivottavasti ei. En kestä jos tästä homsantuusta tulee median uusi maskotti.

[beetleking22]

Ei mielestäni oikeuta kyllä minkäänlaiseen turvapaikkaan. Naapurini mulkoilee minua pahasti. Haluan Alaskaan turvapaikanhakijaksi.

No mitäs jos se naapuri on isompi ryhmä? On silti aika hyvä saavutus jos noin pitkää on Irakissa selvinny ilman kuolemaa.

Sen verran alkaa täällä olemaan iirakkeja, että kuoleman riski täällä on sama kuin iirakissa!

Mun mielestä suurin osa kusettaa tai sitten niitä turvapaikkoja annetaan helposti. Miksi sitten muut Sunnit tai Shiat pärjäävät irakissa?

[märtsy]

Koska kansainvälisten sopimusten vuoksi meidän on kuitenkin aina pakko ottaa jonkin verran pakolaisia (siis vainoa pakenevia, ei ilmaista elatusta hakevia), niin eiköhän Florencella ole parhaat edellytykset sopeutua länsimaiseen sekulaariin yhteiskuntaan, plus tietysti että hän on todennäköisesti ihan oikeasti vainottu nyky-Irakissa.

Meidän on myös pidettävä huoli siitä, että Florencen vainoajat eivät seuraa häntä tänne valheellisten perustelujen turvin. Kukaan, joka vainoaa itse toisia, ei tarvitse suojelua.

[Kim Evil-666]

Tänne vaan kaikki, onhan täällä tilaa ja rahaa saatana! Kyllä me nyt yhdet sukupuolenvaihdosleikkauksetkin maksamme oikein mielellämme. Sitä paitsi Florence, vai mikä lie Ahmed on helvetin hyvä roolimalli siis ihan kaikille. Kotiudu tänne vaan, kukaan ei täällä hyljeksi, täällä kaikki suorastaan rakastavat häntä.

[Golimar]

Oikeasti tällainen Transsukupuolinen Florence Irakista voisi saada jotkut suvakit miettimään muslimien massamaahanmuuton järkevyyttä mutta en pidätä henkeäni odottaessani sitä.

[Asra]

Aika kauan muuten on käsittely viivästynyt, jos neiti on elellyt jo kaksi vuotta vastaanottokeskuksessa muiden turvisten ilona.

Edit: artikkelissa ainakin lukee turvapaikanhakija, eli edelleen prosessissa oleva...

[Skeptikko]

Ei kyllä välttämättä ole Suomessakaan kovin ruusuinen kohtalo edessä, vaikkei ehkä hengenvaarassa täällä ole. En hirveän hyvin tunne trans-väen asioita, mutta oman käsitykseni mukaan miehestä naiseksi -tapauksilla harvoin on lopputulos niin onnistunut, että pystyisi sulautumaan yhteiskuntaan.

[Java]

Joo, tiedän että ulkonäön arvosteleminen on rumaa, tyhmää ja epäkohteliasta, mutta nyt on pakko sanoa että ei tuosta Florensesta lehdistön ihannetyttöä saa millään leikkauksilla!

[b_kansalainen]

En ole koskaan ymmärtänyt, miksi joku mies haluaa olla ruman näköinen nainen. Kai se sitten on jokin sisäinen pakko ja peilistä näkee mitä haluaa. Tärkeintä tietysti on, että on hyvä olla. Paljon muutakin on maailmassa mitä en ymmärrä.

[mamuman]

Voi olla että hän on joutunut kranaatti iskun kohteeksi ja kasvojen korjaus on ollut huono laatu. Transseksuaali voi olla toimittajan keksitty asia.

[Blanc73]

Florence odottaa nyt hormonilääkitystä. Tulevaisuudessa hän aikoo myös tehdä tarvittavat leikkaukset, jotta olisi nainen myös fyysisesti

Irakilainen mies leikataan naiseksi suomalaisten veronmaksajien rahoilla. Haluan irti tästä todellisuudesta...

[Emo]

Tässä on uusi vihervasemmiston unelmakansalaisen prototyyppi. Kaikki ihailtavat ominaisuudet samassa paketissa.

Vielä jos säännöllisesti käy moskeijassa, niin aivan unelmavävy/miniä.

[Mr.Reese]

Nenää lukuunottamatta muistuttaa ala-asteen yhtä opettajaa, meikkiäkin yhtä paljon. Miksei menisi läpi, kun klyyvarin korjauttaa?

Meni pari päivää, kun tuo näky kummitteli mielessä, että ketä muistutti.

[elven archer]

Ei mielestäni oikeuta kyllä minkäänlaiseen turvapaikkaan. Naapurini mulkoilee minua pahasti. Haluan Alaskaan turvapaikanhakijaksi.

Sanoisin, että vähättelet suuresti hänen kokemaansa uhkaa. En sano, että pitäisi välttämättä ottaa, koska sitten pitäisi ottaa samalla perusteella jokainen maailman vastaavassa tilanteessa oleva ihminen, mutta epäilemättä hän on kotimaassaan vaarassa. Ei ehkä suorassa ja välittömästi, mutta aika todennäköistä on jopa sen maan mittapuulla, että jotain hyvin ikävää voi tapahtua. En kadehdi hänen osaansa. Ei ole elämässä kaikille jaettu yhtä hyviä kortteja.

En oikein osaa sanoa, pitäisikö hänelle myöntää paikka. Ehkä pitäisi kuitenkin, kun ei toistaiseksi näy mitään tällaisen ihmisryhmän ryntäystä maahan toisin kuin tiettyjen nuorten miesten vyöryn, kun heidän maassaan on vain yleisesti levotonta tai alhainen elintaso. Tässä on uskottavasti kyse jostain ihan muusta. Turvapaikkajärjestelmä on tehty yksilöiden suojelemiseksi, eikä kymmenien miljoonien ihmisten maiden tilanteiden korjaamiseksi pienen Suomen toimesta, joten tässä voisi nyt olla kyse siitä perimmäisestä tarkoituksesta ottaa joitain ihmisiä tänne.

Joillain näyttää olevan asenne, että ketään ei pitäisi ottaa, että kaikki ovat täällä turhaan. Minusta se menee toisesta päästä ylitse.

[Faidros.]

En ole koskaan ymmärtänyt, miksi joku mies haluaa olla ruman näköinen nainen. Kai se sitten on jokin sisäinen pakko ja peilistä näkee mitä haluaa. Tärkeintä tietysti on, että on hyvä olla. Paljon muutakin on maailmassa mitä en ymmärrä.

Asia ei tietenkään minulle kuulu, mutta vielä enemmän ihmettelen kauniita naisia jotka haluavat rumiksi miehiksi.

[elven archer]

Kai se sitten on jokin sisäinen pakko ja peilistä näkee mitä haluaa.

Kyse on varmastikin sisäisestä pakosta. Ei vain mieli vastaa ulkokuorta sitten ollenkaan. Ei kukaan valitse tuollaista elämää, koska se ei ole helppo tie. Ei ole helppoa Suomessakaan, mutta vielä vähemmän Irakissa.

[Dangr]

Hänelle voitaisiin antaa turvapaikka ja laittaa tilastoihin naiseksi. Voitaisiin sitten näyttää hompasseille että kyllä sieltä naisiakin tulee.

[Faidros.]

Hänelle voitaisiin antaa turvapaikka ja laittaa tilastoihin naiseksi. Voitaisiin sitten näyttää hompasseille että kyllä sieltä naisiakin tulee.

Ei kun merkitään molempiin. Saadaan kaksi yhden hinnalla!

[Asra]

Kai se sitten on jokin sisäinen pakko ja peilistä näkee mitä haluaa.

Kyse on varmastikin sisäisestä pakosta. Ei vain mieli vastaa ulkokuorta sitten ollenkaan. Ei kukaan valitse tuollaista elämää, koska se ei ole helppo tie. Ei ole helppoa Suomessakaan, mutta vielä vähemmän Irakissa.

Kyse lienee sairaudesta, johon olisi helppo hoitokin olemassa.

[elven archer]

Kyse lienee sairaudesta, johon olisi helppo hoitokin olemassa.

Onhan se sairaus, jos henkinen ja fyysinen sukupuoli ovat ristiriidassa ja jos siitä ihminen kärsii. Sairauden määritelmähän nojaa vahvasti siihen haittaan yksilölle. Helppoa hoitoa siihen ei ole olemassakaan, kun jätetään tietenkin ne sinun uskontosi tuomat ratkaisut pois.

[Skeptikko]

Nenää lukuunottamatta muistuttaa ala-asteen yhtä opettajaa, meikkiäkin yhtä paljon. Miksei menisi läpi, kun klyyvarin korjauttaa?

Sattuiko muuten olemaan suomenruotsalainen? Jos miettii RKP:n naispoliitikkoja ja esimerkiksi vähän vahempia suomenruotsalaisia sukulaisiani, niin yllättävän moni naisista näyttää ainakin jossain määrin miesmäiseltä.

[Peltipaita]

Onko se joku pakko pukea mekko päälle kun lähtee kylille? Mitään turvallisuustakeita ei Suomessakaan voi antaa transuna esiintymiseen, joten turvapaikka sillä perusteella ei ole kelvollinen syy.

[Miniluv]

Meni pari päivää, kun tuo näky kummitteli mielessä, että ketä muistutti.

Elokuvan Uhrilampaat erästä hahmoa.

[Jochanan]

Ei kukaan valitse tuollaista elämää, koska se ei ole helppo tie.

Kyllä se on oma valinta. Ketään ei pakoteta käyttäytymään ja elehtimään vastakkaiselle sukupuolelle ominaisella tavalla, pukeutumaan vastakkaisen sukupuolen vaatteisiin saati menemään sukupuolenvaihdosleikkaukseen.

On eri asia, jos lapsen sukupuoli-identiteetti on vääristynyt, koska lapsi ei tietoisesti samaistu vastakkaiseen sukupuoleen, vaan elää ja on juuri sitä mitä on, mutta kun nuorena herää ja havahtuu asialle (usein muiden kiusaamisen kautta), silloin on mahdollisuus valita sukupuoli-identiteetti, mikä on linjassa oman fyysisen sukupuolen kanssa. Useimmat, joilla on lapsena sukupuoli-identiteettihäiriö, näin myös tekevät (pojista 98 % ja tytöistä 88 %).   

En sano, etteikö Florencea pitäisi auttaa, mutta ei myöskään pitäisi tukea ketään tuolla tiellä. Ihminen löytää todellisen identiteettinsä vain oman biologisen sukupuolensa pohjalta. Sukupuolenvaihdosleikkaus tai hormonilääkitys ei todellisuudessa muuta ihmisen sukupuolta miksikään.

[elven archer]

Kyllä se on oma valinta.

Ei kukaan valitse tuollaista tuntemusta, mutta se on toki valinta, ja ymmärrettävä sellainen, että yrittää tehdäkin sille jotain.

Ketään ei pakoteta käyttäytymään ja elehtimään vastakkaiselle sukupuolelle ominaisella tavalla, pukeutumaan vastakkaisen sukupuolen vaatteisiin saati menemään sukupuolenvaihdosleikkaukseen.
...
Ihminen löytää todellisen identiteettinsä vain oman biologisen sukupuolensa pohjalta. Sukupuolenvaihdosleikkaus tai hormonilääkitys ei todellisuudessa muuta ihmisen sukupuolta miksikään.

Joojooo. Hyvähän se sinun on selittää, kuten kenen tahansa muunkin, jolla ei moisia tuntemuksia ole. Ei varmaan olisi kiva elää miehenä, jos tuntee itsensä naiseksi. Ei sitä pysty edes kuvittelemaan, mutta selvästikin asianosaisten todistuksista ja tuollaisista aika todella pelottavan oloisista operaatioista voi päätellä, että ei se ainakaan helppoa ole. Ei kukaan mene napsauttamaan sukukalleuksiaan pois ihan pienistä syistä, vaan sen henkisen epämukavuuden täytyy olla valtavalla tasolla. Siten on ihan aika turha kenenkään sanoa, että jos nyt vain koetat elää normien mukaan ja koetat viihtyä kehossasi. Eiköhän se ole heilläkin se ensimmäinen ajatus kuitenkin, että jos jotenkin siitä muuten selviäisi. Eli ei, se itse asia ei ole todellakaan valinta, eikä se millään valinnalla poistu paitsi ehkä tuolla, että yritetään korjata sukupuoli vastaamaan niitä fiiliksiä.

Mikä sinä olet muuten tuollaista sanomaan toisen puolesta? Väität tietäväsi paremmin tämän asian kuin he, jotka tuohon leikkaukseen päätyvät. Millä kompetenssilla sinä tämänkin tiedät esim. tuon Florencen puolesta?

[Jochanan]

Mikä sinä olet muuten tuollaista sanomaan toisen puolesta? Väität tietäväsi paremmin tämän asian kuin he, jotka tuohon leikkaukseen päätyvät. Millä kompetenssilla sinä tämänkin tiedät esim. tuon Florencen puolesta?

Olen lukenut ja itse kokenut. Sillä kompetenssilla.

[elven archer]

Olen lukenut ja itse kokenut. Sillä kompetenssilla.

Siis oletko itse kokenut olevasi väärän sukupuolen kehossa? Siihen jää silti olennainen ongelma: nuo kokemukset ja suhde niihin ovat yksilöllisiä. Ja tietysti se, että sinun pääasiallinen motiivisi toimia on Raamatun linjaama, eikä sen, että mitä kukakin noista ihmisistä tarvitsee.

[Jochanan]

Siihen jää silti olennainen ongelma: nuo kokemukset ja suhde niihin ovat yksilöllisiä. Ja tietysti se, että sinun pääasiallinen motiivisi toimia on Raamatun linjaama, eikä sen, että mitä kukakin noista ihmisistä tarvitsee.

= "Sinä olet uskovainen, joten et voi tietää, mitä ihminen tarvitsee, vaikka olet itse kokenut saman ja lukenut aiheesta kaikki mahdolliset kirjat ja kaikki asiaa käsittelevät tutkimukset ja seurannut alan tieteellistä keskustelua 15 vuotta."

[Asra]

Jos on jotain epäselvyyttä sukupuolestaan, eikö se ratkeaisi helpoiten ihan vain kurkistamalla jalkoväliinsä?

[dothefake]

Ja jos maha on iso, niin peilikin voi käyttää.

[daggis]

Olen lukenut ja itse kokenut. Sillä kompetenssilla.

Siis oletko itse kokenut olevasi väärän sukupuolen kehossa? Siihen jää silti olennainen ongelma: nuo kokemukset ja suhde niihin ovat yksilöllisiä. Ja tietysti se, että sinun pääasiallinen motiivisi toimia on Raamatun linjaama, eikä sen, että mitä kukakin noista ihmisistä tarvitsee.

Miksi meidän pitäisi maksaa arabien sukupuolenkorjausleikkaukset? Leikatkoot toisiaan omissa maissaan, niin paljon kuin haluavat, ei kuulu suomalaisille veronmaksajille.